Autor Tópico: BNDES  (Lida 6325 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:BNDES
« Resposta #50 Online: 29 de Maio de 2015, 17:58:47 »
Sobre a função do BNDES:

Citação de: Wikipedia
O BNDES é uma entidade componente da administração pública indireta e vinculada ao Ministério do Desenvolvimento, Indústria e Comércio Exterior, tendo como objetivo apoiar empreendimentos que contribuam para o desenvolvimento do Brasil. Desta ação resultam a melhoria da competitividade da economia brasileira e a elevação da qualidade de vida da sua população.

Penso que, investindo no exterior, a premissa destacada está totalmente violada.

Saudações

Mesmo que gerem exportações, divisas e impostos em território nacional?

Como, por exemplo, uma estrada construída na Bolívia com dinheiro brasileiro e superfaturada pelas empreiteiras do Petrolão/mensalão pode gerar exportações, divisas ou impostos em território nacional se nem mesmo o Congresso tem conhecimento das clausulas dos contratos?

Quando os insumos, as maquinas, a mão de obra e a empresa construtora são todas originarias daqui. Se cometeram ilicito é um problema separado. E sempre o problema é Cuba, Bolivia, Venezuela, PT, comunismo... Esse é o verdadeiro problema para você e alguns outros aqui.

OK, não entendo como uma obra que custa 10 vezes mais que o orçamento original pode trazer alguma vantagem ao país, principalmente sabendo que ainda existe o subsídio do BNDES em cada obra superfaturada.

Seja lá onde for, Pasadena não me deixa mentir.

A obra no exterior quem paga é o país tomador do emprestimo.

Você realmente acredita nisto?

Então você teve acesso a todos os contratos?


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Offline _Juca_

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Re:BNDES
« Resposta #51 Online: 29 de Maio de 2015, 17:58:52 »
Deveria ser bem óbvio o porquê de ser um problema fazer "empréstimos", a juros baixíssimos, para países como Cuba e Venezuela.

Dica: o problema não é ideológico.

E porque não é para Argentina, Equador, Peru, Angola, Moçambique, etc...? O problema é ideológico sim, e muito. Porque não é problema pra China e outros países despejarem dinheiro nesses e em muitos outros países?

Offline Jurubeba

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Re:BNDES
« Resposta #52 Online: 29 de Maio de 2015, 17:59:35 »
Quando os insumos, as maquinas, a mão de obra e a empresa construtora são todas originarias daqui. Se cometeram ilicito é um problema separado. E sempre o problema é Cuba, Bolivia, Venezuela, PT, comunismo... Esse é o verdadeiro problema para você e alguns outros aqui.
Não sei se isso se verifica de forma tão direta, até porque obras desse porte requerem equipamentos de grande porte que, se não me engano, não são produzidos no Brasil. E os que são são de grandes multinacionais que exportam dividendos para suas matrizes.

Quanto à mão-de-obra, pode até ser. No entanto, mesmo desconhecendo como se dá o processo de construir algo em outro país, imagino que nenhum governo concordará em que não seja empregada mão-de-obra local para uma obra desse porte. Tampouco uma construtora será ingênua a ponto de custear mão-de-obra brasileira, com toda sua carga tributária, alojar funcionários e tudo o mais sendo que é muito mais negócio contratar os "locais". Imagino que a única mão-de-obra nacional deva ser a de alto nível: Engenheiros, Arquitetos, Administradores e cia...

Saudações

Offline Geotecton

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Re:BNDES
« Resposta #53 Online: 29 de Maio de 2015, 18:01:00 »
[...]
Porque não é problema pra China e outros países despejarem dinheiro nesses e em muitos outros países?

Porque eles realmente tem sobra de caixa e não precisam aumentar uma já enorme dívida pública como no Brasil?
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Offline Gaúcho

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Re:BNDES
« Resposta #54 Online: 29 de Maio de 2015, 18:04:37 »
Deveria ser bem óbvio o porquê de ser um problema fazer "empréstimos", a juros baixíssimos, para países como Cuba e Venezuela.

Dica: o problema não é ideológico.

E porque não é para Argentina, Equador, Peru, Angola, Moçambique, etc...? O problema é ideológico sim, e muito. Porque não é problema pra China e outros países despejarem dinheiro nesses e em muitos outros países?

