Autor Tópico: Por que duvidam da evolução ?  (Lida 19427 vezes)

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Offline 4 Ton Mantis

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Por que duvidam da evolução ?
« Online: 23 de Janeiro de 2012, 09:14:01 »
http://www1.folha.uol.com.br/colunas/marcelogleiser/1037765-por-que-duvidam-da-evolucao.shtml

Ao menos nos EUA, a evidência é indiscutível. Em uma pesquisa do grupo Gallup na véspera do aniversário de 200 anos do nascimento de Charles Darwin, no dia 12 de fevereiro de 2009, apenas 39% dos americanos responderam que "acreditam na teoria da evolução".
\"Deus está morto\"-Nietzsche

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Offline Feliperj

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #1 Online: 23 de Janeiro de 2012, 12:58:04 »
Ola 4 Ton Mantis,

Repare que acreditar na evolução não implica em acreditar na teoria da evolução. São coisas distintas.

Existem cientistas que tb duvidam da TE como melhor forma de explicar a evolução, apesar de não duvidarem da evolução.

Abs
Felipe

Offline Geotecton

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #2 Online: 23 de Janeiro de 2012, 13:15:22 »
Ola 4 Ton Mantis,

Repare que acreditar na evolução não implica em acreditar na teoria da evolução. São coisas distintas.

Existem cientistas que tb duvidam da TE como melhor forma de explicar a evolução, apesar de não duvidarem da evolução.

Abs
Felipe

Concordo, mas eu acho que no caso dos estadunidenses, eles não "acreditam" em ambos (Evolução e na Teoria da Evolução), dado o grau de fundamentalismo religioso e ignorância científica da população daquele país.
Foto USGS

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #3 Online: 23 de Janeiro de 2012, 19:31:14 »
Ola 4 Ton Mantis,

Repare que acreditar na evolução não implica em acreditar na teoria da evolução. São coisas distintas.

Existem cientistas que tb duvidam da TE como melhor forma de explicar a evolução, apesar de não duvidarem da evolução.

Abs
Felipe

Uma minoria insignificante, porque "teoria da evolução" e "evolução" são praticamente sinônimos.

Teoria da evolução pode ser exatamente sinônimo de evolução, isso é, a noção de que as espécies são todas aparentadas numa imensa árvore genealógica, ou por vezes, "evolução por seleção natural", que em 99,9% dos casos ninguém duvida (talvez até incluindo aí a maioria dos criacionistas).

Os cientistas que algumas vezes são colocados como que "duvidam da teoria da evolução", quando propriamente cientistas que estudam algo relacionado (em vez de criacionistas), na verdade apenas enfatizam a importância de mecanismos subjacentes, como padrões de variação/mutação, e a importância de aleatoriedade não apenas em nível de mutação, mas no desenrolar da história (esses seriam rotulados ou se auto-rotulariam como céticos em relação à seleção natural ou darwinismo). Outros (embora haja sobreposição entre os grupos) "se opõem" à teoria da evolução como ancestralidade comum universal apenas na medida em que efatizam o aspecto não tão literalmente "árvore" da árvore genealógica de todos os seres, enfatizando que os ramos uma vez separados muitas vezes voltam a se fundir, sendo algo mais apropriada a analogia com uma rede, ou uma árvore cheia de uma teia de cipós e trepadeiras fundindo as linhagens em diversos graus, em vez de ser algo mais organizado.

Na maior parte do tempo essa "oposição" ou "dúvida" são ou rótulos vindos de fora, ou até de certa forma uma "pose" para chamar mais atenção para o que estudam/teorizam do que conseguiriam se tivessem uma postura mais amena. Apenas em casos mais raros, de gente que praticamente ninguém leva a sério quando falam desse assunto, vão haver os que disputam alguma dessas coisas de forma realmente significativa.

Talvez nesse poderia se incluir os criacionistas de todos os tipos, mas não exclusivamente eles também.     


