Autor Tópico: O PSDB representa um risco para o Brasil?  (Lida 35685 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #750 Online: 24 de Maio de 2018, 11:51:57 »
Azeredo preso. Finalmente, caiu a narrativa de que político tucano muito influente não vai preso nunca, que só quem sofre são os políticos muito influentes do "partido que tira x milhões da pobreza":

https://www.oantagonista.com/brasil/azeredo-vai-ficar-preso-em-quartel-da-pm/

Muito influente??? Tá de brincadeira né? O muito influente do PSDB, foi agraciado com um "julgamento eleitoral" pelos seus crimes. Azeredo, é carta fora do baralho faz muito tempo.

Mas esta 'carta-fora-do-baralho' pode fazer um estrago enorme no PSDB caso resolva fazer uma delação premiada.

E, mesmo assim, foi um ótimo 'cala a boca' para a seita petista.

Que delação? Do mensalão tucano, o balão de ensaio do mensalão petista? Isso tudo já foi delatado, julgado e os envolvidos estão presos. 
O que me parece é que a seita antipetista está muito mais apegada a esse fato, de que prenderam um tucano mosca-morta, para justificarem a isenção da justiça... A justiça não deveria precisar de justificação...

Você não é ingênuo a ponto de acreditar que a influência e, principalmente, o conhecimento do 'submundo' do Azeredo sobre o PSDB tenha se encerrado com o fim do mandato dele.
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Offline Geotecton

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #751 Online: 24 de Maio de 2018, 11:54:03 »
De qualquer modo, nos próximos meses vou me divertir com a queda da 'Crazy Hoffmann', do 'Lixoberg Farias' e do Aécio, entre outros.
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Offline Gaúcho

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #752 Online: 24 de Maio de 2018, 14:58:10 »
Um tempo atrás o Juca se importava com o mensalão mineiro.

Claro, Juca, é tudo uma grande conspiração das elites (93% da população), que não querem ver os pobres enchendo panelas nem andando de avião. Sua religião seu partido é uma vítima do golpismo da classe média alta paulistana e do PIG.

Porque à citação de Aécio não repercute da mesma maneira entre os antipetistas e na mídia? Porque Alckmin não é alvo de impedimento já que as contas da campanha dele foram rejeitadas ao contrário das da Dilma? Porque as irregularidades do Aécio são simplesmente ignoradas pelos antipetistas? Claro, não é conspiração, é a esquerda que é paranóica. Cadê o mensalão mineiro? O Paulo Petro e o trensalão paulista? Nada, né? Conveniente para vocês?

Eu não vou ficar aqui discutindo se o Aécio é culpado ou o Lula sabia de tudo, o meu ponto é que lideranças do PSDB além de serem citadas e investigadas, receberam propina para não abrir uma CPI contra o governo. Se serão julgadas, condenadas ou livradas é outra história. Existe uma diferença de tratamento entre o que envolve o PSDB, o PMDB entre outros partidos e o PT, isso é claro. O julgamento do mensalão mineiro, Minas onde Aécio até esses dias era rei, está quase morto, enquanto o do PT envolveu manobras jurídicas nunca antes usadas no Brasil para prender o principal nome do partido, justo ou não o julgamento, não existe o mesmo empenho para investigar e julgar os delitos de outros partidos como há quando envolve o PT.

Agora que mais uma narrativa morre, começam as desculpas. ::)
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline _Juca_

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #753 Online: 24 de Maio de 2018, 15:13:42 »
Um tempo atrás o Juca se importava com o mensalão mineiro.

Claro, Juca, é tudo uma grande conspiração das elites (93% da população), que não querem ver os pobres enchendo panelas nem andando de avião. Sua religião seu partido é uma vítima do golpismo da classe média alta paulistana e do PIG.

Porque à citação de Aécio não repercute da mesma maneira entre os antipetistas e na mídia? Porque Alckmin não é alvo de impedimento já que as contas da campanha dele foram rejeitadas ao contrário das da Dilma? Porque as irregularidades do Aécio são simplesmente ignoradas pelos antipetistas? Claro, não é conspiração, é a esquerda que é paranóica. Cadê o mensalão mineiro? O Paulo Petro e o trensalão paulista? Nada, né? Conveniente para vocês?

Eu não vou ficar aqui discutindo se o Aécio é culpado ou o Lula sabia de tudo, o meu ponto é que lideranças do PSDB além de serem citadas e investigadas, receberam propina para não abrir uma CPI contra o governo. Se serão julgadas, condenadas ou livradas é outra história. Existe uma diferença de tratamento entre o que envolve o PSDB, o PMDB entre outros partidos e o PT, isso é claro. O julgamento do mensalão mineiro, Minas onde Aécio até esses dias era rei, está quase morto, enquanto o do PT envolveu manobras jurídicas nunca antes usadas no Brasil para prender o principal nome do partido, justo ou não o julgamento, não existe o mesmo empenho para investigar e julgar os delitos de outros partidos como há quando envolve o PT.

Agora que mais uma narrativa morre, começam as desculpas. ::)

Azeredo 11 anos depois, preso por um crime que começou antes do mensalão petista, "peso morto" na política preso convenientemente "calando" os petistas. Julgamento de Lula batendo recordes de velocidade ( seria para não concorrer?) preso antes de Azeredo. É, narrativa morta é fogo...

