Autor Tópico: Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.  (Lida 43361 vezes)

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Offline Gigaview

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #425 Online: 08 de Outubro de 2019, 19:45:00 »
Será que esse tal assume que  há 12 mil anos os elementos que represetavam as constelações(se é  que  haviam) eram os  mesmos de agora?

Inacreditavelmente, diferentes culturas em diferentes épocas e locais, viam imagens muito parecidas no céu. E também culturas mais antigas, e povos que cruzavam desertos, mares, etc difundiam seus sistemas de navegação estelar  por onde passavam incentivando as pessoas a ver coisas cada vez mais parecidas.

Existe registro que a constelação do Leão já era visualizada dessa forma na Mesopotâmia.

https://www.space.com/16845-leo-constellation.html
« Última modificação: 08 de Outubro de 2019, 19:52:11 por Gigaview »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #426 Online: 08 de Outubro de 2019, 21:38:30 »
Tenho um pouco de experiência com pedreias. É mole tirar blocos imensos. Parece mágica para quem não conhece.


Quando se tem o domínio da mente sobre a matéria, rochas podem fluir como água:

<a href="https://www.youtube.com/v/M0GUVNUD5LY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/M0GUVNUD5LY</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/e83ONiIzyK8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/e83ONiIzyK8</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/NN7TRbloNg4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/NN7TRbloNg4</a>


O fenômeno em menor quantidade e velocidade:






Offline Metatron

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #427 Online: 09 de Outubro de 2019, 10:37:42 »
Não há racismo. Eu concordo que os antigos ergueram templos fabulosos, ergueram estátuas colossais, criaram obeliscos inimagináveis. Só não concordo que a tecnologia da época fosse capaz (e não era) de erguer Gizé - só isso.

Foi exatamente ISSO que chamei de racismo. |(

Tecnologia nada tem a ver com racismo. Se até hoje não conseguimos reproduzir a de Gizé, não é racismo nem preconceito - é realidade...
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Offline Metatron

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #428 Online: 09 de Outubro de 2019, 10:58:58 »

Ele não escavaram nada com cunhas de bronze. É muito mais simples do que isso e ainda é feito do mesmo modo nos dias atuais. Bastam cunhas de madeira, rampas, cordas e força humana.

Quero ver você cavar um túnel na Serra do Mar com cunhas de madeira, maninho! Boa sorte!

Existem evidências que já se usava cordas há 40.000 atrás, então tire esse argumento furado da sua lista.

Evidências não são provas. Como citei antes, cordas feitas de tripas e de cabelos humanos para erguer blocos de 2,5t em média (ou seja, há blocos ainda mais pesados)? Folhas de papel - oops, digo papiro! - enroladas em bastões de 130 metros? Ai meu deusinho...

Citar
Não existem inscrições feitas nas "tumbas dos faraós" em Gizé.

Até existe, mas acham que são recentes, falsas.

Puxa! Aleluia! Enfim concordamos com alguma coisa!

Citar
Egípcios podem ter sido os primeiros a usar cordas, mas não foi ali. E, ainda assim, "fibras de papiro" para erguer 2,5t a altura de mais de 130 metros? Risível...

Nota zero em engenharia. Você estava pensando em guindastes?  :histeria:

Rampas. Fácil.

FÁCIL?!? Seria ainda mais misterioso como conseguiriam construir rampas até uma ALTURA DE 130 METROS! Eita, o cientificismo...

Citar
E escavar um subsolo rochoso, dezenas de metros, é mole também?

Existem muitos tipos de rochas...umas são muito duras outras são fáceis de escavar. Eles não escavaram basalto (nem tinha lá, era trazido de longe...trouxeram blocos até da Turquia)

Só escavaram o que era possível escavar com as ferramentas que tinham, lógico né? Basicamente arenito (sandstone) e calcário (limestone).

Os blocos de pedra das pirâmides eram de calcário, que é basicamente calcita (CaCO3) que, segundo a escala de dureza de Mohs, tem dureza absoluta 9, só perdendo para a gipsita e o talco. Isso significa que pode ser riscado pelo cobre. https://pt.wikipedia.org/wiki/Escala_de_Mohs

Para você ter uma idéia...... granito é cerca de 100 vezes mais duro que o calcário, a pedra dos blocos das pirâmides.