Offline genjikhan

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #5 Online: 23 de Janeiro de 2012, 19:38:42 »
Porque duvidam da evolução? Algumas razões bem simples que consegui encontrar :

- A pessoa não entende o método cientifico e por isso não entende como a TE é superior à teoria do criacionismo;
- As pessoas entendem equivocadamente que a TE é uma prova da inexistência de divindades e por essa razão que as pessoas mais humildes temem aceitar-la . Isso estaria equivocado porque a TE apenas explica a diversidade das espécies e responde metade da pergunta "De onde viemos?" . Se houvesse alguma divindade por aí,a TE seria uma das várias evidências de que essa(s) divindade(s) não se importa com o que acontece nesse pedaço irrelevante do universo e é justamente essa a razão pela qual a TE inutiliza a maioria das religiões .
- Admitir a TE implica em admitir que a nossa espécie não é especial se comparada à outras espécies e que nós não possuimos um propósito especial nesse mundo,como bajular uma entidade e persuadir outros à fazerem o mesmo por exemplo;

Eu não considero doutrinação e lavagem cerebral como razões para duvidar da evolução porque pessoas assim não possuem a capacidade para questionar racionalmente uma ideia que vá contra os dogmas que apóia(elas dizem que questionam quando na verdade apenas estão negando) . Se essas pessoas pudessem questionar racionalmente a TE,elas sequer seriam religiosas,porque tambem questionariam racionalmente as proprias crenças .
"Não há fatos eternos,assim como não há verdades absolutas" - Friederich Nietzsche

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Offline Lucas Andarilhodocéu

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #6 Online: 23 de Janeiro de 2012, 21:12:17 »
Os criacionistas adoram quando um cientista diz que não concorda com a teoria da evolução, eles aumentam o detalhe e dizem que por isso a evolução é falsa, mas esquecem essa diferença de Evolução e Teoria da Evolução, na minha opinião é por pura falta de interesse em aprender o que significam.

E quando um cientista explica uma coisa que os criacionistas não compreenderam?
Me mostraram esse video dizendo que a evolução caiu por terra quando Dawkins respondeu a pergunta:


Eu sinceramente não entendi porque a evolução caiu por causa desse video, mas fazer o que né...

Depois de perguntar pra pessoa porque que ela achava que tinha caído, a resposta foi bastante esclarecedora: "-Dawkins disse que não viemos do macaco, logo, ele desmentiu a teoria de Darwin!"
Eu suspirei fundo e tentei explicar, mas uma pessoa assim não quer saber sobre evolução, apenas se ela está errada.

Ah, outra pérola desta pessoa: "-Se a evolução está errada então só resta a criação."
Nem argumentei mais nada depois dessa afirmação.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #7 Online: 23 de Janeiro de 2012, 21:46:01 »
Eu não acredito que ainda tenha gente tentando passar essa edição fraudulenta como algo significativo.

http://www.skeptics.com.au/articles/dawkins.htm


Já virou até piada:

<a href="http://www.youtube.com/v/6gHi6jES700" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/6gHi6jES700</a>


Só não fico tão surpreso vendo que quem publicou o vídeo é o "seteantigos", esse cara é tão fujão em debates que chego a pensar que ele mesmo é uma fraude, um bogus, que não acredita no que diz, e apenas se passa por criacionista caricato. A lei de Poe sempre em ação.

Offline Sassa_Tip

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #8 Online: 20 de Fevereiro de 2012, 13:24:25 »
Quem duvidar da teoria da evolução, tal como ela havia sido proposta originalmente realmente é meio limitado.

Agora, afirmar que a teoria da evolução pode explicar a origem da vida, enquanto fenômeno, é tão ingênuo quanto aquele.

A teoria da evolução explica como os seres vivos... evoluiram, e não como eles se originaram. Existe aí uma diferença gritante.

Duvidar que a teoria da evolução sirva pra explicar a origem da vida é absolutamente racional, e mais do que isso, muito mais verdadeiro, do ponto de vista da atitude filosófica.

Entre a origem de alguma coisa e a forma como ela se desenvolve existe uma lacuna, e é nessa lacuna que normalmente os criacionistas inferem a existência de Deus.

Se é já aí (na nossa visão simplista do funcionamento dos seres vivos) que Deus "interveio", ou se é numa instância muito maior do que pode imaginar nossa vã físico-química, dai já são outros quinhentos, e continuam pertinentes as observações da filosofia e da teologia.

Quem acredita que a teoria da evolução explicou a origem da vida é tão ingênuo quanto quem acredita que Deus criou os seres vivos tal como eles são hoje.