Pra Argentina é um problema, Equador e Peru devem ter um índice de investimentos melhor que o Brasil, Angola é um problema, etc. 

Novamente, não é um problema ideológico.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline _Juca_

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Re:BNDES
« Resposta #55 Online: 29 de Maio de 2015, 18:08:29 »
Deveria ser bem óbvio o porquê de ser um problema fazer "empréstimos", a juros baixíssimos, para países como Cuba e Venezuela.

Dica: o problema não é ideológico.

E porque não é para Argentina, Equador, Peru, Angola, Moçambique, etc...? O problema é ideológico sim, e muito. Porque não é problema pra China e outros países despejarem dinheiro nesses e em muitos outros países?

Pra Argentina é um problema, Equador e Peru devem ter um índice de investimentos melhor que o Brasil, Angola é um problema, etc. 

Novamente, não é um problema ideológico.

É só você ver o quanto Cuba e Venezuela são citados nesses casos e os outros quase não, e vai ver que é sim um problema ideológico.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:BNDES
« Resposta #56 Online: 29 de Maio de 2015, 18:10:15 »
Deveria ser bem óbvio o porquê de ser um problema fazer "empréstimos", a juros baixíssimos, para países como Cuba e Venezuela.

Dica: o problema não é ideológico.

E porque não é para Argentina, Equador, Peru, Angola, Moçambique, etc...? O problema é ideológico sim, e muito. Porque não é problema pra China e outros países despejarem dinheiro nesses e em muitos outros países?

Pra Argentina é um problema, Equador e Peru devem ter um índice de investimentos melhor que o Brasil, Angola é um problema, etc. 

Novamente, não é um problema ideológico.

É só você ver o quanto Cuba e Venezuela são citados nesses casos e os outros quase não, e vai ver que é sim um problema ideológico.

São dois falidos que receberam grana brasileira em um contratão que pulou por cima do Congresso, por isso são tão citados.


Offline _Juca_

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Re:BNDES
« Resposta #57 Online: 29 de Maio de 2015, 18:12:19 »
Deveria ser bem óbvio o porquê de ser um problema fazer "empréstimos", a juros baixíssimos, para países como Cuba e Venezuela.

Dica: o problema não é ideológico.

E porque não é para Argentina, Equador, Peru, Angola, Moçambique, etc...? O problema é ideológico sim, e muito. Porque não é problema pra China e outros países despejarem dinheiro nesses e em muitos outros países?

Pra Argentina é um problema, Equador e Peru devem ter um índice de investimentos melhor que o Brasil, Angola é um problema, etc. 

Novamente, não é um problema ideológico.

É só você ver o quanto Cuba e Venezuela são citados nesses casos e os outros quase não, e vai ver que é sim um problema ideológico.

São dois falidos que receberam grana brasileira em um contratão que pulou por cima do Congresso, por isso são tão citados.



Então tá, eu acredito.  :umm:

Offline Moro

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Re:BNDES
« Resposta #58 Online: 29 de Maio de 2015, 18:15:58 »
Não é ideológico o problema. Como expliquei mais acima, é coisa de idiota. E é para desviar para petistas
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:BNDES
« Resposta #59 Online: 29 de Maio de 2015, 18:22:43 »
Cuba e Venezuela são agravantes. Mas pode continuar usando para questionar a motivação de quem é contra a corrupção... :erm:

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:BNDES
« Resposta #60 Online: 29 de Maio de 2015, 18:29:32 »
Deveria ser bem óbvio o porquê de ser um problema fazer "empréstimos", a juros baixíssimos, para países como Cuba e Venezuela.

Dica: o problema não é ideológico.

E porque não é para Argentina, Equador, Peru, Angola, Moçambique, etc...? O problema é ideológico sim, e muito. Porque não é problema pra China e outros países despejarem dinheiro nesses e em muitos outros países?

Pra Argentina é um problema, Equador e Peru devem ter um índice de investimentos melhor que o Brasil, Angola é um problema, etc. 

Novamente, não é um problema ideológico.

É só você ver o quanto Cuba e Venezuela são citados nesses casos e os outros quase não, e vai ver que é sim um problema ideológico.

São dois falidos que receberam grana brasileira em um contratão que pulou por cima do Congresso, por isso são tão citados.