Você imagina o Gilmar dando uma decisão dessas a favor de um petista?

https://g1.globo.com/politica/noticia/gilmar-mendes-autoriza-mais-prazo-em-investigacao-que-envolve-aecio-e-anastasia.ghtml

https://oglobo.globo.com/brasil/gilmar-mendes-manda-soltar-paulo-preto-apontado-como-operador-do-psdb-22675720


Offline Gaúcho

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #754 Online: 24 de Maio de 2018, 15:46:35 »
Você imagina o Lewandowski rasgando a constituição e mantendo os direitos políticos de um presidente impichado do PSDB?

E 11 anos é má-fé sua, visto que ele possuía foro privilegiado até 2014. A condenação dele em primeira instância saiu em 2015, teve a sentença mantida em 2017 e os recursos negados agora.

Se o choro da vez é ficar comparando tempo dos julgamentos de corruptos, a coisa tá feia.
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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #755 Online: 24 de Maio de 2018, 16:52:58 »
Você imagina o Lewandowski rasgando a constituição e mantendo os direitos políticos de um presidente impichado do PSDB?

E 11 anos é má-fé sua, visto que ele possuía foro privilegiado até 2014. A condenação dele em primeira instância saiu em 2015, teve a sentença mantida em 2017 e os recursos negados agora.

Se o choro da vez é ficar comparando tempo dos julgamentos de corruptos, a coisa tá feia.

É só que você conseguiu, um acordo de fundo para um impedimento sem crime de responsabilidade que antipetistas como você apoiaram irresponsavelmente e  que está levando o Brasil para o caos institucional?  Fica tranquilo, a coisa ainda não está tão feia, parece que tem coisa muito pior nos esperando...
« Última modificação: 24 de Maio de 2018, 16:55:26 por _Juca_ »

Offline Geotecton

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #756 Online: 24 de Maio de 2018, 18:34:34 »
Você imagina o Lewandowski rasgando a constituição e mantendo os direitos políticos de um presidente impichado do PSDB?

E 11 anos é má-fé sua, visto que ele possuía foro privilegiado até 2014. A condenação dele em primeira instância saiu em 2015, teve a sentença mantida em 2017 e os recursos negados agora.

Se o choro da vez é ficar comparando tempo dos julgamentos de corruptos, a coisa tá feia.

É como enxugar gelo...
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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #757 Online: 24 de Maio de 2018, 18:35:18 »
Você imagina o Lewandowski rasgando a constituição e mantendo os direitos políticos de um presidente impichado do PSDB?

E 11 anos é má-fé sua, visto que ele possuía foro privilegiado até 2014. A condenação dele em primeira instância saiu em 2015, teve a sentença mantida em 2017 e os recursos negados agora.

Se o choro da vez é ficar comparando tempo dos julgamentos de corruptos, a coisa tá feia.

É só que você conseguiu, um acordo de fundo para um impedimento sem crime de responsabilidade que antipetistas como você apoiaram irresponsavelmente e  que está levando o Brasil para o caos institucional?  Fica tranquilo, a coisa ainda não está tão feia, parece que tem coisa muito pior nos esperando...

Com certeza não tem nada a ver com 13 anos de governo petista e políticas econômicas completamente estúpidas.

O partido mais corrupto da história saqueia o país, tenta implantar um projeto de perpetuação no poder, através do saque sistemático dos cofres públicos, arma o maior esquema de corrupção da história, envia dinheiro e financia obras em ditaduras comunistas, destrói a economia, nos retrocede em 20 anos, mas isso tudo é detalhe. A culpa de verdade é de quem veio depois.

Bons tempos em que existiam "heranças malditas".
« Última modificação: 24 de Maio de 2018, 18:38:00 por Gaúcho »
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #758 Online: 25 de Maio de 2018, 11:45:10 »
Você imagina o Lewandowski rasgando a constituição e mantendo os direitos políticos de um presidente impichado do PSDB?

E 11 anos é má-fé sua, visto que ele possuía foro privilegiado até 2014. A condenação dele em primeira instância saiu em 2015, teve a sentença mantida em 2017 e os recursos negados agora.

Se o choro da vez é ficar comparando tempo dos julgamentos de corruptos, a coisa tá feia.

É só que você conseguiu, um acordo de fundo para um impedimento sem crime de responsabilidade que antipetistas como você apoiaram irresponsavelmente e  que está levando o Brasil para o caos institucional?  Fica tranquilo, a coisa ainda não está tão feia, parece que tem coisa muito pior nos esperando...

Com certeza não tem nada a ver com 13 anos de governo petista e políticas econômicas completamente estúpidas.

O partido mais corrupto da história saqueia o país, tenta implantar um projeto de perpetuação no poder, através do saque sistemático dos cofres públicos, arma o maior esquema de corrupção da história, envia dinheiro e financia obras em ditaduras comunistas, destrói a economia, nos retrocede em 20 anos, mas isso tudo é detalhe. A culpa de verdade é de quem veio depois.

Bons tempos em que existiam "heranças malditas".

Verdade, as políticas do Temer e suas as contra reformas são tão melhores, o Brasil avançou tanto...