Não tentar estender a explicação biologica da evolução anatômica de um ser vivo, para a sua origem ontológica, é só o que a filosofia precisa pra conciliar ciência e religião...
« Última modificação: 20 de Fevereiro de 2012, 13:53:20 por Sassa_Tip »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #9 Online: 20 de Fevereiro de 2012, 16:53:56 »
Acho que mais do que "ingenuidade" é ignorância, nem parar para pensar que evolução biológica depende de já existirem seres se reproduzindo e terem variações hereditárias, OU uma acepção mais abrangente do termo "evolução" -- um pouco como os criacionistas de vez em quando usam, enquadrando essencialmente toda a história do universo.

Offline Feynman

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #10 Online: 21 de Fevereiro de 2012, 01:07:02 »
...continuam pertinentes as observações da filosofia e da teologia...
...é só o que a filosofia precisa pra conciliar ciência e religião.

Tá.
"Poetas dizem que a Ciência tira toda a beleza das estrelas - meros globos de átomos de gases. Eu também posso ver estrelas em uma noite limpa e sentí-las. Mas eu vejo mais ou menos que eles?" - Richard Feynman

Offline Feynman

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #11 Online: 21 de Fevereiro de 2012, 01:26:08 »
Certamente existem pessoas minimamente instrumentalizadas para "duvidar" de alguma coisa. Mas não nos enganemos... a pornográfica imensa maioria absoluta o faz por razões muito óbvias de cabresto ideológico aliado a uma quase total ignorância da existência de uma forma de perscrutar a Natureza que transcende seus subjetivismos congênitos e pensamentos obtusos adquiridos.

Estas pessoas nunca ouviram falar de pool genético, variabilidade genética, pressão seletiva, taxionomia, cladística, e resumem toda uma (pseudo) argumentação às suas inépcias e deuses de lacuna. É por isso que há tanta bagunça sendo feita em quase todos os lugares, menos naqueles onde realmente surge o conhecimento assintoticamente sério. Como bem disse o genjikhan, nada disso é sério. Pessoas assim duvidam de algo como quem duvida do tempo de amanhã. É só umbiguinhos olhando para seu umbiguinho, ad infinitum.
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Offline Sassa_Tip

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #12 Online: 21 de Fevereiro de 2012, 10:38:29 »
Certamente existem pessoas minimamente instrumentalizadas para "duvidar" de alguma coisa. Mas não nos enganemos... a pornográfica imensa maioria absoluta o faz por razões muito óbvias de cabresto ideológico aliado a uma quase total ignorância da existência de uma forma de perscrutar a Natureza que transcende seus subjetivismos congênitos e pensamentos obtusos adquiridos.

Estas pessoas nunca ouviram falar de pool genético, variabilidade genética, pressão seletiva, taxionomia, cladística, e resumem toda uma (pseudo) argumentação às suas inépcias e deuses de lacuna. É por isso que há tanta bagunça sendo feita em quase todos os lugares, menos naqueles onde realmente surge o conhecimento assintoticamente sério. Como bem disse o genjikhan, nada disso é sério. Pessoas assim duvidam de algo como quem duvida do tempo de amanhã. É só umbiguinhos olhando para seu umbiguinho, ad infinitum.

Então vamos lá, eu, que acredito em Deus e possuo essa "limitação" ideológica, segundo você, e tenho "pensamentos obtusos" a respeito das leis da natureza devido à um motivo genético, eu, como todos os demais que também acreditam em Deus estão abaixo de você na "hierarquia" intelectual ?

Então me diz o que você achou da classificação taxonômica do Platão ?

Mas por favor, só o faça se você leu Platão, caso contrário, ...  acho que continuo acreditando nos meus pensamentos obtusos.

Sinto que você não leu, senão não falaria com tanta convicção que esses nomes bonitos estariam associados apenas ao Darwinismo e ao pensamento do século XIX....

Mais um eurocentrista, colonizado intelectualmente por uma ideologia nacionalista de outrem... E sou eu quem tem pensamentos obtusos....

Offline Sassa_Tip

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #13 Online: 21 de Fevereiro de 2012, 10:40:54 »
Ah... E esqueci de uma coisa...


Pra tudo que você falou tem um adicional: Tá! Conversa com a minha mão.

Offline Geotecton

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #14 Online: 21 de Fevereiro de 2012, 11:40:08 »
[...]
Agora, afirmar que a teoria da evolução pode explicar a origem da vida, enquanto fenômeno, é tão ingênuo quanto aquele.

A teoria da evolução explica como os seres vivos... evoluiram, e não como eles se originaram. Existe aí uma diferença gritante.