Não me refiro aos blocos, me refiro ao SUBSOLO! Gizé é um PLATÔ! Rocha sólida! Como fizeram para nivelar a rocha? Como fizeram para escavar o subsolo? Como levaram ar para o subsolo? Sem ar, sem iluminação!



Acorda, povo!

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Offline Brienne of Tarth

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #429 Online: 09 de Outubro de 2019, 13:01:50 »
Tecnologia nada tem a ver com racismo. Se até hoje não conseguimos reproduzir a de Gizé, não é racismo nem preconceito - é realidade...

Claro que tem, moço, supor que eles não seriam capazes de desenvolver essa "tecnologia" é racismo sim, aceita que dói menos.

E reproduzir pirâmides depois que a engenharia já descobriu como fazer grandes prédios sem precisar de bases de imensos quilômetros quadrados? Para quê mesmo? Só se for por estética.

GNOSE

Offline Brienne of Tarth

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GNOSE

Offline Gigaview

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #431 Online: 09 de Outubro de 2019, 14:30:35 »
Meta,

Você assistiu os vídeos, leu os posts? Entendeu o que viu e leu?

Não parece, porque você fica sempre repetindo a mesma ladainha. Tudo o que você pontua já foi refutado neste mesmo tópico que você acompanha desde o início. Se leu e entendeu alguma coisa, parece que esqueceu e é chato ficar repetindo tudo de novo.

Já passou pela sua cabeça a possibilidade de você estar errado? Um pouco de modéstia e de autocrítica faria você considerar que talvez você não tenha "captado" as respostas que já oferecemos a você. Talvez esteja faltando um pouco de esforço de pesquisa, ler mais sobre as suas dúvidas em fontes não alinhadas com Erick von Daniken & Cia. Já apresentamos uma penca de links para isso.

É óbvio que você não entende nada de engenharia, na verdade isso nem é tão importante assim, mas daí ficar imaginando dificuldades que são absolutamente triviais e pior, desconfiar da capacidade técnica dos especialistas citados, dentre eles muitos cientistas e engenheiros poderia ser interpretado como trollismo, o que sinceramente não acredito que seja.

Veja bem, não estou dizendo que você não tem o direito de discordar nem que deve concordar com tudo que contrapõe seus argumentos. Não é isso. O chato nesse debate é apresentar fatos e ser rebatido com "achismos", como por exemplo, colocar em dúvida a utilização de cordas no antigo Egito e fantasiar escavações em túneis escuros sem oxigênio ou rampas impossíveis para servir a propósitos que só existem na sua imaginação fértil.

Estou pedindo para você pesquisar e refletir sobre o que leu e assistiu aqui e acha que entendeu para se livrar das suas fantasias. Só isso.

 :ok:
« Última modificação: 09 de Outubro de 2019, 14:54:18 por Gigaview »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Offline Gigaview

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #432 Online: 09 de Outubro de 2019, 14:49:52 »
Citar
Quero ver você cavar um túnel na Serra do Mar com cunhas de madeira, maninho! Boa sorte!

Zero em geologia.

Não entendeu como se usa cunhas de madeira para cortar rocha.

Vai estudar e para de dizer besteiras.

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Evidências não são provas. Como citei antes, cordas feitas de tripas e de cabelos humanos para erguer blocos de 2,5t em média (ou seja, há blocos ainda mais pesados)? Folhas de papel - oops, digo papiro! - enroladas em bastões de 130 metros? Ai meu deusinho...

De novo....dizendo mais bobagens. Falta estudo.

Citar
FÁCIL?!? Seria ainda mais misterioso como conseguiriam construir rampas até uma ALTURA DE 130 METROS! Eita, o cientificismo...

Você não sabe o que está dizendo...está fantasiando uma obra na sua imaginação fértil.

Citar
Não me refiro aos blocos, me refiro ao SUBSOLO! Gizé é um PLATÔ! Rocha sólida! Como fizeram para nivelar a rocha? Como fizeram para escavar o subsolo? Como levaram ar para o subsolo? Sem ar, sem iluminação!

