Autor Tópico: A barba, e a evolução  (Lida 7500 vezes)

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Offline Jireh

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A barba, e a evolução
« Online: 23 de Fevereiro de 2012, 23:45:42 »
Por favor tente explicar por que os homens tem barba, e mulheres não. Aonde está a vantagem evolutiva ?  :)

Offline Barata Tenno

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #1 Online: 23 de Fevereiro de 2012, 23:54:14 »
Por favor tente explicar por que os homens tem barba, e mulheres não. Aonde está a vantagem evolutiva ?  :)
Na época, as mulheres tinham TPMs muito mais ferozes, ai homens com barbas e pelos nas orelhas sentiam menos os tapas e as abobrinhas proferidas nesses período, enlouquecendo menos e assim deixando mais descendentes.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline ANDREWaim

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #2 Online: 24 de Fevereiro de 2012, 00:04:20 »
Porque Deus quis assim... E o simples fato de homens terem barba e [a maioria das] mulheres não, demonstra que toda a TE é furada. :)
"A biologia é o estudo das coisas complexas que dão a impressão de ter um design intencional." [?] Richard Dawkins - O Relojoeiro Cego.


Offline Sergiomgbr

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #3 Online: 24 de Fevereiro de 2012, 00:05:32 »
Por favor tente explicar por que os homens tem barba, e mulheres não. Aonde está a vantagem evolutiva ?  :)
Talvez por que as mulheres desenvolveram hormônios que as desproveram de pelos mais rapidamente . Ou por que no quotidiano algumas raças precisassem de mais pelos para protegê-los nas intempéries, enquanto as mulheres ficavam em abrigos, ou seja um traço de seleção sexual por fêmeas mais glabras.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #4 Online: 24 de Fevereiro de 2012, 00:28:57 »
As coisas não precisam ter necessariamente uma "vantagem evolutiva" para existir.

Poderia ser que simplesmente ter ou não ter barba seja um efeito colateral de diferenças hormonais em homens e mulheres, cujas funções principais são outras.

Mas isso não é necessariamente toda a explicação, pode ser que algo assim tivesse sido amplificado por  talvez os pré-humanos machos preferirem fêmeas menos barbudas, até por serem mais distintas dos machos dessa forma. Se as fêmeas preferissem os machos barbudos, isso poderia reforçar as bases genéticas para o dimorfismo.

Acho que algo um pouco nas linhas do que o sergiomgbr disse também acontece: há alguma variação racial signficativa, talvez o clima tropical favorecesse um corpo especialmente mais pelado, incluindo sem barba, em homens e mulheres, mas essa pelagem por vezes "voltou" (e/ou não havia ainda desaparecido no grau atual dos africanos quando os humanos migraram da África) em climas mais frios, como nos europeus e nos japoneses Ainu, bem como por vezes falhou em desaparecer no mesmo grau ao retornar para climas mais quentes, como com os australianos e tasmanianos (mas não com os polinesianos e andamanianos).

Offline Geotecton

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #5 Online: 24 de Fevereiro de 2012, 00:45:57 »
Por favor tente explicar por que os homens tem barba, e mulheres não. Aonde está a vantagem evolutiva ?  :)

Seja bem vindo Jireh.

Se possível passe no tópico de apresentações.
Foto USGS

Offline Geotecton

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #6 Online: 24 de Fevereiro de 2012, 00:50:15 »
Os homens sempre saíram para caçar e a barba pode trazer alguma proteção em climas mais frios, como nas regiões setentrionais. Por outro lado as mulheres ficavam relativamente mais abrigadas e, ao mesmo tempo, as menos peludas eram mais facilmente identificadas como fêmeas e com isto pode ter havido uma maior escolha delas pelos homens de então.
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Offline Jireh

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #7 Online: 24 de Fevereiro de 2012, 21:45:32 »
Citar
Os homens sempre saíram para caçar e a barba pode trazer alguma proteção em climas mais frios

uma cama de gordura maior seria neste caso certamente mais efetivo. E se fosse o caso, por que apenas partes do corpo ficaram cobertos com barba, e não por exemplo o rosto todo,como no caso de ursos polares, por exemplo ?

Offline Buckaroo Banzai

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #8 Online: 24 de Fevereiro de 2012, 22:12:26 »
Acontece que a seleção natural não produz aquilo que "seria o mais efetivo".

Poderia ser tanto que mais gordura ou mais pelagem ainda fossem mais efetivos, mas simplesmente não existisse variação hereditária nessa direção para que fosse selecionada, ou que simplesmente não fossem características tão mais efetivas/vantajosas assim, a ponto de que eventualmente todas as pessoas das regiões mais frias tivessem qualquer que fosse a característica mais adaptativa.

Além dessas dificuldades, seria possível que até tivessem havido tais variações nesse sentido, mas a miscigenação com populações onde menos pelos e/ou menos gordura fossem mais vantajosos iria impedir/retardar muito a fixação de uma adaptação "perfeita" aos climas mais frios. Isso e a tecnologia (casacos, abrigos) dos povos que já vivessem lá.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #9 Online: 24 de Fevereiro de 2012, 22:19:07 »
Acabo de ver num artigo breve que de fato acontece algo parecido: os esquimós e alguns outros povos mongolóides, menos barbudos (exceto pelos Ainu), têm mais gordura facial.

http://jama.ama-assn.org/content/182/3/281.short

A seleção natural vai operar sobre a variação disponível em cada população.

