Autor Tópico: Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.  (Lida 24421 vezes)

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Offline Brienne of Tarth

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #100 Online: 27 de Agosto de 2014, 14:55:22 »
Pode ser, apesar de que eu não gosto desta teoria. Muito simplista.
Concordo. E não, não pode ser.

Aposto as minhas fichas em civilizações mais adiantadas que a nossa, há muito desaparecidas.
Que morriam de infecção e diarréia. Aliás, poderia definir "civilizações mais adiantadas"?

Estas civilizações teriam feito as pirâmides mais complexas como as de Gizé e por algum motivo desconhecido simplesmente desapareceram.
Civilizações desaparecem. Animais desaparecem. Faz parte da vida. Decadência explica muita coisa.

Quando os nômades que deram origem à civilização egípcia lá chegaram, as encontraram prontas. As pirâmides mais simples e até aquelas que não deram certo foram uma tentativa destes povos nômades de imitar as demais.
Alguma prova desta afirmação?

A arquitetura piramidal foi a solução para a construção de "casas" que superassem as demais em tamanho, seja por motivos religiosos (templos, oráculos, "conventos"), seja por motivos políticos ( prédios de administração e judiciários), onde os demais habitantes da tribo/vila/cidade sentir-se-iam subjugados pela imponência/magnificência/ da obra, e por efeito de esmagamento psicológico, subservientes ao status quo. Sanadas as questões altura/base, abandonamos as construções nesse forma.
« Última modificação: 27 de Agosto de 2014, 14:58:27 por Brienne of Tarth »
GNOSE

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #101 Online: 27 de Agosto de 2014, 17:15:59 »
Ora, a partir do momento que se descobre como se movia as pedras, sabe-se como colocá-las na forma de pirâmide. A não ser que a pirâmide tenha sido construída de cima pra baixo.


Não, uma coisa é mover, outra coisa é erguer. Trata-se de monólitos de 2 a 6 toneladas de peso...

Quando a pedra passa por uma rampa de modo a posicioná-la num ponto mais alto, continua sendo um ato de mover, certo? Ninguém ergueu, assim nas costas, uma pedra em cima da outra.
É que daí perde a graça... Esses arqueólogos já estragaram o "mistério" de como moviam os blocos...
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Offline Metatron

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #102 Online: 27 de Agosto de 2014, 19:15:36 »
No caso das pirâmides, fala-se muito em rampas, mas nada até agora foi provado.
"Se nossos astronautas, algum dia, sobre um planeta, encontrarem seres primitivos, estes, provavelmente, também os tomarão por "filhos do céu" ou "deuses". Possivelmente, nossas inteligências, nesses espaços ignorados e ainda não suspeitados, estarão tão à frente dos indígenas locais quanto estavam aqueles vultos lendários do Cosmo, com relação a nossos antepassados." -  E.v.Däniken

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #103 Online: 27 de Agosto de 2014, 19:19:03 »
No caso das pirâmides, fala-se muito em rampas, mas nada até agora foi provado.
Navalha de Occam. O que é mais provável, rampas ou civilizações desconhecidas super evoluídas?
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #104 Online: 27 de Agosto de 2014, 19:36:07 »
Rampas são mais prováveis, no entanto...
"Se nossos astronautas, algum dia, sobre um planeta, encontrarem seres primitivos, estes, provavelmente, também os tomarão por "filhos do céu" ou "deuses". Possivelmente, nossas inteligências, nesses espaços ignorados e ainda não suspeitados, estarão tão à frente dos indígenas locais quanto estavam aqueles vultos lendários do Cosmo, com relação a nossos antepassados." -  E.v.Däniken

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #105 Online: 27 de Agosto de 2014, 22:16:19 »
Rampas são mais prováveis, no entanto...

No entanto o que?
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #107 Online: 27 de Agosto de 2014, 22:39:45 »
No caso das pirâmides, fala-se muito em rampas, mas nada até agora foi provado.
Navalha de Occam. O que é mais provável, rampas ou civilizações desconhecidas super evoluídas?