Nem leu o que já foi postado.

O subsolo é calcário. A fundação foi escavada em calcário numa bacia com 8 metros de profundidade e preenchida novamente com calcário e basalto trazido de outra região. O nivelamento foi com basalto. Esse basalto pode ser visto nos vídeos que você certamente não assistiu.

Citar
Acorda, povo!

Meta...na boa...vai estudar vai... :no:
« Última modificação: 09 de Outubro de 2019, 14:53:10 por Gigaview »
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Offline Gigaview

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #433 Online: 09 de Outubro de 2019, 19:15:13 »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Offline Gorducho

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #434 Online: 09 de Outubro de 2019, 20:35:09 »
Será importante a gente lermos este artigo + não consegui (não é aberto) |(
Es decir: ¿que diz a evidentia microestrutural das pedras reais (das piramides)?
🤔   
« Última modificação: 09 de Outubro de 2019, 20:37:16 por Gorducho »

Offline Gigaview

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #435 Online: 09 de Outubro de 2019, 21:27:15 »
Será importante a gente lermos este artigo + não consegui (não é aberto) |(
Es decir: ¿que diz a evidentia microestrutural das pedras reais (das piramides)?
🤔   

Esse paper é citado no trabalho do link acima. Confirma a tese do autor.

Não tenho conhecimentos científicos necessários para avaliar o conteúdo do paper.

Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Offline Gorducho

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #436 Online: 09 de Outubro de 2019, 22:53:20 »
Perfeito... ele analisa o estudo e apresenta explicação pra divergencia encontrada
Então  tive  que  admitir  esse  fato  e imaginar a química que poderia produzir esses dois minerais. E isso seria possível com a adição de um outro sal, que é encontrado com o primeiro, o natrão, &c.
Bien sûr : pra nós interessa a conclusão :ok:

Acho que até hoje é a melhor hipótese explicativa pra essas contruções que já vi...

Offline Gigaview

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #437 Online: 09 de Outubro de 2019, 23:48:03 »
Perfeito... ele analisa o estudo e apresenta explicação pra divergencia encontrada
Então  tive  que  admitir  esse  fato  e imaginar a química que poderia produzir esses dois minerais. E isso seria possível com a adição de um outro sal, que é encontrado com o primeiro, o natrão, &c.
Bien sûr : pra nós interessa a conclusão :ok:

Acho que até hoje é a melhor hipótese explicativa pra essas contruções que já vi...

Será que isso explica os megálitos incas, ou parte deles?

Como já vimos anteriormente, os incas tinham conhecimentos de química para produzir aqueles encaixes perfeitos.
http://clubecetico.org/forum/index.php?topic=27373.msg986907#msg986907

Será que sabiam produzir blocos? O material também predominantemente calcário como no Egito. Será que isso explica a presença de blocos em lugares de difícil acesso, que teoricamente até atravessaram rios e subiram montanhas? Não que isso seja impossível, mas dado a possibilidade do precedente apontado no Egito, tais blocos poderiam ter sido produzidos in loco evitando logísticas desnecessárias. Seria o caso de se repetir o estudo no Peru e verificar se o mesmo processo foi empregado.

A técnica egípcia também pode ser capaz de produzir pequenos artefatos, só precisa de um molde para isso. Será que isso explica a construção do famoso artefato de Sabu? A diferença é que ele é feito de um tipo de arenito (metasilstone). Será que a técnica se aplica?



O disco tem diâmetro de 60 cm.

« Última modificação: 10 de Outubro de 2019, 00:13:03 por Gigaview »
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Offline Gigaview

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #438 Online: 10 de Outubro de 2019, 00:23:11 »
New Evidences shows the Pyramids CAST with Agglomerated Limestone Concrete


Detalhe importante: o granito usado no interior da pirâmide não foi cortado (não existiam ferramentas para isso), foi partido e polido.


