Autor Tópico: Dilma lança cruzada pela educação  (Lida 8326 vezes)

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Offline _Juca_

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #75 Online: 03 de Maio de 2013, 17:16:15 »
Eles se limitam a avaliar, baseado em alguns testes, a qualidade de um punhado de alunos. Mas estes alunos não refletem, de maneira alguma, a média do corpo discente de um país e nem mostram a qualidade da infra-estrutura de ensino.
Ninguém está dizendo que estamos bem na fita, nem o ministro. O fato é que o Brasil foi um dos que mais avançaram, mas temos que ponderar que partimos de bases muito baixas. O desafio é manter essa velocidade nas próximas décadas, e ao menos o discurso da presidenta leva a essa intenção política.

O "fato" é que a educação sempre foi um 'patinho feio', especialmente os ciclos fundamental e médio. Uma melhora, tímida é verdade, começou a ser observada a partir da redefinição da LDB e da implantação do ENEM, em 1996 e 1998. Isto, é claro, o senhor Haddad fez de conta que "esqueceu".

Nenhum político dá crédito ao adversário. E não se esqueça que hoje é a oposição mete o pau no ENEM.  :P

Offline Moro

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #76 Online: 03 de Maio de 2013, 17:18:10 »
Se o principal fator para a qualidade de um serviço fosse os gastos com o mesmo, independente da gestão, os funcionários públicos ofereceriam serviços e atendimentos de muito mais qualidade do que os privados.

Precisamente.

Concordo em parte com o Juca: um dado que poucos tentam lembrar é que a qualidade do ensino público varia muito de estada para estado e também dentro de cada estado. Só conheço um pouco a realidade aqui do CE, e o fato é que atualmente o salário de um professor de nível médio aqui é muito baixo, quase um insulto para quem passou anos se preparando para o magistério. Dou aulas para futuros professores de física de colégios e vejo o grande desânimo dessas pessoas, que se esforçam bastante para conseguir sua licenciatura e que muitas vezes têm grande prazer em ensinar, ao refletir sobre seu provável futuro no ensino público. Que estímulo um professor desses tem para preparar uma boa aula, ou se esforçar para inspirar os estudantes?

Por outro lado, não é resolvendo uma distorção (baixos salários) que se vai resolver magicamente o problema da qualidade da educação. Basta ver as universidades públicas: temos professores que ganham > R$ 10000,00 por mês e não estão nem um pouco preocupados com o aprendizado dos seus alunos. É preciso haver cobrança também, avaliações de desempenho, melhora na gestão, melhorias na estrutura física das escolas, enfim, esse é um problema que não tem uma resposta simplória (mais dinheiro! mais gestão!)

No caso da gestão, como o Agnóstico destacou, o serviço público tem a peculiaridade de frequentemente utilizar gestores que não possuem formação na área de gestão. Isso também é verdade, naturalmente, nas universidades públicas. Apesar disso, o que acontece é que muitos "gestores" estáo sempre rodeados de secretários e funcionários que, eles sim, possuem conhecimentos e experiência de gestão. Isso não impede, claro, que vaidades idiotas, obsessões ideológicas e plena incompetência não consigam suplantar os conselhos dos entendidos. Mas isso nem sempre acontece.

Manhatan, concordo com a questão do salário. Só que até nisso estamos presos em uma equação horrenda, porque para dar aumento aos professores que merecem, toda uma cadeia pouco produtiva e imensamente cara deveria ter seus salários aumentados também. É a política. É o sindicato.

O que o governo adora fazer é comprar. Aqui em S.P, o Chalita "vendeu" milhares de livros para o ensino público. Diversos computadores são comprados para não ter uso. Mas comprando é que se ganha.

O Derfel citou da pouca probabilidade que o gestor do SUS mais competente que ele já viu entregar os projetos que prometeu, algo como se entregasse 20% em 5x mais tempo, estaria contente.

Eu vejo isso. Apenas isso, em absolutamente todos os órgãos. O funcionamento padrão é.. preciso de mais verbas.. preciso continuar a operação "as is" mas fazer mais coisas, logo.. mais grana.

Só que isso é um mundo que apenas os funcionários públicos vivem. Infelizmente, não existe a menor possibilidade de projetos de racionalização e de aumento de eficiência signficativos serem liderados pela iniciativa pública.

O que é fato é: Não se deve dar em hipótese alguma mais dinheiro para estruturas ineficientes. Aquele exemplo que dei ao Juca é sério: Se você tivesse um funcionário que gasta muito mais para entregar menos você iria dar mais dinheiro ou reestruturar severamente a operação?