Também não existiu uma sabotagem sistemática contra o governo da Dilma desde o primeiro dia de seu segundo governo, que você apoiou bastante. O que esse governo faz hoje não tem legitimidade popular, não foi eleito para fazer o que faz. E os candidatos que apoiam as políticas desse governo estão todos empacadados lá embaixo, sintomaticamente. A maioria de vocês antipetistas não dá um décimo da importância que dariam se os escândalos e as políticas idiotas de hoje fossem praticadas por petistas, como foram muitas de fato. Se existe algo que o impedimento da Dilma conseguiu foi piorar muito, o já ruim sistema institucional do Brasil, e alavancar ainda mais a crise econômica, o desemprego e a precariedade de grande parte da população e colocar um governo ainda pior,mais impopular e sem legitimidade alguma, sujeito a ainda mais chantagens do que foi o ultimo governo petista . Deu muito errado o golpe de vocês contra uma presidente eleita pelo voto, o sensato seria hoje o PT desgastado pelo governo, com Lula preso de qualquer forma e vocês elegendo facilmente e de modo legitimo um gvoerno de sua preferência. Agora aguenta, porque tem grandes chances do PT voltar ao poder, e essa amargura odienta de fundo anticomunsita ainda continuar por anos... Chega, to muito sentimental... :nojo:

Offline JJ

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #759 Online: 25 de Maio de 2018, 12:11:53 »
[...] amargura odienta de fundo anticomunista ainda continuar por anos...[...]



Paranóia  olavista anticomunista.  Os paranóicos  olavistas  anticomunas  estão em alta  no  Brazil*.    :ira:    :brasil:



*Com  Z mesmo que é para ficar chique.


« Última modificação: 25 de Maio de 2018, 12:14:35 por JJ »

Offline Gaúcho

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #760 Online: 25 de Maio de 2018, 12:46:45 »
Você imagina o Lewandowski rasgando a constituição e mantendo os direitos políticos de um presidente impichado do PSDB?

E 11 anos é má-fé sua, visto que ele possuía foro privilegiado até 2014. A condenação dele em primeira instância saiu em 2015, teve a sentença mantida em 2017 e os recursos negados agora.

Se o choro da vez é ficar comparando tempo dos julgamentos de corruptos, a coisa tá feia.

É só que você conseguiu, um acordo de fundo para um impedimento sem crime de responsabilidade que antipetistas como você apoiaram irresponsavelmente e  que está levando o Brasil para o caos institucional?  Fica tranquilo, a coisa ainda não está tão feia, parece que tem coisa muito pior nos esperando...

Com certeza não tem nada a ver com 13 anos de governo petista e políticas econômicas completamente estúpidas.

O partido mais corrupto da história saqueia o país, tenta implantar um projeto de perpetuação no poder, através do saque sistemático dos cofres públicos, arma o maior esquema de corrupção da história, envia dinheiro e financia obras em ditaduras comunistas, destrói a economia, nos retrocede em 20 anos, mas isso tudo é detalhe. A culpa de verdade é de quem veio depois.

Bons tempos em que existiam "heranças malditas".

Verdade, as políticas do Temer e suas as contra reformas são tão melhores, o Brasil avançou tanto...

Também não existiu uma sabotagem sistemática contra o governo da Dilma desde o primeiro dia de seu segundo governo, que você apoiou bastante. O que esse governo faz hoje não tem legitimidade popular, não foi eleito para fazer o que faz. E os candidatos que apoiam as políticas desse governo estão todos empacadados lá embaixo, sintomaticamente. A maioria de vocês antipetistas não dá um décimo da importância que dariam se os escândalos e as políticas idiotas de hoje fossem praticadas por petistas, como foram muitas de fato. Se existe algo que o impedimento da Dilma conseguiu foi piorar muito, o já ruim sistema institucional do Brasil, e alavancar ainda mais a crise econômica, o desemprego e a precariedade de grande parte da população e colocar um governo ainda pior,mais impopular e sem legitimidade alguma, sujeito a ainda mais chantagens do que foi o ultimo governo petista . Deu muito errado o golpe de vocês contra uma presidente eleita pelo voto, o sensato seria hoje o PT desgastado pelo governo, com Lula preso de qualquer forma e vocês elegendo facilmente e de modo legitimo um gvoerno de sua preferência. Agora aguenta, porque tem grandes chances do PT voltar ao poder, e essa amargura odienta de fundo anticomunsita ainda continuar por anos... Chega, to muito sentimental... :nojo:

Pelo menos você é consistente: continua errando absolutamente tudo sobre política e economia desde que entrou no fórum.

E o PT foi eleito com dinheiro vindo do maior esquema de corrupção da história. Ele foi eleito pela Odebrecht, não pelo voto. Por algum motivo você ignora solenemente esse "detalhe".

http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/pt-recebeu-r-150-milhoes-de-dinheiro-de-propina-para-campanha-de-2014-diz-delator/

Você o exemplo perfeito do Backfire Effect.
« Última modificação: 25 de Maio de 2018, 12:53:30 por Gaúcho »
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #761 Online: 25 de Maio de 2018, 16:23:20 »
Você imagina o Lewandowski rasgando a constituição e mantendo os direitos políticos de um presidente impichado do PSDB?

E 11 anos é má-fé sua, visto que ele possuía foro privilegiado até 2014. A condenação dele em primeira instância saiu em 2015, teve a sentença mantida em 2017 e os recursos negados agora.

Se o choro da vez é ficar comparando tempo dos julgamentos de corruptos, a coisa tá feia.

É só que você conseguiu, um acordo de fundo para um impedimento sem crime de responsabilidade que antipetistas como você apoiaram irresponsavelmente e  que está levando o Brasil para o caos institucional?  Fica tranquilo, a coisa ainda não está tão feia, parece que tem coisa muito pior nos esperando...

Com certeza não tem nada a ver com 13 anos de governo petista e políticas econômicas completamente estúpidas.

O partido mais corrupto da história saqueia o país, tenta implantar um projeto de perpetuação no poder, através do saque sistemático dos cofres públicos, arma o maior esquema de corrupção da história, envia dinheiro e financia obras em ditaduras comunistas, destrói a economia, nos retrocede em 20 anos, mas isso tudo é detalhe. A culpa de verdade é de quem veio depois.