Duvidar que a teoria da evolução sirva pra explicar a origem da vida é absolutamente racional, e mais do que isso, muito mais verdadeiro, do ponto de vista da atitude filosófica.
[...]
Quem acredita que a teoria da evolução explicou a origem da vida é tão ingênuo quanto quem acredita que Deus criou os seres vivos tal como eles são hoje.
[...]

A resposta está na sua postagem. A TE e hodiernamente, a TSE, não buscam explicar a formação da vida e sim como os organismos vivos evoluem.
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Offline Geotecton

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #15 Online: 21 de Fevereiro de 2012, 11:57:26 »
Então vamos lá, eu, que acredito em Deus e possuo essa "limitação" ideológica, segundo você, e tenho "pensamentos obtusos" a respeito das leis da natureza devido à um motivo genético, eu, como todos os demais que também acreditam em Deus estão abaixo de você na "hierarquia" intelectual ?

Então me diz o que você achou da classificação taxonômica do Platão ?

Mas por favor, só o faça se você leu Platão, caso contrário, ...  acho que continuo acreditando nos meus pensamentos obtusos.

Pelo conceito de "Divisão" de Platão, tanto Vossa Senhoria como o forista Feynmann estariam em igualdade de condições na "hierarquia intelectual" pois são posições antagônicas em relação ao quesito "deus".

Eu somente recomendo não cair naquilo que Whitehead critica no sistema lógico aristotélico, que é a sua imensa capacidade de gerar uma "matriz fértil de falácias".


Sinto que você não leu, senão não falaria com tanta convicção que esses nomes bonitos estariam associados apenas ao Darwinismo e ao pensamento do século XIX....

Mais um eurocentrista, colonizado intelectualmente por uma ideologia nacionalista de outrem... E sou eu quem tem pensamentos obtusos....

Que pitoresco.

Afirmas que o forista Feymann é um "eurocentrista, colonizado por uma ideologia nacionalista de outrem" mas rebate-o usando o conhecimento de um autor de outra nacionalidade que a não a sua (grego), que é em última instância um... europeu e que, ironicamente, forneceu a base do que viria a ser a atual civilização européia.
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Offline Feynman

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #16 Online: 21 de Fevereiro de 2012, 14:47:12 »
Esperar o quê... tergiversar é só o que pode quem, já na defensiva, engole para si o que nem se quer supunha ser para alguém engolir.

...acho que continuo acreditando nos meus pensamentos obtusos.

É só o que lhe resta. Acreditar.

De um passo só trouxestes minha (suposta por você) ignorância em relação a Platão (cuja filosofia abomino em boa parte, a começar pelos motivos delineados por Popper em sua Sociedade Aberta E Seus Inimigos), o que nada tem a ver com os significados atuais daqueles conceitos que proferi, e do contrário não teria proferido. Também não pensei em hierarquia, mas para quem normalmente se sente abaixo desta, entendo a possível correlação. Lembro-me vagamente que também ficava na defensiva quando, em tenra idade, acreditava nos mitos culturais propalados de berço, e julgava ineptos os que não acreditavam. Quando se constrói um sistema epistemológico em cima de subjetivismos pueris (que podem ser os mais altos edifícios argumentativos para quem os possui), não se pode vislumbrar um sistema de perscrutação que transcenda o conforto de se estar protegido por um grande pai que lhe forja sentido para a vida.
"Poetas dizem que a Ciência tira toda a beleza das estrelas - meros globos de átomos de gases. Eu também posso ver estrelas em uma noite limpa e sentí-las. Mas eu vejo mais ou menos que eles?" - Richard Feynman

Offline Feynman

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #17 Online: 21 de Fevereiro de 2012, 15:19:18 »
...continuam pertinentes as observações da filosofia e da teologia...
...é só o que a filosofia precisa pra conciliar ciência e religião.

Tá.

Aproveitando, já tentando uma (possível) conciliação, é que realmente tive preguiça de comentar as colocações acima. É claro que já deixei claro minha posição, mas talvez queiras prosseguir de um modo minimamente palatável. Primeiro, a teologia: um conhecimento que se diga "logia", e ao mesmo tempo tenha bases inquestionáveis, é auto-contraproducente. É, claro, um resquício mediavelesco de épocas indoutas. Com grandes nomes, é verdade, mas que fizeram o que fizeram apesar da cultura clerical, e não devido a ela.