Mistério resolvido. Nada de deuses astronautas ou poderes de levitação.
« Última modificação: 10 de Outubro de 2019, 02:06:50 por Gigaview »
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Offline Gigaview

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #439 Online: 10 de Outubro de 2019, 13:37:33 »
Descoberta recente:  K A R A H A N T E P E - Outra GÖBEKLI TEPE?

http://www.andrewcollins.com/page/articles/Karahan.htm


« Última modificação: 10 de Outubro de 2019, 13:39:41 por Gigaview »
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Offline Metatron

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #440 Online: 10 de Outubro de 2019, 20:56:08 »
Claro que tem, moço, supor que eles não seriam capazes de desenvolver essa "tecnologia" é racismo sim, aceita que dói menos.

Eita! Frase preferida entre 10 de 10 estupradores! Agora fiquei com medo, rsrs...

 :susto:

E reproduzir pirâmides depois que a engenharia já descobriu como fazer grandes prédios sem precisar de bases de imensos quilômetros quadrados? Para quê mesmo? Só se for por estética.

Não estou dizendo que deveríamos construir pirâmides, mas sim que ainda não conseguimos entender como foram construídas. E isto inclui o subsolo, não apenas a parte visível de Gizé.

 ::)
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Offline Metatron

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #441 Online: 10 de Outubro de 2019, 21:32:04 »
Meta,

Você assistiu os vídeos, leu os posts? Entendeu o que viu e leu?

Não parece, porque você fica sempre repetindo a mesma ladainha. Tudo o que você pontua já foi refutado neste mesmo tópico que você acompanha desde o início. Se leu e entendeu alguma coisa, parece que esqueceu e é chato ficar repetindo tudo de novo.

Não leio tudo e nem assisto todos. Se estiver em inglês então - passo longe. Mas pelos comentários dá para ter uma ideia do que se trata.

Já passou pela sua cabeça a possibilidade de você estar errado? Um pouco de modéstia e de autocrítica faria você considerar que talvez você não tenha "captado" as respostas que já oferecemos a você. Talvez esteja faltando um pouco de esforço de pesquisa, ler mais sobre as suas dúvidas em fontes não alinhadas com Erick von Daniken & Cia. Já apresentamos uma penca de links para isso.

Meu problema é que eu tenho censo crítico - não aceito qualquer teoria. Aliás, tenho minha opinião formada e não acho que estou errado.

É óbvio que você não entende nada de engenharia, na verdade isso nem é tão importante assim, mas daí ficar imaginando dificuldades que são absolutamente triviais e pior, desconfiar da capacidade técnica dos especialistas citados, dentre eles muitos cientistas e engenheiros poderia ser interpretado como trollismo, o que sinceramente não acredito que seja.

Trabalho com Engenharia desde a segunda metade da década de 80 (acho que a maioria de vocês aqui nem tinha nascido ainda), já passei inclusive por diversas áreas. Mas isto é mesmo irrelevante, né?

 :)

Veja bem, não estou dizendo que você não tem o direito de discordar nem que deve concordar com tudo que contrapõe seus argumentos. Não é isso. O chato nesse debate é apresentar fatos e ser rebatido com "achismos", como por exemplo, colocar em dúvida a utilização de cordas no antigo Egito e fantasiar escavações em túneis escuros sem oxigênio ou rampas impossíveis para servir a propósitos que só existem na sua imaginação fértil.

O que há de errado em pensar que uma supercivilização deixou Gizé como um presente para povos nômades que ali chegaram? Se você me disser que não há vestígios de tal supercivilização, eu te perguntarei: e as pirâmides+esfinge seriam o quê? Não seriam estes supostos vestígios?

Estou pedindo para você pesquisar e refletir sobre o que leu e assistiu aqui e acha que entendeu para se livrar das suas fantasias. Só isso.

 :ok:

O problema é este: não vejo como fantasia, vejo como uma real possibilidade. Para que eu mude ideia, eu preciso que você me prove que estou errado. Tudo o que você e outros apresentaram aqui pode estar se referindo à reforma que esse povo nômade fez no "presente" que receberam, não pode?