Não sei como isso pode sequer ser contestado. Dar mais dinheiro me parece uma piada de mal gosto.
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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #77 Online: 03 de Maio de 2013, 17:20:31 »
Eles se limitam a avaliar, baseado em alguns testes, a qualidade de um punhado de alunos. Mas estes alunos não refletem, de maneira alguma, a média do corpo discente de um país e nem mostram a qualidade da infra-estrutura de ensino.
Ninguém está dizendo que estamos bem na fita, nem o ministro. O fato é que o Brasil foi um dos que mais avançaram, mas temos que ponderar que partimos de bases muito baixas. O desafio é manter essa velocidade nas próximas décadas, e ao menos o discurso da presidenta leva a essa intenção política.

O "fato" é que a educação sempre foi um 'patinho feio', especialmente os ciclos fundamental e médio. Uma melhora, tímida é verdade, começou a ser observada a partir da redefinição da LDB e da implantação do ENEM, em 1996 e 1998. Isto, é claro, o senhor Haddad fez de conta que "esqueceu".

Nenhum político dá crédito ao adversário. E não se esqueça que hoje é a oposição mete o pau no ENEM.  :P

Até onde eu lembro, a oposição (ao menos o PSDB) não é contra o ENEM e sim aos problemas gerenciais da atual administração federal que resultaram, inclusive, em casos de invalidação parcial do concurso.
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Offline Barata Tenno

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #78 Online: 03 de Maio de 2013, 17:20:57 »
Ele quis dizer meio milhão, o que já é um completo absurdo.
Pode ser mas acho que só o combustível e manutenção do avião e logística de uma viagem presidencial deve ficar perto disso sempre, não? Eu não imagino uma viagem dessas custando muito menos que isso. Se ela fez turismo, é outra coisa. O Obama veio pra cá, e visitou o Cristo e outros cartões postais e...
E? Se o Obama fez, cabe aos americanos cobrarem dele.....

Exatamente. O fato do Obama desperdiçar dinheiro do povo estadunidense não é justificativa para que a Dilma faça o mesmo com o povo brasileiro, ainda mais que o EUA é um país muito mais rico e de potencial para criar riqueza que o Brasil.

Não sei no caso da Dilma, mas no caso do Obama é parte do script visitar os principais pontos turísticos da cidade/país que se visita, acho perfeitamente normal e honroso a atitude dele de prestigiar os nossos cartões postais, ou de qualquer outro chefe de estado.

"Escalas em viagens internacionais da presidente Dilma Rousseff em que ela não teve compromissos oficiais e, em alguns casos, realizou passeios turísticos custaram R$ 433 mil aos cofres públicos."


Atente ao negrito, por favor.
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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #79 Online: 03 de Maio de 2013, 17:23:54 »
[...]
Eu vejo isso. Apenas isso, em absolutamente todos os órgãos. O funcionamento padrão é.. preciso de mais verbas.. preciso continuar a operação "as is" mas fazer mais coisas, logo.. mais grana.
[...]

E basta citar um exemplo: A CPMF, que em tese era destinada à área da saúde, foi extinta e não se observou nenhuma piora na "qualidade" do setor.

Dar mais dinheiro para um sistema dominado por corruptos (políticos) ou amadores em gestão (funcionários públicos) é simplesmente jogá-lo fora.
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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #80 Online: 03 de Maio de 2013, 17:24:59 »
Ele quis dizer meio milhão, o que já é um completo absurdo.
Pode ser mas acho que só o combustível e manutenção do avião e logística de uma viagem presidencial deve ficar perto disso sempre, não? Eu não imagino uma viagem dessas custando muito menos que isso. Se ela fez turismo, é outra coisa. O Obama veio pra cá, e visitou o Cristo e outros cartões postais e...
E? Se o Obama fez, cabe aos americanos cobrarem dele.....

Exatamente. O fato do Obama desperdiçar dinheiro do povo estadunidense não é justificativa para que a Dilma faça o mesmo com o povo brasileiro, ainda mais que o EUA é um país muito mais rico e de potencial para criar riqueza que o Brasil.

Não sei no caso da Dilma, mas no caso do Obama é parte do script visitar os principais pontos turísticos da cidade/país que se visita, acho perfeitamente normal e honroso a atitude dele de prestigiar os nossos cartões postais, ou de qualquer outro chefe de estado.