Civilizações estas que não possuem uma só evidência física de terem existido?
Foto USGS

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #108 Online: 27 de Agosto de 2014, 22:39:53 »
No caso das pirâmides, fala-se muito em rampas, mas nada até agora foi provado.

A falta de informação é a principal culpada pelas bobagens que as pessoas acreditam.

Citar
III. The Discovery of the Ramp of the Pyramid of Khufu.

Excavation on the area South of the Great Pyramid revealed evidence of the remains of the ramp of the Great Pyramid.
...

http://www.guardians.net/hawass/pbuildrs.htm

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Offline Lorentz

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #109 Online: 28 de Agosto de 2014, 09:06:05 »
Ué, o Gigaview voltou ao normal? Cadê o avatar maluco?
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #110 Online: 28 de Agosto de 2014, 09:13:04 »
Ué, o Gigaview voltou ao normal? Cadê o avatar maluco?

Vocês o resgataram do limbo.
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #111 Online: 28 de Agosto de 2014, 13:32:26 »
No caso das pirâmides, fala-se muito em rampas, mas nada até agora foi provado.
Mesmo porque é muito mais provável o uso de maquinário sofisticado de uma antiga civilização superdesenvolvida que não deixou traços do que ao uso de simples rampas...  Okhan que se dane!!  :biglol:
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #112 Online: 28 de Agosto de 2014, 13:34:49 »
No caso das pirâmides, fala-se muito em rampas, mas nada até agora foi provado.
Mesmo porque é muito mais provável o uso de maquinário sofisticado de uma antiga civilização superdesenvolvida que não deixou traços do que ao uso de simples rampas...  Okhan que se dane!!  :biglol:

Foram os atlantes. A maior prova de que eles existiram é o nome do oceano atlântico. Como poderiam ter nomeado o oceano se eles nunca existiram?
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #113 Online: 28 de Agosto de 2014, 14:13:42 »
Padrão Metatron, ele vai ignorar o que estamos falando agora, sumir por um tempo e voltar com a mesma lenga lenga em alguns meses.
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #115 Online: 28 de Agosto de 2014, 18:28:21 »
Rampas são mais prováveis, no entanto...
No entanto o que?

Ainda não se provou que rampas foram utilizadas para erguer tanto as grandes quanto as menores pirâmides, seja do Egito como as do resto do mundo...

Navalha de Occam. O que é mais provável, rampas ou civilizações desconhecidas super evoluídas?
Civilizações estas que não possuem uma só evidência física de terem existido?

Ah, possuem sim! Quer um exemplo? O Disco do Príncipe Sabu (A Hélice Egípcia)






No caso das pirâmides, fala-se muito em rampas, mas nada até agora foi provado.
A falta de informação é a principal culpada pelas bobagens que as pessoas acreditam.
Citar
III. The Discovery of the Ramp of the Pyramid of Khufu.
Excavation on the area South of the Great Pyramid revealed evidence of the remains of the ramp of the Great Pyramid.
...

http://www.guardians.net/hawass/pbuildrs.htm

Não é bobagem, Giga, é pensar fora da "Matrix"...

"Evidências dos restos de uma rampa" é pouco, muito pouco para se dizer que os egípcios usaram rampas para erguer as colossais pirâmides de pedra. Se assim fosse, a obra de uma só rampa (precisariam de 4 rampas por pirâmide) seria mais fabulosa e mais fantástica do que as próprias pirâmides, digo isto em termos de material e mão-de-obra.

Mesmo porque é muito mais provável o uso de maquinário sofisticado de uma antiga civilização superdesenvolvida que não deixou traços do que ao uso de simples rampas...  Okhan que se dane!!  :biglol:

A teoria de Ockham nem sempre pode ser aplicada. Para mim é muito mais simples aceitar a ideia de que uma civilização há muito desaparecida, porém tecnologicamente muito avançada, construiu o complexo de Gizé do que aceitar que homens que viviam ainda na Era do Cobre pudessem conceber algo tão magistral e, porque não dizer, perfeito!

