Autor Tópico: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?  (Lida 14505 vezes)

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Offline Trimagister

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #50 Online: 20 de Maio de 2011, 08:32:04 »
Não. Eu não vejo qual é o grande drama em ser ateu, sério.

Acho que o problema não é necessariamente ser ateu, mas ser cético. As pessoas não gostam quando você não concorda com as ideias delas, como astrologia, homeopatia, etc. Quando você constitui família, então, as coisas se tornam muito mais complicadas. Minha esposa (e família dela), por exemplo, representam o ramo católico com forte pensamento mágico.

Por esse aspectos, seria muito mais cômodo se eu ainda fosse o misticalóide de outrora.

Como assim, "se eu pudesse escolher"? Eu escolhi ser ateu, depois de ler, estudar e debater muito; da mesma forma, poderia escolher continuando ser crente mesmo contra todas as evidências em contrário.

Daniel, eu também escolhi ser ateu após muito debate interno e forte revisão de experiências de vida. Só discordo de você no tocante à escolha: por mais que eu quisesse, não poderia ser crente de novo.

Mesmo naqueles momentos de dúvida, comuns àqueles que refletem constantemente sobre suas próprias escolhas, tenho certeza de que repetiria os mesmos passos de novo em direção ao ceticismo/ateísmo, se resolvesse voltar ao pensamento mágico.

Offline Contini

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #51 Online: 20 de Maio de 2011, 09:35:32 »
Caro - Contini

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O que é que você tem em mente, quando diz "papai-noel"?


Achei que tinha a crença infantil do papai=noel em Portugal tambem, o Papai-natal!
Velhinho que dá presente para todas as crianças comportadas do mundo, desce pela chaminé e voa num trenó puxado por renas mágicas... Simples assim, sem as complicações desnecessárias que não trazem resultados nem clareiam as coisas, que voce adora!

O problema, é que existem muitíssimos sósias dele... E nem todos são velhinhos de barbas brancas: não descem pela chaminé, nem se deslocam em trenós puxados por renas voadoras; mas distribuem fantásticas quantidades de brinquedos, por todas as crianças do país... ::)

Em suma - em Portugal - o(s) pai(s) natal(ais) são mesmo seres humanos, de facto :!:

Ta bom, Lusitano, pode complicar a vontade o que é simples... Mas não vou participar desta perda de tempo.  Abraço,
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline lusitano

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #52 Online: 20 de Maio de 2011, 12:15:59 »
Caro - Contini

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«« Um deles é um velho reformado - Pai Natal de vez em quando - o outro um professor de história, enterrado em dívidas... Juntos, irão recordar o dia em que começaram a representar o mito de S. Nicolau; o célebre construtor de brinquedos, que esculpiu o Pinóquio e outras figuras, para alegria de muitas crianças pobres. »»
« Última modificação: 20 de Maio de 2011, 12:19:47 por lusitano »
Vamos a ver se é desta vez que eu acerto, na compreensão do sistema.

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Offline Sofista

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #53 Online: 07 de Junho de 2011, 12:17:38 »
Eu sei que esse não é bem o assunto da pergunta, mas existem coisas legais que acontecem nas igrejas e que eu tinha vontade participar. Umas destas coisas é a musica. Se desse para participar do coral, dos grupos musicais da igrejas sendo ateu, ou pelo menos disfarçado eu participava com gosto.
Quem sou eu?Entre os crente sou ateu, entre ateus sou um crente.

Offline Mr. Mustard

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #54 Online: 07 de Junho de 2011, 12:25:06 »
Eu sei que esse não é bem o assunto da pergunta, mas existem coisas legais que acontecem nas igrejas e que eu tinha vontade participar. Umas destas coisas é a musica. Se desse para participar do coral, dos grupos musicais da igrejas sendo ateu, ou pelo menos disfarçado eu participava com gosto.

Ué, mas você pode participar dos corais. Certo?

Offline Sofista

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #55 Online: 07 de Junho de 2011, 12:52:31 »
Eu sei que esse não é bem o assunto da pergunta, mas existem coisas legais que acontecem nas igrejas e que eu tinha vontade participar. Umas destas coisas é a musica. Se desse para participar do coral, dos grupos musicais da igrejas sendo ateu, ou pelo menos disfarçado eu participava com gosto.

Ué, mas você pode participar dos corais. Certo?
Poder poderia , mas seria complicado, imagina um ateu disfaçado. Fazer de conta que acredita .
Vc poderia fazer parte de corais seculares, mais isso é tão raro, que não conheço nenhum.
Quem sou eu?Entre os crente sou ateu, entre ateus sou um crente.