"Escalas em viagens internacionais da presidente Dilma Rousseff em que ela não teve compromissos oficiais e, em alguns casos, realizou passeios turísticos custaram R$ 433 mil aos cofres públicos."


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Como sou reticente a esse tipo de notícia, porque ocorreram essas escalas? Só pra ela ir visitar museus?

Offline Moro

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #81 Online: 03 de Maio de 2013, 17:28:55 »
[...]
Eu vejo isso. Apenas isso, em absolutamente todos os órgãos. O funcionamento padrão é.. preciso de mais verbas.. preciso continuar a operação "as is" mas fazer mais coisas, logo.. mais grana.
[...]

E basta citar um exemplo: A CPMF, que em tese era destinada à área da saúde, foi extinta e não se observou nenhuma piora na "qualidade" do setor.

Dar mais dinheiro para um sistema dominado por corruptos (políticos) ou amadores em gestão (funcionários públicos) é simplesmente jogá-lo fora.

Exato. E isso é tão óbvio, tão auto-evidente, principalmente se você lembrar que as pessoas não jogariam no lixo seu próprio dinheiro, que fica difícil debater.
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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #82 Online: 03 de Maio de 2013, 17:31:42 »
Agnóstico: sou totalmente a favor de se buscar mais eficiência. Sou a favor de mais cobranças de desempenho e de uma melhor gestão. Só que estamos falando de um sistema que fornece um seviço essencial. Existem colégios que, se formos pensar apenas na razão resultados/investimento, deveriam ser fechados. Existem inúmeros professores que deveriam ser simplesmente demitidos. Mas, e aí? Como ficam os estudantes?

Projetos da iniciativa pública nunca serão tão eficientes quanto os da privada, concordo[1], mas o fato é que ninguém pode garantir que a inciativa privada teria o interesse em levar adiante esses projetos. E ninguém pode culpá-la por isso.[2] Talvez, no final das contas sejamos obrigados a conviver com um certo grau de ineficiência [3] para garantir o direito a educação para todos.


[1] Já li certa vez sobre um projeto público que sofreu de inchaço de verbas, superfaturamento, atrasos, e que gerou um produto obsoleto e com desempenho muito inferior ao projetado: trata-se do Ônibus Espacial americano.

[2] Quem quer investir em escolas com mensalidades baratas em bairros pobres?

[3] Mas não de corrupção!
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Offline Barata Tenno

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #83 Online: 03 de Maio de 2013, 17:34:10 »
Ele quis dizer meio milhão, o que já é um completo absurdo.
Pode ser mas acho que só o combustível e manutenção do avião e logística de uma viagem presidencial deve ficar perto disso sempre, não? Eu não imagino uma viagem dessas custando muito menos que isso. Se ela fez turismo, é outra coisa. O Obama veio pra cá, e visitou o Cristo e outros cartões postais e...
E? Se o Obama fez, cabe aos americanos cobrarem dele.....

Exatamente. O fato do Obama desperdiçar dinheiro do povo estadunidense não é justificativa para que a Dilma faça o mesmo com o povo brasileiro, ainda mais que o EUA é um país muito mais rico e de potencial para criar riqueza que o Brasil.

Não sei no caso da Dilma, mas no caso do Obama é parte do script visitar os principais pontos turísticos da cidade/país que se visita, acho perfeitamente normal e honroso a atitude dele de prestigiar os nossos cartões postais, ou de qualquer outro chefe de estado.

"Escalas em viagens internacionais da presidente Dilma Rousseff em que ela não teve compromissos oficiais e, em alguns casos, realizou passeios turísticos custaram R$ 433 mil aos cofres públicos."


Atente ao negrito, por favor.

Como sou reticente a esse tipo de notícia, porque ocorreram essas escalas? Só pra ela ir visitar museus?

"Na volta da viagem à China, Dilma parou em Praga. A escala, que durou duas horas, custou R$ 75 mil."

"A viagem sem compromissos oficiais de Dilma mais cara, ao custo de R$ 244 mil, foi para Atenas, em abril de 2011. A presidente e sua comitiva passaram uma noite na capital grega antes de prosseguir para a China."

"Na ocasião, ela visitou o Partenon, um dos principais pontos turísticos do país, e fez visita de cortesia ao então premiê George Papandreou. Interpelada por jornalistas, ela se recusou a responder perguntas, dizendo estar "a passeio"."