Bons tempos em que existiam "heranças malditas".

Verdade, as políticas do Temer e suas as contra reformas são tão melhores, o Brasil avançou tanto...

Também não existiu uma sabotagem sistemática contra o governo da Dilma desde o primeiro dia de seu segundo governo, que você apoiou bastante. O que esse governo faz hoje não tem legitimidade popular, não foi eleito para fazer o que faz. E os candidatos que apoiam as políticas desse governo estão todos empacadados lá embaixo, sintomaticamente. A maioria de vocês antipetistas não dá um décimo da importância que dariam se os escândalos e as políticas idiotas de hoje fossem praticadas por petistas, como foram muitas de fato. Se existe algo que o impedimento da Dilma conseguiu foi piorar muito, o já ruim sistema institucional do Brasil, e alavancar ainda mais a crise econômica, o desemprego e a precariedade de grande parte da população e colocar um governo ainda pior,mais impopular e sem legitimidade alguma, sujeito a ainda mais chantagens do que foi o ultimo governo petista . Deu muito errado o golpe de vocês contra uma presidente eleita pelo voto, o sensato seria hoje o PT desgastado pelo governo, com Lula preso de qualquer forma e vocês elegendo facilmente e de modo legitimo um gvoerno de sua preferência. Agora aguenta, porque tem grandes chances do PT voltar ao poder, e essa amargura odienta de fundo anticomunsita ainda continuar por anos... Chega, to muito sentimental... :nojo:

Pelo menos você é consistente: continua errando absolutamente tudo sobre política e economia desde que entrou no fórum.

E o PT foi eleito com dinheiro vindo do maior esquema de corrupção da história. Ele foi eleito pela Odebrecht, não pelo voto. Por algum motivo você ignora solenemente esse "detalhe".

http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/pt-recebeu-r-150-milhoes-de-dinheiro-de-propina-para-campanha-de-2014-diz-delator/

Você o exemplo perfeito do Backfire Effect.

Cara, todos estavam no esquema na Odebrechet, todos, não só o PT. Todos estavam no esquema da Camargo Correia. Não mudaria nada se o seu candidato ganhasse a eleição, as fraudes continuariam. Muda a falácia. Se está com dificuldade de contraponto, usa o smile rolando de rir, é mais fácil.
« Última modificação: 25 de Maio de 2018, 16:28:21 por _Juca_ »

Offline Geotecton

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #762 Online: 25 de Maio de 2018, 17:10:32 »
Você imagina o Lewandowski rasgando a constituição e mantendo os direitos políticos de um presidente impichado do PSDB?

E 11 anos é má-fé sua, visto que ele possuía foro privilegiado até 2014. A condenação dele em primeira instância saiu em 2015, teve a sentença mantida em 2017 e os recursos negados agora.

Se o choro da vez é ficar comparando tempo dos julgamentos de corruptos, a coisa tá feia.

É só que você conseguiu, um acordo de fundo para um impedimento sem crime de responsabilidade que antipetistas como você apoiaram irresponsavelmente e  que está levando o Brasil para o caos institucional?  Fica tranquilo, a coisa ainda não está tão feia, parece que tem coisa muito pior nos esperando...

Com certeza não tem nada a ver com 13 anos de governo petista e políticas econômicas completamente estúpidas.

O partido mais corrupto da história saqueia o país, tenta implantar um projeto de perpetuação no poder, através do saque sistemático dos cofres públicos, arma o maior esquema de corrupção da história, envia dinheiro e financia obras em ditaduras comunistas, destrói a economia, nos retrocede em 20 anos, mas isso tudo é detalhe. A culpa de verdade é de quem veio depois.

Bons tempos em que existiam "heranças malditas".

Verdade, as políticas do Temer e suas as contra reformas são tão melhores, o Brasil avançou tanto...

Também não existiu uma sabotagem sistemática contra o governo da Dilma desde o primeiro dia de seu segundo governo, que você apoiou bastante. O que esse governo faz hoje não tem legitimidade popular, não foi eleito para fazer o que faz. E os candidatos que apoiam as políticas desse governo estão todos empacadados lá embaixo, sintomaticamente. A maioria de vocês antipetistas não dá um décimo da importância que dariam se os escândalos e as políticas idiotas de hoje fossem praticadas por petistas, como foram muitas de fato. Se existe algo que o impedimento da Dilma conseguiu foi piorar muito, o já ruim sistema institucional do Brasil, e alavancar ainda mais a crise econômica, o desemprego e a precariedade de grande parte da população e colocar um governo ainda pior,mais impopular e sem legitimidade alguma, sujeito a ainda mais chantagens do que foi o ultimo governo petista . Deu muito errado o golpe de vocês contra uma presidente eleita pelo voto, o sensato seria hoje o PT desgastado pelo governo, com Lula preso de qualquer forma e vocês elegendo facilmente e de modo legitimo um gvoerno de sua preferência. Agora aguenta, porque tem grandes chances do PT voltar ao poder, e essa amargura odienta de fundo anticomunsita ainda continuar por anos... Chega, to muito sentimental... :nojo:

Sabotagem contra o governo Dilma?

Só pode ser uma brincadeira sua.

Esta idiota, que você alardeava como sendo uma "grande técnica" e que eu apontei como não sendo uma, concluiu as "cagadas" que foram iniciadas no governo Lula, em especial o aumento tremendo nas despesas fixas e um 'relaxamento' das ações contra a inflação.