Ora, vamos lá! É uma questão matemática: digamos que a cada dez mil anos uma civilização atinja o seu apogeu tecnológico e, após isso, decaia e desapareça, muitas vezes sem deixar vestígios. Tendo o Homo Sapiens algo em torno de 200 mil anos (há quem diga que tem até 300 mil anos), ou seja, o mesmo cérebro, o mesmo intelecto, o mesmo aspecto e as mesmas habilidades cognitivas e reprodutivas, se dividirmos esses 200 mil anos por dez mil anos, teremos nada menos que 20 supercivilizações que atingiram seu apogeu e depois desapareceram, bem antes de nós. Será que eu não posso intuir que Gizé é o vestígio deixado pela última supercivilização que aqui esteve?

Citar
Quero ver você cavar um túnel na Serra do Mar com cunhas de madeira, maninho! Boa sorte!

Zero em geologia.

Não entendeu como se usa cunhas de madeira para cortar rocha.

Vai estudar e para de dizer besteiras.

De fato, Geologia sou um zero à esquerda, hehehe...

 :P


O subsolo é calcário. A fundação foi escavada em calcário numa bacia com 8 metros de profundidade e preenchida novamente com calcário e basalto trazido de outra região. O nivelamento foi com basalto. Esse basalto pode ser visto nos vídeos que você certamente não assistiu.

Escavada com cunhas de madeira ou de bronze, né? +660 metros quadrados de área por 8 metros de profundidade, sei...

 :)


Meta...na boa...vai estudar vai... :no:


Giga... na boa... vai sonhar vai...  :wink:
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Offline Gigaview

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #442 Online: 10 de Outubro de 2019, 22:20:37 »
Citar
O que há de errado em pensar que uma supercivilização deixou Gizé como um presente para povos nômades que ali chegaram? Se você me disser que não há vestígios de tal supercivilização, eu te perguntarei: e as pirâmides+esfinge seriam o quê? Não seriam estes supostos vestígios?

Nada de errado, essa é a teoria já existe há muito tempo e é defendida por Graham Hangcok. Não existem provas que suportam indubitavelmente essa teoria, apenas achismos como esse suposto presente para povos nômades. A sua teoria não é melhor do que a dos deuses astronautas ou dos arquitetos atlantes com superpoderes de levitação.

Citar
O problema é este: não vejo como fantasia, vejo como uma real possibilidade.

Onde estão os fatos ou evidências dessa possibilidade? Se elas existem, por que não são divulgadas e a história ainda não foi reescrita? Conspiração científica?

Citar
Para que eu mude ideia, eu preciso que você me prove que estou errado.

Você já confessou que não lê inglês, ignora os nossos textos em português, demonstra que não entende o que é explicado e fica refazendo sempre as mesmas perguntas apesar de respondidas e refutadas.

O princípio da assimetria do bullshit de Brandolini desencoraja maiores esforços.



Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

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Trabalho com Engenharia desde a segunda metade da década de 80 (acho que a maioria de vocês aqui nem tinha nascido ainda), já passei inclusive por diversas áreas. Mas isto é mesmo irrelevante, né?

Engenharia eletrônica com certeza... :histeria:


Citar
Tudo o que você e outros apresentaram aqui pode estar se referindo à reforma que esse povo nômade fez no "presente" que receberam, não pode?

Poder pode...como também podem ter vindo numa nave-mãe de Nibiru. Mostre-nos os fatos e evidências sem apelar para achismos, como fazemos para você.

Citar
Ora, vamos lá! É uma questão matemática: digamos que a cada dez mil anos uma civilização atinja o seu apogeu tecnológico e, após isso, decaia e desapareça, muitas vezes sem deixar vestígios. Tendo o Homo Sapiens algo em torno de 200 mil anos (há quem diga que tem até 300 mil anos), ou seja, o mesmo cérebro, o mesmo intelecto, o mesmo aspecto e as mesmas habilidades cognitivas e reprodutivas, se dividirmos esses 200 mil anos por dez mil anos, teremos nada menos que 20 supercivilizações que atingiram seu apogeu e depois desapareceram, bem antes de nós. Será que eu não posso intuir que Gizé é o vestígio deixado pela última supercivilização que aqui esteve?

E onde estão as provas que essas supercivilizações existiram?

Dizer que a pirâmide é uma prova é uma bobagem colossal porque embora sem conhecimento dos detalhes da construção já sabemos que foi possível construí-la com a tecnologia e recursos da época. Se alguém lhe dissesse que as pirâmides foram construídas por espíritos de incas venuzianos, qual seria a sua reação? Que tipo de provas você aceitaria?