" Em dezembro de 2011, uma visita de Dilma a Paris que também durou três dias custou R$ 1,23 milhão. A presidente se hospedou com sua comitiva no hotel Bristol, um dos mais luxuosos da capital francesa."

E a minha quote favorita:

"A primeira lista que o Itamaraty enviou à BBC Brasil com gastos de todas as viagens presidenciais continha ainda despesas em Marrakech (Marrocos) e Amã (Jordânia), ocorridas entre março e abril de 2012, mesmo período da viagem de Dilma à Índia.
Após a Presidência ser avisada da reportagem, o ministério enviou nova tabela, excluindo as despesas nas duas cidades. O órgão não explicou a mudança. A presidente, no entanto, não visitou os dois países."


http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2013/03/130325_dilma_viagens_gastos_joao_rw.shtml
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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #84 Online: 03 de Maio de 2013, 17:41:51 »
Agnóstico: sou totalmente a favor de se buscar mais eficiência. Sou a favor de mais cobranças de desempenho e de uma melhor gestão. Só que estamos falando de um sistema que fornece um seviço essencial. Existem colégios que, se formos pensar apenas na razão resultados/investimento, deveriam ser fechados. Existem inúmeros professores que deveriam ser simplesmente demitidos. Mas, e aí? Como ficam os estudantes?

Projetos da iniciativa pública nunca serão tão eficientes quanto os da privada, concordo[1], mas o fato é que ninguém pode garantir que a inciativa privada teria o interesse em levar adiante esses projetos. E ninguém pode culpá-la por isso.[2] Talvez, no final das contas sejamos obrigados a conviver com um certo grau de ineficiência [3] para garantir o direito a educação para todos.

[1] Já li certa vez sobre um projeto público que sofreu de inchaço de verbas, superfaturamento, atrasos, e que gerou um produto obsoleto e com desempenho muito inferior ao projetado: trata-se do Ônibus Espacial americano.

[2] Quem quer investir em escolas com mensalidades baratas em bairros pobres?

[3] Mas não de corrupção!

Uma gestão eficiente poderia ser feita por pessoas (físicas ou jurídicas) contratadas dentro de contextos previamente definidos. Não posso deixar de comparar a gestão, por exemplo, dos departamentos universitários estadunidenses com os respectivos congêneres brasileiros. Os primeiros são notoriamente céleres em contratar e demitir pessoal e também em adquirir, modificar, adaptar e ampliar equipamentos e instalações, ao passo que os nossos departamentos são simplesmente "engessados".
« Última modificação: 03 de Maio de 2013, 18:16:57 por Geotecton »
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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #85 Online: 03 de Maio de 2013, 17:54:20 »
Ele quis dizer meio milhão, o que já é um completo absurdo.
Pode ser mas acho que só o combustível e manutenção do avião e logística de uma viagem presidencial deve ficar perto disso sempre, não? Eu não imagino uma viagem dessas custando muito menos que isso. Se ela fez turismo, é outra coisa. O Obama veio pra cá, e visitou o Cristo e outros cartões postais e...
E? Se o Obama fez, cabe aos americanos cobrarem dele.....

Exatamente. O fato do Obama desperdiçar dinheiro do povo estadunidense não é justificativa para que a Dilma faça o mesmo com o povo brasileiro, ainda mais que o EUA é um país muito mais rico e de potencial para criar riqueza que o Brasil.

Não sei no caso da Dilma, mas no caso do Obama é parte do script visitar os principais pontos turísticos da cidade/país que se visita, acho perfeitamente normal e honroso a atitude dele de prestigiar os nossos cartões postais, ou de qualquer outro chefe de estado.

"Escalas em viagens internacionais da presidente Dilma Rousseff em que ela não teve compromissos oficiais e, em alguns casos, realizou passeios turísticos custaram R$ 433 mil aos cofres públicos."


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Como sou reticente a esse tipo de notícia, porque ocorreram essas escalas? Só pra ela ir visitar museus?

"Na volta da viagem à China, Dilma parou em Praga. A escala, que durou duas horas, custou R$ 75 mil."

"A viagem sem compromissos oficiais de Dilma mais cara, ao custo de R$ 244 mil, foi para Atenas, em abril de 2011. A presidente e sua comitiva passaram uma noite na capital grega antes de prosseguir para a China."

"Na ocasião, ela visitou o Partenon, um dos principais pontos turísticos do país, e fez visita de cortesia ao então premiê George Papandreou. Interpelada por jornalistas, ela se recusou a responder perguntas, dizendo estar "a passeio"."