Padrão Metatron, ele vai ignorar o que estamos falando agora, sumir por um tempo e voltar com a mesma lenga lenga em alguns meses.

Rsrs... É porque eu sei que nem eu e nem vocês mudarão de ideia, afinal, já faz anos que estamos martelando as mesmas teclas.
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #116 Online: 28 de Agosto de 2014, 19:11:11 »
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Não é bobagem, Giga, é pensar fora da "Matrix"...

"Evidências dos restos de uma rampa" é pouco, muito pouco para se dizer que os egípcios usaram rampas para erguer as colossais pirâmides de pedra. Se assim fosse, a obra de uma só rampa (precisariam de 4 rampas por pirâmide) seria mais fabulosa e mais fantástica do que as próprias pirâmides, digo isto em termos de material e mão-de-obra.

Evidências dos restos de uma rampa são suficientes para explicar a construção e afastar hipóteses mirabolantes que não possuem evidência alguma.

« Última modificação: 28 de Agosto de 2014, 19:17:05 por Gigaview »
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #117 Online: 28 de Agosto de 2014, 19:48:57 »
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A teoria de Ockham nem sempre pode ser aplicada. Para mim é muito mais simples aceitar a ideia de que uma civilização há muito desaparecida, porém tecnologicamente muito avançada, construiu o complexo de Gizé do que aceitar que homens que viviam ainda na Era do Cobre pudessem conceber algo tão magistral e, porque não dizer, perfeito!

Existem outras idéias até mais bonitinhas e criativas para explicar a construção das pirâmides além dessa relacionada com uma civilização pré-histórica desaparecida. Podemos até supor que elas nem foram construídas, mas materializadas inteiras, de uma vez só, a partir da mentalização de seres piramidais que habitam o complexo super-ultra-avançado em Mintaka, no cinturão de Orion, por motivos que só serão explicados no futuro após o apocalipse zumbi.

Por que deveríamos "aceitar" uma dessas idéias e rejeitar as outras igualmente bonitinhas e criativas se nenhuma tem evidências que suporte sua veracidade? Ainda mais estranho é rejeitar a idéia do uso de uma simples rampa e muito trabalho braçal. As pirâmides não foram construídas com "tecnologia avançada", e são o que são, apenas um monte de pedras umas sobre as outras numa  arquitetura óbvia compatível com a época, fruto de um aprendizado ao longo de séculos e acúmulo de inúmeros fracassos com pirâmides menores até se conseguir o know-how necessário para a grande obra que é magistral apenas em tamanho e está longe de ser perfeita.

« Última modificação: 28 de Agosto de 2014, 19:51:08 por Gigaview »
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #118 Online: 28 de Agosto de 2014, 19:53:10 »
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Não é bobagem, Giga, é pensar fora da "Matrix"...

Como se pensa fora da "Matrix"? Que Matrix é essa? A do filme?
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #119 Online: 28 de Agosto de 2014, 20:32:18 »
O Disco do Príncipe Sabu é um exemplo típico da tentativa de se ver o que não existe. O que existe é um disco de pedra, muito bem feito e alinhado com o que existe de melhor em artesanato na sua época mas se deseja ver algo mais do que isso. Lembra uma peça de alta tecnologia, talvez a calota de um disco voador ou a tampa de um propulsor anti-gravitacional iônico de 3a. geração como candelabros antigos também se parecem com mini-canhões de raio laser. Só por que se parece com algo que nos é familiar à tecnologia da nossa época ou com o que estamos acostumados a ver nos filmes de ficção científica significa que naquela época poderia ser mais do que apenas um objeto de pedra, usado para servir a um propósito bem simples ou a um ritual repleto de significados simbólicos?

Incrível seria o disco fosse feito de uma liga desconhecida nos dias atuais. Se fosse incrivelmente pesado ou extremamente leve, se fosse deformável e tivesse memória para se ajustar ao formato original, se tivesse propriedades fotoelétricas, magnéticas ou anti-gravitacionais.