Sem mencionar a desestruturação nas tarifas e no caixa das distribuidoras de energia elétrica e da Petrobrás e os 'assaltos' ao BNDES, à própria Petrobrás, aos fundos de pensão e à CEF.
« Última modificação: 25 de Maio de 2018, 20:06:12 por Geotecton »
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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #763 Online: 25 de Maio de 2018, 17:57:38 »
Você imagina o Lewandowski rasgando a constituição e mantendo os direitos políticos de um presidente impichado do PSDB?

E 11 anos é má-fé sua, visto que ele possuía foro privilegiado até 2014. A condenação dele em primeira instância saiu em 2015, teve a sentença mantida em 2017 e os recursos negados agora.

Se o choro da vez é ficar comparando tempo dos julgamentos de corruptos, a coisa tá feia.

É só que você conseguiu, um acordo de fundo para um impedimento sem crime de responsabilidade que antipetistas como você apoiaram irresponsavelmente e  que está levando o Brasil para o caos institucional?  Fica tranquilo, a coisa ainda não está tão feia, parece que tem coisa muito pior nos esperando...

Com certeza não tem nada a ver com 13 anos de governo petista e políticas econômicas completamente estúpidas.

O partido mais corrupto da história saqueia o país, tenta implantar um projeto de perpetuação no poder, através do saque sistemático dos cofres públicos, arma o maior esquema de corrupção da história, envia dinheiro e financia obras em ditaduras comunistas, destrói a economia, nos retrocede em 20 anos, mas isso tudo é detalhe. A culpa de verdade é de quem veio depois.

Bons tempos em que existiam "heranças malditas".

Verdade, as políticas do Temer e suas as contra reformas são tão melhores, o Brasil avançou tanto...

Também não existiu uma sabotagem sistemática contra o governo da Dilma desde o primeiro dia de seu segundo governo, que você apoiou bastante. O que esse governo faz hoje não tem legitimidade popular, não foi eleito para fazer o que faz. E os candidatos que apoiam as políticas desse governo estão todos empacadados lá embaixo, sintomaticamente. A maioria de vocês antipetistas não dá um décimo da importância que dariam se os escândalos e as políticas idiotas de hoje fossem praticadas por petistas, como foram muitas de fato. Se existe algo que o impedimento da Dilma conseguiu foi piorar muito, o já ruim sistema institucional do Brasil, e alavancar ainda mais a crise econômica, o desemprego e a precariedade de grande parte da população e colocar um governo ainda pior,mais impopular e sem legitimidade alguma, sujeito a ainda mais chantagens do que foi o ultimo governo petista . Deu muito errado o golpe de vocês contra uma presidente eleita pelo voto, o sensato seria hoje o PT desgastado pelo governo, com Lula preso de qualquer forma e vocês elegendo facilmente e de modo legitimo um gvoerno de sua preferência. Agora aguenta, porque tem grandes chances do PT voltar ao poder, e essa amargura odienta de fundo anticomunsita ainda continuar por anos... Chega, to muito sentimental... :nojo:

Pelo menos você é consistente: continua errando absolutamente tudo sobre política e economia desde que entrou no fórum.

E o PT foi eleito com dinheiro vindo do maior esquema de corrupção da história. Ele foi eleito pela Odebrecht, não pelo voto. Por algum motivo você ignora solenemente esse "detalhe".

http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/pt-recebeu-r-150-milhoes-de-dinheiro-de-propina-para-campanha-de-2014-diz-delator/

Você o exemplo perfeito do Backfire Effect.

Cara, todos estavam no esquema na Odebrechet, todos, não só o PT. Todos estavam no esquema da Camargo Correia. Não mudaria nada se o seu candidato ganhasse a eleição, as fraudes continuariam. Muda a falácia. Se está com dificuldade de contraponto, usa o smile rolando de rir, é mais fácil.

Claro, Juca. O PT não fez nada de diferente do que já vinha sendo feito. Não é como se ele tivesse institucionalizado a corrupção na estatal e montado o maior esquema de corrupção do mundo. O mesmo já vinha sendo feito na mesma escala, desde sempre, e não teria mudado nada se outro partido tivesse ganho as eleições. Se for pensar bem, o PT na verdade é apenas uma vítima das circunstâncias.

Rapaz...
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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #764 Online: 26 de Maio de 2018, 09:35:13 »
Você imagina o Lewandowski rasgando a constituição e mantendo os direitos políticos de um presidente impichado do PSDB?

E 11 anos é má-fé sua, visto que ele possuía foro privilegiado até 2014. A condenação dele em primeira instância saiu em 2015, teve a sentença mantida em 2017 e os recursos negados agora.

Se o choro da vez é ficar comparando tempo dos julgamentos de corruptos, a coisa tá feia.

É só que você conseguiu, um acordo de fundo para um impedimento sem crime de responsabilidade que antipetistas como você apoiaram irresponsavelmente e  que está levando o Brasil para o caos institucional?  Fica tranquilo, a coisa ainda não está tão feia, parece que tem coisa muito pior nos esperando...

Com certeza não tem nada a ver com 13 anos de governo petista e políticas econômicas completamente estúpidas.

O partido mais corrupto da história saqueia o país, tenta implantar um projeto de perpetuação no poder, através do saque sistemático dos cofres públicos, arma o maior esquema de corrupção da história, envia dinheiro e financia obras em ditaduras comunistas, destrói a economia, nos retrocede em 20 anos, mas isso tudo é detalhe. A culpa de verdade é de quem veio depois.

Bons tempos em que existiam "heranças malditas".

Verdade, as políticas do Temer e suas as contra reformas são tão melhores, o Brasil avançou tanto...