" Em dezembro de 2011, uma visita de Dilma a Paris que também durou três dias custou R$ 1,23 milhão. A presidente se hospedou com sua comitiva no hotel Bristol, um dos mais luxuosos da capital francesa."

E a minha quote favorita:

"A primeira lista que o Itamaraty enviou à BBC Brasil com gastos de todas as viagens presidenciais continha ainda despesas em Marrakech (Marrocos) e Amã (Jordânia), ocorridas entre março e abril de 2012, mesmo período da viagem de Dilma à Índia.
Após a Presidência ser avisada da reportagem, o ministério enviou nova tabela, excluindo as despesas nas duas cidades. O órgão não explicou a mudança. A presidente, no entanto, não visitou os dois países."


http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2013/03/130325_dilma_viagens_gastos_joao_rw.shtml

Porque ela fez a escala? Não vi a resposta. Ela fez escala, por acaso ela poderia não ter feito? Pergunto isso porque justamente o argumento pra comprar o Vassourão é evitar as escalas.  :|

Offline Moro

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #86 Online: 03 de Maio de 2013, 18:34:41 »
Agnóstico: sou totalmente a favor de se buscar mais eficiência. Sou a favor de mais cobranças de desempenho e de uma melhor gestão. Só que estamos falando de um sistema que fornece um seviço essencial. Existem colégios que, se formos pensar apenas na razão resultados/investimento, deveriam ser fechados. Existem inúmeros professores que deveriam ser simplesmente demitidos. Mas, e aí? Como ficam os estudantes?

Concordo plenamente que o governo deve subsidiar iniciativas para a população em lugares onde a iniciativa privada não tem interesse e, mais ainda, mesmo em lugares onde a iniciativa privada tem interesse mas por algum motivo é necessário ao estado estar lá também.

Não é disso que estou reclamando. Meu problema é, uma escola que tem alunos com desempenho 4, gastando 2x mais do que deveria.
Essa escola teria que ir para 7, e gastar o que deveria, ainda que isso não desse lucro e o estado fosse obrigado a subsidiar a operação.
Não sou contra o estado financiar o social, sou contra o estado financiar incompetência com alto custo e corrupção.

Projetos da iniciativa pública nunca serão tão eficientes quanto os da privada, concordo[1], mas o fato é que ninguém pode garantir que a inciativa privada teria o interesse em levar adiante esses projetos. E ninguém pode culpá-la por isso.[2] Talvez, no final das contas sejamos obrigados a conviver com um certo grau de ineficiência [3] para garantir o direito a educação para todos.

Ok, respondido acima.


[1] Já li certa vez sobre um projeto público que sofreu de inchaço de verbas, superfaturamento, atrasos, e que gerou um produto obsoleto e com desempenho muito inferior ao projetado: trata-se do Ônibus Espacial americano.

Sim. Mas ele não foi feito por causa da ineficiência, mas apesar dela. Me recordo que em determinado momento, no projeto apolo (acho, ou será o onibus espacial?), o governo norte-americano contratou um gestor privado e o cara fez cortes absurdos e colocou o cronograma no ar. Isso só quer dizer que ineficiência pode ser evitado em projetos sem finalidade lucrativa.

[/quote]




[2] Quem quer investir em escolas com mensalidades baratas em bairros pobres?

[3] Mas não de corrupção!

Acho que já está respondido.

Só para reforçar. Sou absolutamente a favor do estado investir socialmente, mesmo (e até principalmente) onde o investimento não traga um break-even satisfatório. A sociedade demanda isso, nunca fui contra.

Mas para mim, sob quaisquer suspeita de corrupção ou ineficiência, o dinheiro do cidadão deve ser tratado como sagrado, e a diretoria INTEIRA dos órgãos devem ser afastadas.

No caso do Brasil, como nosso setor público é arcaico e ineficiente e ainda corrupto, devemos evitar de deixa-lo com dinheiro, apenas para questões estratégicas.

O dia em que formos gente e cidadãos, e tivermos o governo que merecemos, poderíamos analisar a possibilidade de dar ao estado mais recursos para outras atividades mais secundárias.
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Offline Moro

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #87 Online: 03 de Maio de 2013, 18:37:03 »
Outro avião para Dilma? Para evitar escalas, tadinha!! O FHC, aquele porco capitalista, fazia escala no sucatão.