Sobre a segunda colocação, é claro que não tem como a filosofia conciliar nada. Digo, ela pode erigir o que quiser para representar o que ela acha ser a ciência, mas esta, como sempre, continuará seus rumos indiferentes àquela. Quem pensa de um modo científico não perde um segundo com nenhuma conciliação entre o produto de sua atividade e qualquer conhecimento folclórico que remonta à Idade do Bronze. Claro, sempre teremos exceções... que continuam confirmando a regra.
"Poetas dizem que a Ciência tira toda a beleza das estrelas - meros globos de átomos de gases. Eu também posso ver estrelas em uma noite limpa e sentí-las. Mas eu vejo mais ou menos que eles?" - Richard Feynman

Offline Cientista

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #18 Online: 22 de Fevereiro de 2012, 03:17:27 »
...continuam pertinentes as observações da filosofia e da teologia...
...é só o que a filosofia precisa pra conciliar ciência e religião.

Tá.

Aproveitando, já tentando uma (possível) conciliação, é que realmente tive preguiça de comentar as colocações acima. É claro que já deixei claro minha posição, mas talvez queiras prosseguir de um modo minimamente palatável. Primeiro, a teologia: um conhecimento que se diga "logia", e ao mesmo tempo tenha bases inquestionáveis, é auto-contraproducente. É, claro, um resquício mediavelesco de épocas indoutas. Com grandes nomes, é verdade, mas que fizeram o que fizeram apesar da cultura clerical, e não devido a ela.

Sobre a segunda colocação, é claro que não tem como a filosofia conciliar nada. Digo, ela pode erigir o que quiser para representar o que ela acha ser a ciência, mas esta, como sempre, continuará seus rumos indiferentes àquela. ***Quem pensa de um modo científico*** não perde um segundo com nenhuma conciliação entre o produto de sua atividade e qualquer conhecimento folclórico que remonta à Idade do Bronze. Claro, sempre teremos exceções... que continuam confirmando a regra.
Seja muito bem vindo, Feynman!

Em sua homenagem, até um negrito coloquei.

De momento, tomado pela emoção, só consigo dizer isto.

Offline Mr. Mustard

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #19 Online: 22 de Fevereiro de 2012, 10:52:28 »
Entre a origem de alguma coisa e a forma como ela se desenvolve existe uma lacuna, e é nessa lacuna que normalmente os criacionistas inferem a existência de Deus.

Caro Forista,

Deus já foi a explicação para tudo que existe,
Atualmente, tantas lacunas já foram explicadas que "inferir a existência de Deus" não se aplica mais.

"Inferir a existência de Deus a ______________." é sinônimo de "Eu estou certo, você está errado, lá lá lá, eu não te escuto...".

Offline Sassa_Tip

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #20 Online: 24 de Fevereiro de 2012, 10:45:09 »
Então vamos lá, eu, que acredito em Deus e possuo essa limitação ideológica, segundo você, e tenho pensamentos obtusos a respeito das leis da natureza devido à um motivo genético, eu, como todos os demais que também acreditam em Deus estão abaixo de você na hierarquia intelectual

Então me diz o que você achou da classificação taxonômica do Platão 

Mas por favor, só o faça se você leu Platão, caso contrário, ...  acho que continuo acreditando nos meus pensamentos obtusos.

Pelo conceito de Divisão de Platão, tanto Vossa Senhoria como o forista Feynmann estariam em igualdade de condições na hierarquia intelectual pois são posições antagônicas em relação ao quesito deus.

Eu somente recomendo não cair naquilo que Whitehead critica no sistema lógico aristotélico, que é a sua imensa capacidade de gerar uma matriz fértil de falácias.


Sinto que você não leu, senão não falaria com tanta convicção que esses nomes bonitos estariam associados apenas ao Darwinismo e ao pensamento do século XIX....

Mais um eurocentrista, colonizado intelectualmente por uma ideologia nacionalista de outrem... E sou eu quem tem pensamentos obtusos....

Que pitoresco.

Afirmas que o forista Feymann é um eurocentrista, colonizado por uma ideologia nacionalista de outrem mas rebate-o usando o conhecimento de um autor de outra nacionalidade que a não a sua (grego), que é em última instância um... europeu e que, ironicamente, forneceu a base do que viria a ser a atual civilização européia.