Então tá, eu acredito.  :umm:

Acredite mesmo, são os dois únicos países que receberam grana do BNDES e que tem contratos protegidos por sigilo absoluto, até mesmo o Congresso questiona isso.

Colega, se existe algo tão secreto em um contrato nem mesmo vc ou o Congresso podem dizer que as clausulas foram cumpridas, então é absolutamente falso dizer que isso rendeu alguma vantagem ao país.


Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:BNDES
« Resposta #61 Online: 29 de Maio de 2015, 18:34:03 »
Aqui está, Juca:

http://www.alvarodias.com.br/2015/04/aprovado-projeto-que-derruba-o-sigilo-dos-emprestimos-do-bndes/

Citar
Aprovado projeto que derruba o sigilo dos empréstimos do BNDES

Citar
Os membros da Comissão de Relações Exteriores aprovaram, nesta quinta-feira (23), o PLS 26/2014, de autoria do senador Alvaro Dias, que acaba com o sigilo bancário de operações de instituições oficiais de crédito com países estrangeiros. O objetivo da proposição apresentada por Alvaro Dias é o de evitar a repetição de casos como a assinatura de financiamento, com cláusulas secretas, do Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES) ao governo de Cuba, para modernização do porto de Mariel. Com o projeto, que altera o art. 1° da Lei Complementar n° 105, de 10 de janeiro de 2001, as condições de empréstimos feitos por instituições financeiras públicas brasileiras a Estados estrangeiros deverão ser de conhecimento público.

Não sou eu que afirmo que o contrato é secreto, tiveram até mesmo que aprovar uma lei para quebrar o sigilo.

Offline Moro

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Re:BNDES
« Resposta #62 Online: 29 de Maio de 2015, 18:34:55 »
será que é retroativo? Se sim.. o bicho vai pegar
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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:BNDES
« Resposta #63 Online: 29 de Maio de 2015, 18:38:52 »
será que é retroativo? Se sim.. o bicho vai pegar

Espero que sim.

Há muito tempo tentam quebrar esse sigilo sobre o empréstimo.

*Aliás, como esses contratos duram anos ou décadas, mesmo que a lei só permita investigar até a data atual deve ser possível quebrar o sigilo pois o contrato está em vigor.

Pelo menos é o que penso.
« Última modificação: 29 de Maio de 2015, 18:40:53 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:BNDES
« Resposta #64 Online: 29 de Maio de 2015, 18:48:27 »
http://www.alvarodias.com.br/2015/05/governo-esconde-informacoes-sobre-emprestimos-do-bndes-mas-irregularidades-comecam-a-aparecer/

Citar
Nas cinco operações que envolvem o Porto Mariel, o prazo de financiamento é de 25 anos com pagamento de 42 parcelas semestrais consecutivas iguais. Já com relação ao empréstimo feito ao governo de Gana, a informação é a de que o prazo de financiamento é de 19 anos e meio com carência de quatro anos. Na página do BNDES, que trata de operações dessa natureza, há a advertência de que o prazo do financiamento a ser concedido pelo exportador ao importador não poderá ultrapassar 15 anos, ressalvando que, no caso de exportação de serviços, o termo inicial para a contagem do prazo de financiamento será definido pelo banco, em função das características da operação. Nos dois casos: Cuba e Gana, o prazo de 15 anos, que é regra do BNDES, foi ignorado”, esclareceu o senador.

Nos links relacionados vcs verão mais notícias, por exemplo, a filha do Lulla lá de Gana tem uma fortuna pessoal de 3 bilhões em um país de miseráveis.

Offline Gabarito

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Re:BNDES
« Resposta #65 Online: 29 de Maio de 2015, 18:49:31 »
Dilma vetou o fim do sigilo dos contratos do BNDES.
Se deixar como está, a caixa-preta continua.
E esperança é que o Congresso derrube o veto, medida essa que faz parte de uma de suas prerrogativas.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:BNDES
« Resposta #66 Online: 29 de Maio de 2015, 18:54:13 »
Dilma vetou o fim do sigilo dos contratos do BNDES.
Se deixar como está, a caixa-preta continua.
E esperança é que o Congresso derrube o veto, medida essa que faz parte de uma de suas prerrogativas.