Citar
Escavada com cunhas de madeira ou de bronze, né? +660 metros quadrados de área por 8 metros de profundidade, sei...

???? Não leu nada e se leu não entendeu. Não vou explicar novamente.

Citar
Meu problema é que eu tenho censo crítico - não aceito qualquer teoria. Aliás, tenho minha opinião formada e não acho que estou errado.

 :histeria: O problema é que você se convenceu baseado em coisas falsas, história distorcida e outros bullshits. Igual a um terraplanista...

Citar
Não leio tudo e nem assisto todos. Se estiver em inglês então - passo longe. Mas pelos comentários dá para ter uma ideia do que se trata

Obrigado pela sinceridade. Foi bom saber que você não está em condições de debater e isso explica muita coisa.


« Última modificação: 10 de Outubro de 2019, 22:27:09 por Gigaview »
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Offline Pedro Reis

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #443 Online: 10 de Outubro de 2019, 23:08:08 »

Ora, vamos lá! É uma questão matemática: digamos que a cada dez mil anos uma civilização atinja o seu apogeu tecnológico e, após isso, decaia e desapareça, muitas vezes sem deixar vestígios. Tendo o Homo Sapiens algo em torno de 200 mil anos (há quem diga que tem até 300 mil anos), ou seja, o mesmo cérebro, o mesmo intelecto, o mesmo aspecto e as mesmas habilidades cognitivas e reprodutivas, se dividirmos esses 200 mil anos por dez mil anos, teremos nada menos que 20 supercivilizações que atingiram seu apogeu e depois desapareceram, bem antes de nós. Será que eu não posso intuir que Gizé é o vestígio deixado pela última supercivilização que aqui esteve?


Acho que já falamos sobre isso.

O problema é que uma super civilização que atingiu desenvolvimento tecnológico suficiente para viajar no espaço e levitar blocos de pedra, não desaparece sem deixar vestígios.  Porque não se chega neste estágio sem uma grande população e algo equivalente a uma revolução industrial.

Os primeiros fungos que surgiram na Terra deixaram vestígios e não eram uma supercivilização. O Homo Habilis, o Neanderthal, deixaram vestígios. Só estas tais supercivilizações é que viram fumacinha?

Além disso, hoje, devido ao conhecimento geológico, arqueológico, paleontológico, aos avanços da genética, o DNA mitocondrial, etc, a história da nossa espécie já é bastante conhecida. Sabemos que havia um pequeno grupo de humanos no nordeste da África e que cruzaram em direção à Ásia há cerca de 160 mil anos. Já sabemos mais ou menos por onde, como e quando esse grupo se espalhou porque existe o rastro genético da jornada humana, desde a saída da África até hoje. Esse rastro é confirmado por evidências independentes provenientes de muitos outros campos do conhecimento, como a Arqueologia, a Paleontologia, a Geologia, o que já se sabe sobre a história do clima na Terra, etc... Não tem lugar para uma supercivilização nessa história assim como não tem para o Dilúvio Universal de Noé, ou para Torre de Babel.

Dá uma olhada no site da Bradshaw Foundation. Lá tem uma animação em flash bem legal.

Offline Gigaview

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #444 Online: 11 de Outubro de 2019, 21:51:40 »

O vídeo mostra que uma mistura de água com natrun produz soda caustica (lime) em suspensão que ataca silicatos que possuem água na sua estrutura amórfica produzindo silicato de sódio (chamado de vidro solúvel pelos egípcios) que quando misturado com outros minerais forma uma cola insolúvel que pode fazer uma lama de rocha moldável num molde para produzir vasos, urnas, estátuas, etc com a mesma aparência de uma escultura perfeita.

O Egito possui uma mina enorme de natrun em Wadi.

Exemplo de "esculturas" em pedra, facilmente produzidas com a técnica acima.







Resolvido o mistério do artefato de Sabu...um ou dois moldes de barro ou de bronze...vidro solúvel+argamassa....acabamento +polimento final.