Offline Mr. Mustard

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #56 Online: 07 de Junho de 2011, 14:45:28 »
Eu sei que esse não é bem o assunto da pergunta, mas existem coisas legais que acontecem nas igrejas e que eu tinha vontade participar. Umas destas coisas é a musica. Se desse para participar do coral, dos grupos musicais da igrejas sendo ateu, ou pelo menos disfarçado eu participava com gosto.

Ué, mas você pode participar dos corais. Certo?
Poder poderia , mas seria complicado, imagina um ateu disfaçado. Fazer de conta que acredita .
Vc poderia fazer parte de corais seculares, mais isso é tão raro, que não conheço nenhum.

Pelo menos você seria um ateu disfarçado somente... Imagine o que o restante não esconde? :hehe:

Offline Mahul

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #57 Online: 07 de Junho de 2011, 16:13:07 »
Pelo menos você seria um ateu disfarçado somente... Imagine o que o restante não esconde? :hehe:
Hummm...é bom nem pensar muito! :twisted: Mr. Mustard, "aprendi" a usar esse  :hehe: observando suas postagens. É muito legal mesmo!
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Offline Mr. Mustard

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #58 Online: 07 de Junho de 2011, 17:58:50 »
Pelo menos você seria um ateu disfarçado somente... Imagine o que o restante não esconde? :hehe:
Hummm...é bom nem pensar muito! :twisted: Mr. Mustard, "aprendi" a usar esse  :hehe: observando suas postagens. É muito legal mesmo!

Opa! Valeuz!

Sabe como é, bom humor é sempre bem vindo!

Offline muriloCYLON

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #59 Online: 13 de Junho de 2011, 11:10:29 »
Olá pessoal.

Esta é a minha primeira participação no fórum.

Achei interessante o titulo deste tópico pela pergunta: Se pudesse escolher, você seria ateu?

Tem pouco tempo que deixei de ser burro que sou ateu. Nascido numa família cristã fundamentalista, vivi 20 anos da minha vida acreditando em deus e obedecendo a doutrina da igreja. No meu último ano como crente, passei por uma verdadeira guerra interior, enfrentando a fé com a razão. E conquistei assim, depois de um doloroso processo de desconversão, a minha liberdade.

Digo isso porque, quando se vive podando a sua vida por conta de doutrinas e pregações "reveladas por deus", você fica muito frustrado quando descobre que foi tudo em vão.

Hoje eu quero à todo custo que meu filho tenha essa opção. Por isso que eu não vou deixar ninguém levá-lo à qualquer igreja antes dele ter os seus 18 anos. Pois como Dawkins escreveu, é realmente um abuso impor uma religião à uma criança.

Para mim hoje, não é questão de escolha. Pois vejo a religião apenas como um meio de controle de massas feito por pessoas que são prisioneiras da sua propria burrice ideologia.

Até

Offline Dr. Manhattan

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #60 Online: 13 de Junho de 2011, 11:19:16 »
Seja bem vindo mur%$#@ (eta nick difícil!) :)
Dê uma passadinha no tópico de apresentações!

Você falou a palavra certa: crenças religiosas podem podar a sua vida. É triste saber do sofrimento psicológico que as religiões causam a tantas pessoas.
Principalmente em religiões tão focadas na ideia de "pecado", como o cristianismo.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline Gigaview

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #61 Online: 13 de Junho de 2011, 16:28:09 »
Olá muriloCylon, bem vindo ao CC!!!  :)

Não acho que você tenha deixado de ser burro por ter se tornado ateu,  você é a mesma pessoa, com a mesma inteligência que tinha antes. Você só mudou a forma de ver as coisas. Continue mudando.

 

Offline muriloCYLON

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #62 Online: 13 de Junho de 2011, 16:38:11 »
Olá Giga..

Pois é, se você tivesse sido fundamentalista como eu fui (supondo que você não tenha sido), concordaria comigo.  |(

Vai comprar um carro? Primeiro vai a igreja perguntar se deve ou não à deus.

Vai se casar? Pergunta para deus primeiro.

Vamos à praia? Não é lugar de filho de deus.

Tesão? Se não for pela sua esposa é tentação do diabo.

E por ai vai...


Offline ByteCode

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #63 Online: 13 de Junho de 2011, 16:57:54 »
Sou outro que não vê tanta crise assim em ser ateu. A única coisa que pega mesmo é na hora da morte. Mas mesmo assim, após anos refinando o pensamento racional e tendo uma visão mais ampla sobre a existência, pode-se chegar ao ponto de aceitar a morte de entes queridos com mais naturalidade e muito mais tranquilidade.