Também não existiu uma sabotagem sistemática contra o governo da Dilma desde o primeiro dia de seu segundo governo, que você apoiou bastante. O que esse governo faz hoje não tem legitimidade popular, não foi eleito para fazer o que faz. E os candidatos que apoiam as políticas desse governo estão todos empacadados lá embaixo, sintomaticamente. A maioria de vocês antipetistas não dá um décimo da importância que dariam se os escândalos e as políticas idiotas de hoje fossem praticadas por petistas, como foram muitas de fato. Se existe algo que o impedimento da Dilma conseguiu foi piorar muito, o já ruim sistema institucional do Brasil, e alavancar ainda mais a crise econômica, o desemprego e a precariedade de grande parte da população e colocar um governo ainda pior,mais impopular e sem legitimidade alguma, sujeito a ainda mais chantagens do que foi o ultimo governo petista . Deu muito errado o golpe de vocês contra uma presidente eleita pelo voto, o sensato seria hoje o PT desgastado pelo governo, com Lula preso de qualquer forma e vocês elegendo facilmente e de modo legitimo um gvoerno de sua preferência. Agora aguenta, porque tem grandes chances do PT voltar ao poder, e essa amargura odienta de fundo anticomunsita ainda continuar por anos... Chega, to muito sentimental... :nojo:

Pelo menos você é consistente: continua errando absolutamente tudo sobre política e economia desde que entrou no fórum.

E o PT foi eleito com dinheiro vindo do maior esquema de corrupção da história. Ele foi eleito pela Odebrecht, não pelo voto. Por algum motivo você ignora solenemente esse "detalhe".

http://politica.estadao.com.br/blogs/fausto-macedo/pt-recebeu-r-150-milhoes-de-dinheiro-de-propina-para-campanha-de-2014-diz-delator/

Você o exemplo perfeito do Backfire Effect.

Cara, todos estavam no esquema na Odebrechet, todos, não só o PT. Todos estavam no esquema da Camargo Correia. Não mudaria nada se o seu candidato ganhasse a eleição, as fraudes continuariam. Muda a falácia. Se está com dificuldade de contraponto, usa o smile rolando de rir, é mais fácil.

Claro, Juca. O PT não fez nada de diferente do que já vinha sendo feito. Não é como se ele tivesse institucionalizado a corrupção na estatal e montado o maior esquema de corrupção do mundo. O mesmo já vinha sendo feito na mesma escala, desde sempre, e não teria mudado nada se outro partido tivesse ganho as eleições. Se for pensar bem, o PT na verdade é apenas uma vítima das circunstâncias.

Rapaz...

Gaúcho, se você não entende os argumentos que eu coloco fica difícil, né?!! Mas eu entendo seu lado de antipetista, se o PT não for o maior malvadão de todo o universo conhecido e quiça do multiverso ainda desconehcido, sua vida política não tem sentido.  :P
 
O que eu disse é que se o candidato que você votou tivesse ganho, e pode ser qualquer um, em qualquer eleição, 2002, 2006, 2010, 2014, o esquemão da Odebrecht, do petróleo e qualquer outro estaria valendo. Mas tem um agravante sério, se não fosse o PT ( será que as leis anticorrupção que esses burros aprovaram não fez eles se fuderem?) e consequentemente o antipetismo, que tem orgasmos multiplos quando ve um petista se fudendo ( mas parece indiferente quando é de outros partidos),  todo esse maior esquema de corrupção de toda a história da humanidade e talvez dos aliens, não teria sido desbaratado. O Moro você sabe, ele gosta de tucanos, só para pegar o melhor exemplo. Não haveria essa vontade de condenar rapidamente seus iguais, ou talvez nem condenar, deixar prescrever, etc.

Mais um vez o PT triunfa, mesmo quando se fode é o melhor partido que já existiu de todo multiverso.  :histeria:
« Última modificação: 26 de Maio de 2018, 09:41:05 por _Juca_ »

Offline Gaúcho

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #765 Online: 26 de Maio de 2018, 09:50:44 »
Eu entendo perfeitamente o que você está dizendo: você está, inutilmente, querendo dar a entender que o esquema teria sido o mesmo, independente do partido que tivesse ganho. Como de costume, você está errado. O PT institucionalizou a corrupção e a levou aos maiores patamares já registrados na história. O PT CRIOU o maior esquema de corrupção já registrado, ele não pegou esse esquema já pronto e nessa proporção. O partido tinha um projeto de poder bolivariano e fez de tudo para alcança-lo, inclusive se transformando em uma organização criminosa dedicada a assaltar os cofres públicos para fraudar eleições e continuar no poder. Sua presidente teve mais de 150 milhões de reais em propinas injetados nas eleições de 2014 e foi eleita através desse dinheiro oriundo do crime, contrariando todos os significados da palavra democracia, e nem isso parece te incomodar.

Já passou da hora de você sair desse estado de negação e aceitar a realidade. O mundo fora da tua realidade paralela não é tão ruim. No fim das contas, apesar do Lula não ser um colosso que despertou para e com o Brasil, você acertou a parte que ele estará nos livros de história. Não é tão ruim assim, é?

https://oglobo.globo.com/brasil/lula-pt-institucionalizaram-corrupcao-diz-joesley-21488054
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #766 Online: 26 de Maio de 2018, 10:41:51 »
Gaúcho, se você não entende os argumentos que eu coloco fica difícil, né?!! Mas eu entendo seu lado de antipetista, se o PT não for o maior malvadão de todo o universo conhecido e quiça do multiverso ainda desconehcido, sua vida política não tem sentido.  :P

O PT não 'é o maior malvadão' e sim 'esteve'.