Ser de pedra é muito pouco para evidenciar uma tecnologia superior.
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #120 Online: 28 de Agosto de 2014, 20:37:10 »
Navalha de Occam. O que é mais provável, rampas ou civilizações desconhecidas super evoluídas?
Civilizações estas que não possuem uma só evidência física de terem existido?
Ah, possuem sim! Quer um exemplo? O Disco do Príncipe Sabu (A Hélice Egípcia)
[...]

Não. Não possuem não.

A arqueologia egípcia aponta que este objeto era para suportar incenso.

Mas, mesmo que não fosse este o uso, eu pergunto: Porque é que esta "supercivilização" não deixou nenhum artefato material composto de alguma liga avançada? Porque é que o
próprio Disco de Sabu é feito de rocha cortada e polida e não de alguma liga metálica ultrapura ou uma liga sintética?



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A teoria de Ockham nem sempre pode ser aplicada. Para mim é muito mais simples aceitar a ideia de que uma civilização há muito desaparecida, porém tecnologicamente muito avançada, construiu o complexo de Gizé do que aceitar que homens que viviam ainda na Era do Cobre pudessem conceber algo tão magistral e, porque não dizer, perfeito!

Tecnologia avançada é sinônimo de equipamentos e ferramental avançados.

Onde estão eles?


Padrão Metatron, ele vai ignorar o que estamos falando agora, sumir por um tempo e voltar com a mesma lenga lenga em alguns meses.
Rsrs... É porque eu sei que nem eu e nem vocês mudarão de ideia, afinal, já faz anos que estamos martelando as mesmas teclas.

A diferença é que do nosso lado está toda a comunidade científica.

Já do seu lado...
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #121 Online: 28 de Agosto de 2014, 22:30:56 »
Citação de: Geotecton
A diferença é que do nosso lado está toda a comunidade científica.

Já do seu lado...

;P
Quando se tem pouco, pouco se tem a perder.

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #122 Online: 29 de Agosto de 2014, 09:12:08 »
Evidências dos restos de uma rampa são suficientes para explicar a construção e afastar hipóteses mirabolantes que não possuem evidência alguma.

A "hipótese" de civilizações perdidas mais avançadas tecnologicamente que a nossa não é mirabolante. Responda-me: quantos milênios tem o Homo Sapiens? 200? 300? e nesse tempo todo, somente nos últimos 5 mil, 10 mil anos o Homo Sapiens conseguiu se desenvolver tecnologicamente? Não lhe parece um absurdo?

 :o


Por que deveríamos "aceitar" uma dessas idéias e rejeitar as outras igualmente bonitinhas e criativas se nenhuma tem evidências que suporte sua veracidade? Ainda mais estranho é rejeitar a idéia do uso de uma simples rampa e muito trabalho braçal. As pirâmides não foram construídas com "tecnologia avançada", e são o que são, apenas um monte de pedras umas sobre as outras numa  arquitetura óbvia compatível com a época, fruto de um aprendizado ao longo de séculos e acúmulo de inúmeros fracassos com pirâmides menores até se conseguir o know-how necessário para a grande obra que é magistral apenas em tamanho e está longe de ser perfeita.

Como não tem evidências se acabei de mostrar uma? Aliás, a própria Grande Pirâmide de Gizé é uma forte evidência - somente quem a desconhece pode dizer o contrário! Uma obra fantástica de engenharia, incomparável mesmo nos dias de hoje, guardando as devidas proporções, é claro!

Citar
Não é bobagem, Giga, é pensar fora da "Matrix"...

Como se pensa fora da "Matrix"? Que Matrix é essa? A do filme?

Força de expressão. Quero dizer não aceitar pura e simplesmente o que dizem, mas raciocinar e buscar nas entrelinhas as respostas que se busca. É muito fácil dizer que antigos egípcios construíram uma obra fantástica e inigualável sem capacidade para tal. Construíram uma das sete maravilhas do mundo antigo e não deixaram um documento sequer de como foi feita! Pela simples matemática, levariam séculos para concluir a obra e nada, absolutamente nada foi registrado! Me desculpa, mas nesse mato aí tem coelho...