Quando se pega uma doença grave também falta aquela famosa "moleta psicológica" que facilita passar pela situação.

Mas mesmo assim, ser ateu é muuuuito melhor. Quando finalmente renunciamos a religiosidade e a crença em deus(es) sai um peso gigantesco das costas. A vida fica bem mais leve de se levar.

Offline Pagão

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #64 Online: 13 de Junho de 2011, 17:03:00 »
Mas muriloCYLON tudo o que acaba de dizer é, basicamente, fazer uma pequena pausa e pensar duas vezes antes de decidir, e isso é uma norma universal de prudência e bom-senso... Esse Deus que você abandonou até parece bacana... é o páre, escute e olhe, antes de atravessar a rua... :biglol:
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline muriloCYLON

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #65 Online: 13 de Junho de 2011, 17:18:40 »
Olá Sérgio...

Eu não acho esse deus bacana. Talvez pelo fato de eu ter sido um cristão fundamentalista, hoje eu não sou meio ateu.

Hoje eu tenho por deus a natureza. E o meu guia, a ciência.

E posso garantir, esse meu antigo deus é meio perverso sim. Não ele, pois não existe, mas os que controlam uma massa de milhões de seguidores dizendo receber deste ser imaginário ordens expressas de conduta.

Pessoas que, estando presas nas proprias convicções, não evoluem. Acham mesmo que a cobra era falante, que Jó foi um exemplo ao se f**** por causa de uma discussão entre deus e o diabo, ou que a terra tenha menos de 10mil anos.
« Última modificação: 13 de Junho de 2011, 17:21:32 por muriloCYLON »

Offline Osler

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #66 Online: 13 de Junho de 2011, 18:22:30 »
Hoje eu quero à todo custo que meu filho tenha essa opção. Por isso que eu não vou deixar ninguém levá-lo à qualquer igreja antes dele ter os seus 18 anos.

Meu pai fez essa exigência ao separar da minha mãe e com isso sou ateu "desde criancinha".  :ok:
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Geotecton

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #67 Online: 13 de Junho de 2011, 20:24:02 »
Olá pessoal.

Esta é a minha primeira participação no fórum.
[...]

Seja bem vindo muriloCYLON.
Foto USGS

Offline Gigaview

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #68 Online: 13 de Junho de 2011, 21:11:18 »
Olá Giga..

Pois é, se você tivesse sido fundamentalista como eu fui (supondo que você não tenha sido), concordaria comigo.  |(

Vai comprar um carro? Primeiro vai a igreja perguntar se deve ou não à deus.

Vai se casar? Pergunta para deus primeiro.

Vamos à praia? Não é lugar de filho de deus.

Tesão? Se não for pela sua esposa é tentação do diabo.

E por ai vai...



Entendo...

Um dos assuntos que me interessa é o processo de conversão/desconversão religiosa. Como foi que você "entrou" e "saiu" dessa? Qual era a religião? Se não quiser responder, por favor ignore a minha pergunta.
« Última modificação: 13 de Junho de 2011, 22:18:35 por Gigaview »

Offline muriloCYLON

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #69 Online: 14 de Junho de 2011, 07:17:27 »
Olá Giga...

Pois bem. Eu nasci numa família cristã, fundamentalista, que vinha desde os meus bisavós. Por parte de pai e de mãe. Agora me digam... Como uma criança em um ambiente assim irá crescer? A resposta é: Totalmente alienada.

Você cresce aprendendo a cantar "eu sou um cordeirinho..." e a não acreditar no papai noel.

Quando me falaram sobre  o inferno, eu devia ter uns três anos de idade, fiquei tendo pesadelos e com muito medo por vários dias.

Então você cresce acreditando em tudo isso. Achando que uma folha não cai de uma árvore se não tiver a permissão de deus.

Na adolescência você chora quando se masturba por achar que esta pecando contra deus ou que ele vai gostar menos de você por isso...

Eu sempre fui nerd. E religioso fanático ainda... Apanhava todo dia na escola.

E claro, você cresce cheio de promessas, profecias, quanto a feitos de deus que serão realizados na sua vida. E muitos você até acaba conseguindo. Não porque seja deus, mas sim porque você se condicionou aquilo tão bem que não tinha ninguem melhor que você para obter aquele cargo na igreja.

Eu acabei conhecendo uma moça e, antes de trocar qualquer palavra com ela, a pedi em namoro ao seu pai. O cúmulo isso não é? E não faz muito tempo. Isso tem uns 5 anos. Pois é. E tudo isso em comum acordo com a igreja e com o deus dessa igreja.