Um motivo a mais para acreditar que tem falcatrua nisso, quando alguém que ocupa a presidência se empenha tanto para manter contratos secretos é óbvio que ela sabe o que aparecerá quando vier a público.

Offline DDV

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Re:BNDES
« Resposta #67 Online: 29 de Maio de 2015, 19:54:02 »
Meu sobrinho de 6 anos me pediu pra fazer essa pergunta aqui:

Se os empréstimos do BNDES seriam supostamente vantajosos ao Brasil (pelos motivos alegados anteriormente), por que o sigilo?

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Fabrício

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Re:BNDES
« Resposta #68 Online: 29 de Maio de 2015, 20:26:55 »
Meu sobrinho de 6 anos me pediu pra fazer essa pergunta aqui:

Se os empréstimos do BNDES seriam supostamente vantajosos ao Brasil (pelos motivos alegados anteriormente), por que o sigilo?



Questão de segurança... dos corruptos, claro.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:BNDES
« Resposta #69 Online: 29 de Maio de 2015, 21:33:51 »
Tsc, tsc, tsc. Essas crianças, como são ingênuas! :biglol:

Mas têm muitos adultos que perguntam o mesmo, isso é triste. :nao2:

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:BNDES
« Resposta #70 Online: 29 de Maio de 2015, 23:47:43 »
Meu sobrinho de 6 anos me pediu pra fazer essa pergunta aqui:

Se os empréstimos do BNDES seriam supostamente vantajosos ao Brasil (pelos motivos alegados anteriormente), por que o sigilo?


É que esses esquerdinhas não gostam de divulgar seu sucesso pois isso é coisa de gente materialista.

Offline Moro

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Re:BNDES
« Resposta #71 Online: 30 de Maio de 2015, 09:47:33 »
Meu sobrinho de 6 anos me pediu pra fazer essa pergunta aqui:

Se os empréstimos do BNDES seriam supostamente vantajosos ao Brasil (pelos motivos alegados anteriormente), por que o sigilo?


tenho um de três que perguntou porque tanta gente acha que defender a Petrobras é defender o Brasil e como podem dizer que está indo bem.
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Offline Moro

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Re:BNDES
« Resposta #72 Online: 30 de Maio de 2015, 09:52:10 »
Deveria ser bem óbvio o porquê de ser um problema fazer "empréstimos", a juros baixíssimos, para países como Cuba e Venezuela.

Dica: o problema não é ideológico.

E porque não é para Argentina, Equador, Peru, Angola, Moçambique, etc...? O problema é ideológico sim, e muito. Porque não é problema pra China e outros países despejarem dinheiro nesses e em muitos outros países?

Pra Argentina é um problema, Equador e Peru devem ter um índice de investimentos melhor que o Brasil, Angola é um problema, etc. 

Novamente, não é um problema ideológico.

É só você ver o quanto Cuba e Venezuela são citados nesses casos e os outros quase não, e vai ver que é sim um problema ideológico.

 :histeria:
Quer dizer que se além de Cuba e Venezuela, baita negocião,  emprestassemos para Coréia do Norte e Argentina a reclamação seria ideológica.

Juca responda com sinceridade.  Você compraria títulos da dívida venezuelana com um rendimento de 5% ao ano?  Com seu dinheiro?  Pode por favor responder?
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Offline Gigaview

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Re:BNDES
« Resposta #73 Online: 30 de Maio de 2015, 10:29:14 »
Meu sobrinho de 6 anos me pediu pra fazer essa pergunta aqui:

Se os empréstimos do BNDES seriam supostamente vantajosos ao Brasil (pelos motivos alegados anteriormente), por que o sigilo?



O BNDES financia projetos secretos relacionados com o futuro do planeta em parceria com extraterrestres envolvidos nos assassinatos de Tancredo e JK. Abrir o bico colocaria a Terra em risco.

Offline Moro

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Re:BNDES
« Resposta #74 Online: 30 de Maio de 2015, 11:18:32 »
E Juca complementando..  Se esse título pudesse ser retirado a partir de 5 anos e em prestações semestrais iguais por 19 anos?

Falando sério...  Responda pf..  Se tiver algo para responder.  Se não acho que devia se abster de fazer comentários meramente ideólogos sem embasamento.
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