Offline Jireh

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #10 Online: 25 de Fevereiro de 2012, 23:48:54 »
agora só falta explicar por que temos pelos pubianos...... :hihi:

certamente não tem a ver com o frio, afinal é uma parte sempre bem protegida... :P

Offline Sergiomgbr

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #11 Online: 25 de Fevereiro de 2012, 23:54:23 »
agora só falta explicar por que temos pelos pubianos...... :hihi:

certamente não tem a ver com o frio, afinal é uma parte sempre bem protegida... :P
Pelo mesmo motivo que manteríamos as sombracelhas, por alguma função específica. Talvez por manter uma fauna bacteriana protetora próxima a uma região sensível a invasões microbianas.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Jireh

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #12 Online: 26 de Fevereiro de 2012, 01:06:49 »
Talvez por manter uma fauna bacteriana protetora próxima a uma região sensível a invasões microbianas.

quem sabe, talvez até para se proteger de invasores extra-terrestres. Tudo é possível ....... :lol:

Offline Buckaroo Banzai

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #13 Online: 26 de Fevereiro de 2012, 14:06:58 »
Novamente, as coisas não existem necessariamente por ter uma função específica. Isso é pensamento mais criacionista do que de acordo com a evolução.

Os pelos pubianos só aparecem na puberdade, o mais seguro é que são parte dos caraceres que anunciam maturidade sexual. Mas também acabam havendo efeitos nesse sentido manter uma flora bacteriana, que é inclusive transmitida para os bebês no parto. O quanto cada uma dessas coisas é em última instância responsável pela sua emergência ou continuidade, eu desconheço. "Ambos" poderiam ser apenas efeitos colaterais das alterações hormonais mais importantes, sem muito benefício/função em si mesmos.

Não sei se necessariamente "protegem" contra infecções apenas por existir essa flora bacteriana saudável de qualquer forma, em algumas culturas o costume é raspar tudo por razões de higiene. Talvez seja uma coisa do tipo "cauda de pavão", algo que é na verdade contra-adaptativo e dessa forma ajuda a eliminar aqueles que tivessem um sistema imunológico mais fraco, por exemplo. Não sei.


Talvez por manter uma fauna bacteriana protetora próxima a uma região sensível a invasões microbianas.

quem sabe, talvez até para se proteger de invasores extra-terrestres. Tudo é possível ....... :lol:

Sim, poderia inclusive ser mágica a explicação. :roll:

Offline Hold the Door

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #14 Online: 03 de Março de 2012, 03:54:40 »
Forista Jireh, ou melhor, AngeloItacaré, banido.
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Offline DDV

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #15 Online: 03 de Março de 2012, 09:09:35 »
Darwin conjecturou que a barba masculina é produto da seleção sexual.


Ele achava sexy a própria barba.





Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Buckaroo Banzai

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #16 Online: 03 de Março de 2012, 16:39:42 »
Forista Jireh, ou melhor, AngeloItacaré, banido.

No post inicial e nos primeiros eu nem suspeitei de qualquer ligação, nem de criacionismo por trás. Me parecia apenas algo como um garoto de uns 12-13 anos legitimamente curioso com a questão.

Offline Pagão

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #17 Online: 08 de Janeiro de 2013, 12:50:25 »
Por favor tente explicar por que os homens tem barba, e mulheres não. Aonde está a vantagem evolutiva ?  :)

Algo semelhante à juba do Leão? Proteção do rosto e pescoço nos confrontos?
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper


Offline EuSouOqueSou

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #19 Online: 09 de Janeiro de 2013, 15:49:19 »
Por favor tente explicar por que os homens tem barba, e mulheres não. Aonde está a vantagem evolutiva ?  :)
Na época, as mulheres tinham TPMs muito mais ferozes, ai homens com barbas e pelos nas orelhas sentiam menos os tapas e as abobrinhas proferidas nesses período, enlouquecendo menos e assim deixando mais descendentes.

Seems legit. ::lol::
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Moro

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #20 Online: 10 de Janeiro de 2013, 03:45:32 »
E as tetinhas, porque raios os homens a temos?
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Contini

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #21 Online: 10 de Janeiro de 2013, 08:59:23 »
E as tetinhas, porque raios os homens a temos?
E o apendice tambem... Expliquem isso crias...  Desing não muito inteligente?! Coisa do estagiário?! ::)
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"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

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Offline Gabarito

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #22 Online: 10 de Janeiro de 2013, 09:15:44 »
E as tetinhas, porque raios os homens a temos?
E o apendice tambem... Expliquem isso crias...  Desing não muito inteligente?! Coisa do estagiário?! ::)

E as amígdalas? Muita gente vive muito bem sem elas.

Offline JohnnyRivers

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #23 Online: 10 de Janeiro de 2013, 10:01:50 »
E as tetinhas, porque raios os homens a temos?
E o apendice tambem... Expliquem isso crias...  Desing não muito inteligente?! Coisa do estagiário?! ::)

E as amígdalas? Muita gente vive muito bem sem elas.

E o prepúcio? Os judeus vivem muito bem sem ele.
"Que homem é um homem que não torna o mundo melhor?"

"What do we need? Where do we go when we get where we don't know?
  Why should we doubt the virgin white of fallen snow when faith's our shelter from the cold?"
- Skid Row

Offline Pasteur

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Re:A barba, e a evolução
« Resposta #24 Online: 10 de Janeiro de 2013, 10:21:21 »
E as tetinhas, porque raios os homens a temos?
E o apendice tambem... Expliquem isso crias...  Desing não muito inteligente?! Coisa do estagiário?! ::)

E as amígdalas? Muita gente vive muito bem sem elas.

E o prepúcio? Os judeus vivem muito bem sem ele.

E a trajetória do nervo laringeo recorrente? Nada inteligente!

 

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