« Última modificação: 11 de Outubro de 2019, 23:25:24 por Gigaview »
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Offline Gigaview

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #445 Online: 11 de Outubro de 2019, 23:35:11 »
Agora só falta aparecer um terraplanista-deísta-astronáutico-do passado negar tudo isso com a maior cara de pau e fazer colocações baseadas em algum tipo de intuição inspirada em teorias sem fundamento.

Não vai demorar...eles sempre aparecem com as mesmas bobagens de sempre.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #446 Online: 12 de Outubro de 2019, 01:52:51 »
Refutação

Antes que apareça um terraplanista-deísta-astronáutico-do passado procurei uma refutação científica para a teoria exposta acima para não cairmos no mesmo erro de tomar isso como verdade só porque aparentemente resolve muitos mistérios tecnológicos egípcios.

Evidence from Detailed Petrographic Examinations of Casing Stones from the Great Pyramid of Khufu, a Natural Limestone from Tura, and a Man-made (Geopolymeric) Limestone
https://www.academia.edu/36995042/THE_GREAT_PYRAMID_DEBATE_Evidence_from_Detailed_Petrographic_Examinations_of_Casing_Stones_from_the_Great_Pyramid_of_Khufu_a_Natural_Limestone_from_Tura_and_a_Man-made_Geopolymeric_Limestone

Resumo das conclusões que refutam a teoria exposta:

Citar
(1) There is no textural or microstructural evidence of a “reconstituted” limestone in the examined pyramid casing stones.

(2) Absence of Geopolymeric (Alkali-Aluminosilicate) Chemistry in the “BinderPhase” of Casing Stones
 – Perhaps the most important finding in this study is the lackof evidence of an alkali and/or aluminosilicate-based composition of the binder phase in the casing stone samples of the Khufu pyramid, which is the essence of the lime-natron-clay-based recipe of the geopolymer hypothesis proposed by Davidovits (1983,1986, 1987, 1988).

(3) No “Synthetic” Phases, e.g., Calcium Phosphate, in the Bulk Uncontaminated Interior of the Casing Stone
 – Contrary to the previous reports on the presence of calcium phosphate and silicoaluminate phases in the casing stone sample from the Khufu pyramid, and, therefore, the notion of its synthetic origin, the present studydetermined a zone of contamination in the casing stone adjacent to the coating where the porous microstructure of the limestone was invaded by phosphates from the coating.

(4) Detection of opal-CT incasing stone, or the variable minor-element compositions of these silica-rich micro constituents does not suggest it has a “synthetic” origin. Minor element (e.g., Ca,Mg, Al, Na) compositional variations in opal-CT are normal and well-known geologicchemical variation.

Óbvio que o debate não morreu e continua a discussão.

Citar
The present study of a limited number of samples, mostly remains of previous samples provided by others, should serve as an example of the importance of detailed petrographic examinations of pyramid samples to evaluate all previous results, generate unquestionable data, and resolve any controversy.


« Última modificação: 12 de Outubro de 2019, 02:07:06 por Gigaview »
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Offline Gigaview

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #447 Online: 12 de Outubro de 2019, 21:37:35 »
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Offline Metatron

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #448 Online: 14 de Outubro de 2019, 10:03:27 »
Não existem provas que suportam indubitavelmente essa teoria, apenas achismos como esse suposto presente para povos nômades. A sua teoria não é melhor do que a dos deuses astronautas ou dos arquitetos atlantes com superpoderes de levitação.
Onde estão os fatos ou evidências dessa possibilidade? Se elas existem, por que não são divulgadas e a história ainda não foi reescrita? Conspiração científica?

Como não existem provas? GIZÉ é uma prova, Baalbek é uma prova, Sacsayhuaman é uma prova, etc.

Citar
Trabalho com Engenharia desde a segunda metade da década de 80 (acho que a maioria de vocês aqui nem tinha nascido ainda), já passei inclusive por diversas áreas. Mas isto é mesmo irrelevante, né?

Engenharia eletrônica com certeza... :histeria:

Civil, Mecânica, Arquitetura, Elétrica, Telecom - já trabalhei em todas estas áreas...

Poder pode...como também podem ter vindo numa nave-mãe de Nibiru. Mostre-nos os fatos e evidências sem apelar para achismos, como fazemos para você.