Você pode negar isto o que só confirmará o viés que todos já sabem.


O que eu disse é que se o candidato que você votou tivesse ganho, e pode ser qualquer um, em qualquer eleição, 2002, 2006, 2010, 2014, o esquemão da Odebrecht, do petróleo e qualquer outro estaria valendo.

É mesmo?

Para todos?


Mas tem um agravante sério, se não fosse o PT ( será que as leis anticorrupção que esses burros aprovaram não fez eles se fuderem?) e consequentemente o antipetismo, que tem orgasmos multiplos quando ve um petista se fudendo ( mas parece indiferente quando é de outros partidos),  todo esse maior esquema de corrupção de toda a história da humanidade e talvez dos aliens, não teria sido desbaratado.

Pode ser.

Mas o PT agiu assim pensando que estaria acima do bem e do mal.

Se fo...!


O Moro você sabe, ele gosta de tucanos, só para pegar o melhor exemplo. Não haveria essa vontade de condenar rapidamente seus iguais, ou talvez nem condenar, deixar prescrever, etc.

Fora o seu wishful thinking 'político-religioso', você tem alguma evidência que suporte esta (mais uma) afirmação (tola)?

Pode indicar um só caso de um 'tucano' que tenha sido absolvido ou cujo processo tenha sido procrastinado pelo magistrado em tela?

Um só é o suficiente.
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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #767 Online: 26 de Maio de 2018, 13:30:16 »
O Moro você sabe, ele gosta de tucanos, só para pegar o melhor exemplo. Não haveria essa vontade de condenar rapidamente seus iguais, ou talvez nem condenar, deixar prescrever, etc.

Fora o seu wishful thinking 'político-religioso', você tem alguma evidência que suporte esta (mais uma) afirmação (tola)?

Pode indicar um só caso de um 'tucano' que tenha sido absolvido ou cujo processo tenha sido procrastinado pelo magistrado em tela?

Um só é o suficiente.
Sabe o que é interessante?
Moro já julgou um caso envolvendo políticos tucanos, o Banestado, e embora não tenha julgado diretamente esses políticos por razões que todos nós já estamos cansados de saber, a sua postura como magistrado foi muito semelhante com a sua atuação atual no caso Lava-jato, sendo inclusive criticado por alguns excessos por juízes do Supremo, como o Gilmar Mendes, esse sim responsável pela prescrição do caso:

Citar
Na ocasião, sobraram críticas feitas pelos ministros da Corte presentes à condução das investigações por Moro. A turma entendeu, no entanto, que não houve demonstração de parcialidade por parte dele que gerasse um desvirtuamento do caso e viram preservado o direito ao devido processo legal, por isso decidiram não afastar o magistrado e manter a validade dos atos praticados. O STF, no entanto, encaminhou as contestações aos atos do juiz do Paraná ao Conselho Nacional de Justiça, onde a apuração foi arquivada.

Um dos ministros mais críticos aos procedimentos do juiz em 2013 foi Gilmar Mendes, que pediu vista do processo em 2010 ao revelar preocupação com os atos de Moro. Para ele, o caso mostrava um “conjunto de atos abusivos” e “excessos censuráveis” praticados pelo juiz. No acórdão da decisão, que resume o debate do julgamento, Mendes escreveu que “são inaceitáveis os comportamentos em que se vislumbra resistência ou inconformismo do magistrado, quando contrariado por decisão de instância superior”.

Fonte

Dos condenados pelo Juiz nesse caso:
Citar
Cerca de 100 pessoas foram condenadas pelo escândalo. Políticos de projeção nacional e empresários não chegaram a ser presos. Alguns fecharam acordos de delação, outros foram absolvidos. Há ainda casos como o de funcionários do Banestado. Dos 14 julgados e com penas determinadas pelo juiz Sérgio Moro, a maioria foi beneficiada porque os crimes prescreveram.
 
Em um de seus despachos, em 2016, o magistrado chegou a reclamar da sequência de recursos que impediram a execução das penas antes delas serem prescritas. "Há algo de errado em um sistema criminal que leva tanto tempo para produzir uma condenação definitiva", escreveu no documento em que manda executar pena de prisão para Aldo de Almeida Júnior, ex-funcionário do banco.
Fonte

Uma outra coisa que se deve fazer notar é que o esquema investigado pela operação Lava-jato, que é o de fraudes em contratos feitos entre empreiteiras e empresas estatais como a Petrobrás, não poderia ter acontecido sem a necessária anuência do governo petista e de seus partidos de apoio, como o PMDB e o PP, e porque eles foram os grandes protagonistas dessa maracutaia é que eles devem ser os grandes investigados pelo MP e pela PF nos anos iniciais da operação, e no entanto, contraditando o que você afirma, dada as dimensões que a operação vem tomando e por conta das dezenas de delações obtidas pelo MP, a operação Lava-jato já vem atingindo políticos do PSDB e de outros políticos que antes não haviam sido investigados no começo.

Offline _Juca_

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #768 Online: 28 de Maio de 2018, 10:47:29 »
Eu entendo perfeitamente o que você está dizendo: você está, inutilmente, querendo dar a entender que o esquema teria sido o mesmo, independente do partido que tivesse ganho. Como de costume, você está errado. O PT institucionalizou a corrupção e a levou aos maiores patamares já registrados na história. O PT CRIOU o maior esquema de corrupção já registrado, ele não pegou esse esquema já pronto e nessa proporção. O partido tinha um projeto de poder bolivariano e fez de tudo para alcança-lo, inclusive se transformando em uma organização criminosa dedicada a assaltar os cofres públicos para fraudar eleições e continuar no poder. Sua presidente teve mais de 150 milhões de reais em propinas injetados nas eleições de 2014 e foi eleita através desse dinheiro oriundo do crime, contrariando todos os significados da palavra democracia, e nem isso parece te incomodar.