Caro Geotecton, por eurocentrismo, entenda-se a associação de estados-nação católicos com pretensões expansionistas e colonialistas à partir do século XIV.

Primeiro que a Grécia antiga nunca foi uma nação, mas Cidades-Estado independentes, como poderiam ser "nacionalistas" ?Segundo que a Grécia medieval nunca foi católica e terceiro que a política de colonização da Grécia é MUITO diferente do restante da Europa ocidental em relação ao expansionismo marítimo.

O Império Romano foi dividido politica-religiosamente durante um episódio chamado cisma do oriente em que o ocidente continuou a ser administrado por Roma e o oriente por Constantinopla, que viria a ser o Império Bizantino.

O motivo da ruptura foi basicamente um desentendimento acerca da interpretação dos dogmas da igreja bem como da própria administração do Estado, que por um lado (ocidental) considerava a sociedade civil como um todo herdeira do patrimônio cultural do Cristianismo, os Apóstolos como seus representantes, a igreja como uma propriedade privada, enquanto que o outro (oriental) considerava os patriarcas, descendentes diretos de Jesus Cristo pela linhagem paterna de Maria, como representantes da igreja, que era propriedade Estatal.

Se você não conhece as origens do liberalismo na sociedade Cristã organizada do ocidente, e atribui ao Eurocentrismo uma questão puramente geográfica, então acho que existe alguma errado eu ter que elaborar uma resenha mastigadinha pra você, enquanto questiona tão energicamente a validade das minhas afirmações sobre o Eurocentrismo, não ??

Corre pra wikipédia dar uma conferida!!  :histeria:


Esperar o quê... tergiversar é só o que pode quem, já na defensiva, engole para si o que nem se quer supunha ser para alguém engolir.

...acho que continuo acreditando nos meus pensamentos obtusos.

É só o que lhe resta. Acreditar.

De um passo só trouxestes minha (suposta por você) ignorância em relação a Platão (cuja filosofia abomino em boa parte, a começar pelos motivos delineados por Popper em sua Sociedade Aberta E Seus Inimigos), o que nada tem a ver com os significados atuais daqueles conceitos que proferi, e do contrário não teria proferido. Também não pensei em hierarquia, mas para quem normalmente se sente abaixo desta, entendo a possível correlação. Lembro-me vagamente que também ficava na defensiva quando, em tenra idade, acreditava nos mitos culturais propalados de berço, e julgava ineptos os que não acreditavam. Quando se constrói um sistema epistemológico em cima de subjetivismos pueris (que podem ser os mais altos edifícios argumentativos para quem os possui), não se pode vislumbrar um sistema de perscrutação que transcenda o conforto de se estar protegido por um grande pai que lhe forja sentido para a vida.

Ainda bem que tu reconhece.

Então deixe-me te explicar: a taxonomia já existia à mais de dois mil anos querido. Não vou discutir rescentismos exóticos e não-classicos com alguém que não tem as bases.

Primeiro de tudo, você sabe o que significava o prefixo "meta" ?

Sinto que sem isso você nunca vai saber o que significa um ser biologicamente classificado como metamérico, além é claro, de saber biologicamente o processo intrínseco de uma metamorfose, ou clinicamente o que ocorre num organismo numa metástase, ou porque a metáfora normalmente não é empregada num texto metalinguístico, ou simplesmente o que significa metafísica... Isso tudo porque esse significado não é alguma coisa vulgar que se encontra na internet, mas em canones da medicina, um conhecimento bastante elevado que normalmente os Biólogos e Darwinistas não têm.

Mas beleza, estou abaixo do nível de todos vocês porque acredito em Deus.!!
« Última modificação: 24 de Fevereiro de 2012, 11:01:15 por Sassa_Tip »

Offline Sassa_Tip

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #21 Online: 24 de Fevereiro de 2012, 11:15:51 »
Que rique claro que não duvido da evolução enquanto uma teoria empregada por intelectuais, mas sim do mal uso e das interpretações não-classicas, ignorantes, predecessoras de teorias raciais e de profundo mal gosto.

Offline Sassa_Tip

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #22 Online: 24 de Fevereiro de 2012, 11:17:30 »
Puxa que peeeeeninha... O artigo do Cisma na wikipédia está tão pobre... Isso significa que ninguém aqui vai debater...

Offline Feynman

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #23 Online: 24 de Fevereiro de 2012, 12:11:06 »
...a taxonomia já existia à mais de dois mil anos querido. Não vou discutir rescentismos exóticos e não-classicos com alguém que não tem as bases.