Meus "achismos" estão no campo da Filosofia, Giga. Não quero lembrar que a Filosofia é a MÃE de todas as ciências...

E onde estão as provas que essas supercivilizações existiram?

Dizer que a pirâmide é uma prova é uma bobagem colossal porque embora sem conhecimento dos detalhes da construção já sabemos que foi possível construí-la com a tecnologia e recursos da época.

Sabemos mesmo?

Um grupo de cientistas japoneses tentou reproduzir a Grande Pirâmide em tamanho reduzido, aplicando toda a "tecnologia" disponível na época. Obviamente foi um fracasso. Conclusão a que chegaram: "Agora sabemos como as pirâmides de Gizé NÃO FORAM construídas..."

Se alguém lhe dissesse que as pirâmides foram construídas por espíritos de incas venuzianos, qual seria a sua reação? Que tipo de provas você aceitaria?

Acharia risível pois espíritos não constroem pirâmides, nem nada material. Mas aceitaria a ideia de civilizações extraplanetárias terem-nas construído. É o que faremos daqui a alguns milênios...

:histeria: O problema é que você se convenceu baseado em coisas falsas, história distorcida e outros bullshits. Igual a um terraplanista...

Apenas saí da bolha científica. Procure nos porões dos museus mundo afora e encontrarás muitas evidências que foram ocultadas por não se encaixarem no bolha...

@Pedro Reis

Ora, vamos lá! É uma questão matemática: digamos que a cada dez mil anos uma civilização atinja o seu apogeu tecnológico e, após isso, decaia e desapareça, muitas vezes sem deixar vestígios. Tendo o Homo Sapiens algo em torno de 200 mil anos (há quem diga que tem até 300 mil anos), ou seja, o mesmo cérebro, o mesmo intelecto, o mesmo aspecto e as mesmas habilidades cognitivas e reprodutivas, se dividirmos esses 200 mil anos por dez mil anos, teremos nada menos que 20 supercivilizações que atingiram seu apogeu e depois desapareceram, bem antes de nós. Será que eu não posso intuir que Gizé é o vestígio deixado pela última supercivilização que aqui esteve?


Acho que já falamos sobre isso.

O problema é que uma super civilização que atingiu desenvolvimento tecnológico suficiente para viajar no espaço e levitar blocos de pedra, não desaparece sem deixar vestígios.  Porque não se chega neste estágio sem uma grande população e algo equivalente a uma revolução industrial.

Os primeiros fungos que surgiram na Terra deixaram vestígios e não eram uma supercivilização. O Homo Habilis, o Neanderthal, deixaram vestígios. Só estas tais supercivilizações é que viram fumacinha?

Como citei acima, não desapareceram completamente sem deixar vestígios. Gizé, Baalbek, Sacsayhuaman, Gobekli Tepe entre muitos outros são vestígios de uma tecnologia muito avançada para a época - tecnologia esta que só pode pertencer a uma supercivilização, mesmo que extraterrestre.

Não tem lugar para uma supercivilização nessa história assim como não tem para o Dilúvio Universal de Noé, ou para Torre de Babel.

Você citou a Geologia e a Arqueologia e eu te pergunto:

Ambas as ciências já escavaram em toda a superfície terrestre? Já vasculharam o fundo dos mares? E o coração das florestas, já foi por elas auscutado? E o centro dos grandes desertos como o Saara, foi escavado?

A resposta mais correta é: não, não, não e não.

Sendo assim, ainda não sabemos um décimo sequer (décimo? milésimo...) da história do nosso mundo, principalmente de seu passado longínquo...

"Faça amor, não faça a guerra."

Offline Metatron

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Re:Alienígenas do Passado - Tópico de refutações.
« Resposta #449 Online: 14 de Outubro de 2019, 10:06:15 »

Resolvido o mistério do artefato de Sabu...um ou dois moldes de barro ou de bronze...vidro solúvel+argamassa....acabamento +polimento final.



Resolvido o "mistério" de como foi feito e que material foi utilizado.

Mas o verdadeiro mistério consiste em saber PARA QUÊ foi feito...
"Faça amor, não faça a guerra."

 

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