Petistas...
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Offline Barata Tenno

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #88 Online: 03 de Maio de 2013, 18:40:32 »
Juca, a questão não é fazer escala, mas o quanto foi gasto nisso. Duas horas de escala R$75 mil reais, porra, espera dentro do avião cacete.
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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #89 Online: 03 de Maio de 2013, 18:40:32 »
D E S U M A N O. Quem suportaria viajar em um lugar desses!! Como estamos tratando nossos governantes??



Temos que mostrar que somos ricos e poderosos. Creio que Dilma, para mostrar a ascensão do proletariado sobre a crasse burguesa, deveria comprar algo mais pujante como esse A380 de um príncipe saudita

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Offline Diegojaf

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #90 Online: 03 de Maio de 2013, 21:35:59 »
Huummm... Espelho no teto. Parece que não é só o povo brasileiro que vai ser f... no avião...
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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #91 Online: 03 de Maio de 2013, 21:39:03 »
Huummm... Espelho no teto. Parece que não é só o povo brasileiro que vai ser f... no avião...

É pra quando der carona pro Lula e a Rosemary. Nunca se sabe quando um jovem casal precisará de um lua de Mel bancada pelo contribuinte.
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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #92 Online: 03 de Maio de 2013, 21:43:16 »
Imagina se fosse o FHC que comprasse isso? Posso ouvir a tosquera petista.
Agora é porque é a presidenta do país. E claro que se o FHC comprasse o avião seria símbolo do capitalismo sem prioridades da tucanada, mas como é o Bêbado/Dilma, isso é o símbolo da soberania brasileira, um falo voador.
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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #93 Online: 03 de Maio de 2013, 22:07:40 »
Pura inveja sua Agnóstico, nunca voará num desses motéis luxosos! :hihi:
.
.
Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
 .

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #94 Online: 03 de Maio de 2013, 22:12:13 »
Pura inveja sua Agnóstico, nunca voará num desses motéis luxosos! :hihi:

Podemos não comprar um desses, mas voar neles eu garanto que a gente pode.
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Offline Derfel

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #95 Online: 03 de Maio de 2013, 22:13:03 »
O gasto em ensino superior no Brasil é um dos maiores do mundo. E claro que não estamos entre os melhores devido exatamente à incapacidade de gestão do funcionalismo e do governo.

E, claro, pelas universidades particulares serem melhor geridas elas se encontram nas melhores posições do ranking.

Offline Moro

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #96 Online: 03 de Maio de 2013, 22:17:01 »
Derfel, não tenho problemas em gestão pública na Suécia. Meu problema é gestão pública no Brasil, que comprovadamente é desastrosa.

Você meio que pensa de mim algo como "privado é sempre muito melhor do que público porque o Agnóstico é minarquista" quando na verdade é "Agnóstico não se esconde do fato e viu o que deveria ser óbvio: Gestão pública NO BRASIL é um fracasso sem fim".

Se funciona na suécia, pode ser privado, público, anarquista, minarquista, pizzo-anarquica-capitalista, etc..

Só não podemos ficar acreditando em algo que não funcionou até hoje e não têm a mínima chance de funcionar.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline Moro

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #97 Online: 03 de Maio de 2013, 22:19:24 »
Pura inveja sua Agnóstico, nunca voará num desses motéis luxosos! :hihi:

Podemos não comprar um desses, mas voar neles eu garanto que a gente pode.

E la na frente  8-)

Sem sacanagem agora, pelas interações que tivemos com o Vento até agora, realmente não dá para saber se ele disse isso brincando ou pensa de verdade que inveja é algo que sentimos, e colocou o sorrisinho para dar uma quebrada no gelo
« Última modificação: 03 de Maio de 2013, 22:44:49 por Agnóstico »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

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Offline DDV

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #98 Online: 03 de Maio de 2013, 22:23:24 »
O gasto em ensino superior no Brasil é um dos maiores do mundo. E claro que não estamos entre os melhores devido exatamente à incapacidade de gestão do funcionalismo e do governo.

E, claro, pelas universidades particulares serem melhor geridas elas se encontram nas melhores posições do ranking.

Faça os alunos que passaram nos vestibulares das federais trocarem de posição com os das faculdades particulares e, após 1 ano, faça o provão e veja qual faculdade se sai melhor.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Geotecton

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Re:Dilma lança cruzada pela educação
« Resposta #99 Online: 03 de Maio de 2013, 22:25:24 »
Pura inveja sua Agnóstico, nunca voará num desses motéis luxosos! :hihi:
Podemos não comprar um desses, mas voar neles eu garanto que a gente pode.

Eu tenho certeza disto.  :)
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