 :hein:

O Disco do Príncipe Sabu é um exemplo típico da tentativa de se ver o que não existe. O que existe é um disco de pedra, muito bem feito e alinhado com o que existe de melhor em artesanato na sua época mas se deseja ver algo mais do que isso. Lembra uma peça de alta tecnologia, talvez a calota de um disco voador ou a tampa de um propulsor anti-gravitacional iônico de 3a. geração como candelabros antigos também se parecem com mini-canhões de raio laser. Só por que se parece com algo que nos é familiar à tecnologia da nossa época ou com o que estamos acostumados a ver nos filmes de ficção científica significa que naquela época poderia ser mais do que apenas um objeto de pedra, usado para servir a um propósito bem simples ou a um ritual repleto de significados simbólicos?

Incrível seria o disco fosse feito de uma liga desconhecida nos dias atuais. Se fosse incrivelmente pesado ou extremamente leve, se fosse deformável e tivesse memória para se ajustar ao formato original, se tivesse propriedades fotoelétricas, magnéticas ou anti-gravitacionais.

Ser de pedra é muito pouco para evidenciar uma tecnologia superior.

Caramba! Seria muito mais fácil confeccionar um disco de metal, com a ajuda de tornos e fresas, do que um disco de pedra! Pedra quebradiça, o que é pior! Que tecnologia é esta? Que sabedoria é esta?

 :hmm:

Ah, possuem sim! Quer um exemplo? O Disco do Príncipe Sabu (A Hélice Egípcia)
[...]

Não. Não possuem não.

A arqueologia egípcia aponta que este objeto era para suportar incenso.

Mas, mesmo que não fosse este o uso, eu pergunto: Porque é que esta "supercivilização" não deixou nenhum artefato material composto de alguma liga avançada? Porque é que o
próprio Disco de Sabu é feito de rocha cortada e polida e não de alguma liga metálica ultrapura ou uma liga sintética?

Eu não sei se tais objetos existem, e se existissem será que a Arqueologia ortodoxa os liberaria para nós o vulgo? Será que todo o território egípcio já foi revirado em busca destes objetos? Já escavaram o deserto em busca destes objetos?

Tecnologia avançada é sinônimo de equipamentos e ferramental avançados.

Onde estão eles?

Temos que revirar os porões dos museus arqueológicos - caso não achemos nada, vamos escavar onde ainda não foi escavado...

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A diferença é que do nosso lado está toda a comunidade científica.

Já do seu lado...

Do meu lado estão os que pensam fora da "Matrix", hehehe...

Citação de: Geotecton
A diferença é que do nosso lado está toda a comunidade científica.

Já do seu lado...

;P

Não lembro de ter citado alguma religião no assunto...

 ::)
"Se nossos astronautas, algum dia, sobre um planeta, encontrarem seres primitivos, estes, provavelmente, também os tomarão por "filhos do céu" ou "deuses". Possivelmente, nossas inteligências, nesses espaços ignorados e ainda não suspeitados, estarão tão à frente dos indígenas locais quanto estavam aqueles vultos lendários do Cosmo, com relação a nossos antepassados." -  E.v.Däniken

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #123 Online: 29 de Agosto de 2014, 11:17:59 »
Do meu lado estão os que pensam fora da "Matrix", hehehe...

Mas somente pensar não se prova nada. Estou totalmente aberto à ideia dos aliens. Basta uma boa evidência. Uma.
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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #124 Online: 29 de Agosto de 2014, 11:35:31 »
<a href="https://www.youtube.com/v/q7zyyX7PK9E&amp;list=UUlu474HMt895mVxZdlIHXEA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/q7zyyX7PK9E&amp;list=UUlu474HMt895mVxZdlIHXEA</a>
Afirmativas extraordinárias, exigem provas extraordinárias. Carl Sagan

 

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