Já passou da hora de você sair desse estado de negação e aceitar a realidade. O mundo fora da tua realidade paralela não é tão ruim. No fim das contas, apesar do Lula não ser um colosso que despertou para e com o Brasil, você acertou a parte que ele estará nos livros de história. Não é tão ruim assim, é?

https://oglobo.globo.com/brasil/lula-pt-institucionalizaram-corrupcao-diz-joesley-21488054

Tá bom, Gaúcho.

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #769 Online: 28 de Maio de 2018, 11:38:14 »


O PT  sancionou a lei da ficha limpa e a lei da delação premiada (a qual está sendo primordial  no sucesso da Lava Jato),  só isso já contraria a proposição de que " o partido tinha um projeto de poder bolivariano e fez de tudo para alcança-lo".



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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #770 Online: 28 de Maio de 2018, 11:45:15 »

O que eu disse é que se o candidato que você votou tivesse ganho, e pode ser qualquer um, em qualquer eleição, 2002, 2006, 2010, 2014, o esquemão da Odebrecht, do petróleo e qualquer outro estaria valendo.


Grampo revela que Aécio pediu R$ 2 milhões a dono da JBS


Gravação foi entregue por Joesley Batista à PGR. Primo do senador foi filmado recebendo o dinheiro


Leia mais: https://oglobo.globo.com/brasil/grampo-revela-que-aecio-pediu-2-milhoes-dono-da-jbs-21353924#ixzz5Go9BCOet
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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #771 Online: 28 de Maio de 2018, 11:46:49 »

JBS diz que pagou R$ 60 milhões de propina a Aécio na campanha de 2014

Batista revelou também que deu dinheiro a outros partidos para apoiar Aécio na campanha para a presidência da República


https://www.metropoles.com/brasil/politica-br/jbs-diz-que-pagou-r-60-milhoes-de-propina-a-aecio-na-campanha-de-2014



Offline Geotecton

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #772 Online: 28 de Maio de 2018, 14:31:53 »
O PT  sancionou a lei da ficha limpa e a lei da delação premiada (a qual está sendo primordial  no sucesso da Lava Jato),  só isso já contraria a proposição de que " o partido tinha um projeto de poder bolivariano e fez de tudo para alcança-lo".

Bullshit.

Isto não significa nada.

Se eles tivessem proposto as leis até eu daria um crédito nesta lorota.

Eles aprovaram porque pensaram que iam passar quase incólumes, como aconteceu no Mensalão.
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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #773 Online: 28 de Maio de 2018, 15:17:10 »
O PT  sancionou a lei da ficha limpa e a lei da delação premiada (a qual está sendo primordial  no sucesso da Lava Jato),  só isso já contraria a proposição de que " o partido tinha um projeto de poder bolivariano e fez de tudo para alcança-lo".

Bullshit.

Isto não significa nada.

Se eles tivessem proposto as leis até eu daria um crédito nesta lorota.

Eles aprovaram porque pensaram que iam passar quase incólumes, como aconteceu no Mensalão.


Eles aprovaram porque eles não tinham um real e bom planejamento para implantar um regime autoritário.



Offline JJ

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Re:O PSDB representa um risco para o Brasil?
« Resposta #774 Online: 31 de Maio de 2018, 11:18:11 »

GILMAR MANDA SOLTAR PAULO PRETO NOVAMENTE


O ministro Gilmar Mendes, do STF, determinou há pouco a soltura do ex-diretor da Dersa Paulo Vieira de Souza, o Paulo Preto, apontado como arrecadador de propina para campanhas do PSDB paulista; o operador tucano havia sido preso pela manhã, para "assegurar a instrução criminal" do processo em que ele é acusado pelo desvio de recursos de R$ 7,7 milhões da Dersa, entre 2009 e 2011, nos governos José Serra e Geraldo Alckmin; ele havia sido preso no dia 6 de abril, mas liberado cerca de um mês depois por Gilmar Mendes


Apontado como operador de propinas e de contribuições ilícitas para o PSDB durante o governo de José Serra (2007-2010), Paulo Preto havia sido preso nesta manhã, acusado de descumprir medidas judiciais. A decisão judicial que mandou prender Souza afirmava que sua volta à cadeia era necessária para "assegurar a instrução criminal" do processo em que ele é acusado pelo desvio de recursos de R$ 7,7 milhões da Dersa, entre 2009 e 2011 (governos José Serra e Geraldo Alckmin).

A prisão foi determinada pela juíza Maria Isabel do Prado, da 5ª Vara Criminal Federal de São Paulo.

Ele havia sido preso no dia 6 de abril, mas liberado cerca de um mês depois, após o ministro Gilmar Mendes. Documentos enviados aos procuradores por autoridades suíças mostravam que Paulo Preto tinha ainda quatro contas no banco suíço Bordier & Cie. O saldo conjunto, em junho de 2016, era equivalente a R$ 113 milhões. Em fevereiro do ano passado, os valores, segundo as informações vindas da Suíça, foram transferidos para um banco em Nassau, nas Bahamas.



https://www.brasil247.com/pt/247/poder/356836/Gilmar-manda-soltar-Paulo-Preto-novamente.htm






 

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