Mas acredito que, minha nerdisse tenha me salvado. Digo isso porque não consigo deixar de questionar o porque das coisas. Nem mesmo a  minha fé. Ainda que tenha levado 20 anos. Mas um dia eu acabei cedendo e deixando meu cérebro raciocinar à respeito.

Primeiro eu questionava a doutrina da igreja. Encontrando pontos que, no meu raciocínio, deviam ser mudados. Por não estarem totalmente de acordo com a bíblia.

Depois terminei o namoro.

Então comecei a questionar a crença em deus.

E hoje estou aqui. Apertando o fod*-s* para tudo isso.

Eu acho que foi uma rejeição natural do meu cérebro a tudo isso sabe. Não só do meu cérebro mas também dos meus instintos.

É claro que todo esse processo foi longo e complicado. Cheio de guerras internas... Para você ter uma idéia Giga, teve um final de semana, nesse período de desconversão, que eu assisti a trilogia do Senhor dos Anéis achando que deus estava falando comigo pelo filme e chorando feito criança...  Embora hoje seja engraçado, esse final de semana foi terrível.

Cheguei a procurar um psicólogo, porém, logo eu descobri o poder da cachaça como terapeuta ou conselheiro filosófico.  :hihi:

Quanto a religião, ou igreja, da qual eu fazia parte... Não sei se devo comentar ou não. Mas se for o caso eu abro um tópico depois sobre o assunto.

É claro que existem fiéis na igreja que não são fanáticos ou radicais como eu fui. Mas estes não são levados muito a sério lá dentro.

Offline Adriano

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #70 Online: 14 de Junho de 2011, 08:32:49 »
Quanto a religião, ou igreja, da qual eu fazia parte... Não sei se devo comentar ou não. Mas se for o caso eu abro um tópico depois sobre o assunto.
Por favor, conte logo de uma vez   :)
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline muriloCYLON

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #71 Online: 14 de Junho de 2011, 08:45:14 »
CCB

Offline ByteCode

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #72 Online: 14 de Junho de 2011, 12:35:27 »
Alguns parentes meus também são da Congregação Cristã do Brasil, inclusive minha avó foi até morrer. É, certamente, uma religião muito rigida e podante, acredito até que é a mais ortodoxa igreja cristã do país atualmente.

Sei como é isto que você passou, foi bem parecido com tudo o que ocorreu comigo, porém eu era testemunha de jeová. Morria de medo do armagedom (fim do mundo), tão falado no meio TJ com o objetivo de causar medo e subordinação. Toda vez que fazia algo próprio da adolescencia, que normalmente era proibido pela igreja, eu ficava mal e muitas vezes chorei de medo de morrer no armagedom quando Jeová iria soltar toda a sua ira contra os pecadores  :stunned:

Offline uiliníli

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #73 Online: 14 de Junho de 2011, 21:26:03 »
Toda vez que fazia algo próprio da adolescencia

Fala "punheta" logo! :biglol:
Eu também me culpava por fazer "algo próprio da adolescência" quando era espírita. Eu não consigo mijar em público, imagina descabelar o palhaço sabendo que minha avó podia estar olhando? :susto:

Offline uiliníli

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Re: Sobre o Ateísmo: Se pudesse escolher, você seria ateu?
« Resposta #74 Online: 14 de Junho de 2011, 21:36:06 »
Pois bem. Eu nasci numa família cristã, fundamentalista, que vinha desde os meus bisavós. Por parte de pai e de mãe. Agora me digam... Como uma criança em um ambiente assim irá crescer? A resposta é: Totalmente alienada.

(...)

É sempre uma batalha se desconverter depois de ser doutrinado por toda a infância. Eu cresci no espiritismo e passei a adolescência inteiro apavorado. Apesar de eu ter virado ateu precocemente, logo aos 13 anos, mesmo muito tempo após isso eu ainda tinha muito medo do sobrenatural. Claro que racionalmente eu não acreditava mais nele, mas parece que as minhas emoções ainda não sabiam disso, então eu vivia com medo de ver espíritos e de ser influenciado por espíritos obsessores, eu não conseguia dormir direito, com medo, passava horas deitado, com os olhos bem abertos, vigiando o meu quarto. Eu só consegui começar a dormir com luz apagada, sei lá, com uns 15 ou 16 anos, e mesmo assim eu tinha que deixar a porta do meu quarto aberta e a luz do corredor acesa, para não ficar na completa escuridão. Só com muito esforço eu consegui superar esses terrores.

 

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