O que entendes por conceitos clássicos? Sejamos pragmáticos e diretos: a taxionomia cladista, pós neo-darwinismo, assentada na filogenia, é um "rescentismo exótico e não-clássico" para você? Queres dizer que o que conta é Platão, cuja filosofia foi um ícone de pensamento clássico mas TOTALMENTE superada pela evolução epistemológica da humanidade? Queres manter o debate com os preceitos de mais de dois mil anos atrás, ou com o que sabemos hoje? Sério, sinceramente, não sei o que pretendes com seu alerta em relação a conceitos "não-clássicos".

Primeiro de tudo, você sabe o que significava o prefixo "meta" ?

É claro.

Isso tudo porque esse significado não é alguma coisa vulgar que se encontra na internet, mas em canones da medicina, um conhecimento bastante elevado que normalmente os Biólogos e Darwinistas não têm.

Biólogos e Darwinistas não têm "conhecimento elevado" dos "cânones da medicina"? Primeiro, mais cuidado com sua frívola linguagem. "Darwinista" não é uma singularidade à parte. Um médico pode ou não ser Darwinista, um biólogo idem. Pela estrutura do que escrevestes, o apanágio Darwinista seria algo singular e não associável aos "cânones da medicina". Corrija-se, ou explique-se melhor, de modo a não termos problemas de entendimento, se é que queres sustentar alguma coisa conosco.
"Poetas dizem que a Ciência tira toda a beleza das estrelas - meros globos de átomos de gases. Eu também posso ver estrelas em uma noite limpa e sentí-las. Mas eu vejo mais ou menos que eles?" - Richard Feynman

Offline Sassa_Tip

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Re:Por que duvidam da evolução ?
« Resposta #24 Online: 24 de Fevereiro de 2012, 12:28:16 »
...a taxonomia já existia à mais de dois mil anos querido. Não vou discutir rescentismos exóticos e não-classicos com alguém que não tem as bases.

O que entendes por conceitos clássicos? Sejamos pragmáticos e diretos: a taxionomia cladista, pós neo-darwinismo, assentada na filogenia, é um "rescentismo exótico e não-clássico" para você? Queres dizer que o que conta é Platão, cuja filosofia foi um ícone de pensamento clássico mas TOTALMENTE superada pela evolução epistemológica da humanidade? Queres manter o debate com os preceitos de mais de dois mil anos atrás, ou com o que sabemos hoje? Sério, sinceramente, não sei o que pretendes com seu alerta em relação a conceitos "não-clássicos".

Porque você não usas a terceira pessoa do singular ? Por acaso queres denotar linguagem litúrgica ?

O que pretendo é manter-me com o pé na realidade em relação à suposta "superação" que a ciência da vossa excelência nos mostra e com os "grandes" avanços para a humanidade com a teoria da evolução.

Mas é claro, quem estuda só uma coisa costuma super-estimar isso mesmo, até como forma de se valorizar.

Primeiro de tudo, você sabe o que significava o prefixo "meta" ?

É claro.

Então você sabe que não existe uma única palavra no português capaz de traduzir, mas que no entanto existe um conceito que liga todas as palavras iniciadas com meta, na medicina, na biologia, na química e mesmo na linguística.. ?

Que conceito é esse??

Isso tudo porque esse significado não é alguma coisa vulgar que se encontra na internet, mas em canones da medicina, um conhecimento bastante elevado que normalmente os Biólogos e Darwinistas não têm.

Biólogos e Darwinistas não têm "conhecimento elevado" dos "cânones da medicina"? Primeiro, mais cuidado com sua frívola linguagem. "Darwinista" não é uma singularidade à parte. Um médico pode ou não ser Darwinista, um biólogo idem. Pela estrutura do que escrevestes, o apanágio Darwinista seria algo singular e não associável aos "cânones da medicina". Corrija-se, ou explique-se melhor, de modo a não termos problemas de entendimento, se é que queres sustentar alguma coisa conosco.

Biólogo estuda biologia, médicos estudam medicina. Existem conhecimentos elevados nas duas áreas, mas é inevitável que elas se cruzem em alguns pontos, e nesses pontos, que haja uma comparação de níveis e graus, e em relação aos conceitos intimamente ligados ao funcionamento e a manutenção da vida, a medicina é superior.

 

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