Autor Tópico: Monarquia ou República?  (Lida 7710 vezes)

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #125 Online: 13 de Junho de 2015, 18:03:24 »
Citação de: DDV

Resumindo: o Império acabou com a escravidão e pagou por isso.

Hã?
Então o imperio deveria manter escravidão?

Hã? Sério que você interpretou isso mesmo do que foi dito?

Offline Agnoscetico

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #126 Online: 13 de Junho de 2015, 21:36:11 »
Citação de: DDV

Resumindo: o Império acabou com a escravidão e pagou por isso.

Hã?
Então o império deveria manter escravidão?
Hã? Sério que você interpretou isso mesmo do que foi dito?
Hã! Sim.
Pelo jeito que ele falou a favor da monarquia deu a entender isso.
E se juntar mais peças, tipo me chamar de marxistoide (ele afirmou sem provas; se ele pelo menos lesse meu pensamento).
Dá entender mais ainda que é um direitista conservador saudosista duma epoca em que nao viveu (a monarquia).
« Última modificação: 15 de Novembro de 2016, 20:59:58 por Geotecton »

Offline DDV

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #127 Online: 15 de Junho de 2015, 10:14:59 »
Alguém aqui lembra do personagem Nicky Santoro do filme 'Cassino', interpretado por Joe Persci?

Me sinto em um 'debate' com ele.   :lol:
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Johnny Cash

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #128 Online: 15 de Junho de 2015, 12:55:13 »
Um completamente colérico e que interpretava as coisas ao bel prazer pra que chegassem num fim (violento) previamente intencionado?

Offline DDV

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #129 Online: 15 de Junho de 2015, 17:56:48 »
Um completamente colérico e que interpretava as coisas ao bel prazer pra que chegassem num fim (violento) previamente intencionado?

Sim
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Agnoscetico

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #130 Online: 21 de Junho de 2015, 20:38:49 »
Alguém aqui lembra do personagem Nicky Santoro do filme 'Cassino', interpretado por Joe Persci?

Me sinto em um 'debate' com ele.   :lol:

Vc sente isso? Nao sabia que era sensitivo.

Agora me chamar de marxistoide sem provar, isso nao é sentir. Ta parecendo ir pra um caminho de falacia Ad Hominem - voce ta me comparando com outra pessoa em vez de questionar apenas meu argumento.

Agora provar (e  não só afirmar sem evidencias concretas) porque monarquia deveria ser retirada tempos depois, e nao na epoca em q foi tirada, isso não vi. Parece evasão do assunto.






« Última modificação: 21 de Junho de 2015, 20:42:18 por Agnoscetico »

Offline Agnoscetico

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #131 Online: 15 de Novembro de 2016, 13:46:37 »
Pior que ainda tem gente que faz o desserviço de desinformar, precisando alguem pra corrigir as coisas:

<a href="https://www.youtube.com/v/tL8wFWonRFU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/tL8wFWonRFU</a>




Offline Agnoscetico

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #132 Online: 15 de Novembro de 2016, 14:01:45 »
hahahahahaah. Quer dizer que o Brasil tem corrupção porque não tem imperador e que todos os descendentes de Dom Pedro são geneticamente pessoas honestas, humildes e que pensam no bem do país acima de tudo? Porque comparar a república Brasileira com a monarquia européia e não comparar a república americana com a monarquia tailandesa?

E olha que na Tailândia o IDH ainda é maior do que aqui mesmo comparando com época do Brasil império. Mas mesmo assim ainda não tem tradição europeia nem sangue azul, e são em maioria budistas. Então nada de tradição cristão europeia.

Mas de qualquer forma tem país com monarquia constitucional que são subdesenvolvidos como Lesoto pra refutar os defensores da monarquia constitucional.







Offline Gauss

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #133 Online: 15 de Novembro de 2016, 20:11:49 »
Esse Nando Moura virou conservador monarquista agora?
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Agnoscetico

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #134 Online: 16 de Novembro de 2016, 05:05:28 »
Esse Nando Moura virou conservador monarquista agora?

Parece que virou:

<a href="https://www.youtube.com/v/rycn3ZS5il4" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/rycn3ZS5il4</a>


Offline André Luiz

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #135 Online: 17 de Novembro de 2016, 13:30:15 »
O poço pra esse Nando moura não tem fundo.   :hihi:

Offline Agnoscetico

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #136 Online: 17 de Novembro de 2016, 13:53:29 »
O poço pra esse Nando moura não tem fundo.   :hihi:

Enquanto ele tiver público ele será um poço com muitos FUNDOS (de monetização do Youtube).

Offline Gauss

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #137 Online: 17 de Novembro de 2016, 14:02:38 »
Esse cara ganhou "fama" falando mal de outros youtubers, e dá voz à ignorância popular. Acho que terá dinheiro com monetizações ad eternum.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Agnoscetico

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #138 Online: 17 de Novembro de 2016, 19:25:04 »
O video foi apagado do canal do que fez o video. Talvez strike talvez haters mophobics fizeram pressão.
Mais um perseguidor desse Nando Moura fez upload duma copia

<a href="https://www.youtube.com/v/9tlK_ya2LYI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/9tlK_ya2LYI</a>

Offline Sergiomgbr

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #139 Online: 12 de Junho de 2017, 20:25:16 »
Cada vez mais parece que para acabar com mar de lama de corrupção institucionalizada nos 3 poderes, que se tornou o governo, a solução é a monarquia!
Se pode falar na prática, de dois Brasis distintos, cada vez mais antagônicos, o da época de D. Pedro II, e esse hodierno.

Offline Geotecton

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #140 Online: 13 de Junho de 2017, 00:57:21 »
Cada vez mais parece que para acabar com mar de lama de corrupção institucionalizada nos 3 poderes, que se tornou o governo, a solução é a monarquia!
Se pode falar na prática, de dois Brasis distintos, cada vez mais antagônicos, o da época de D. Pedro II, e esse hodierno.

Sim, sem dúvida.

Um idealizado, romântico, irreal.

E o atual.
Foto USGS

Offline Agnoscetico

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #141 Online: 13 de Junho de 2017, 04:06:25 »
Cada vez mais parece que para acabar com mar de lama de corrupção institucionalizada nos 3 poderes, que se tornou o governo, a solução é a monarquia!
Se pode falar na prática, de dois Brasis distintos, cada vez mais antagônicos, o da época de D. Pedro II, e esse hodierno.

Curiosmente a monarquia é admirado e até defendida por comunistas como Ariano Suassuna (comunista católico etinha simpatia pela monarquia), o Lula (e entre o elogio ele citou que a última vez que Brasil teve relações comerciais maiores com Oriente Médio foi na época de D.Pedro II), Antônio Conselheiro (pró-monarquia e anti-república, contra os oligarcas )


Relembrei quando tava pesquisando sobre uma promessa que foi na época do império e não foi cumprida: "Venderei a última jóia da coroa mas resolverei o problema da seca no nordeste".






Offline Sergiomgbr

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #142 Online: 13 de Junho de 2017, 12:20:05 »
Cada vez mais parece que para acabar com mar de lama de corrupção institucionalizada nos 3 poderes, que se tornou o governo, a solução é a monarquia!
Se pode falar na prática, de dois Brasis distintos, cada vez mais antagônicos, o da época de D. Pedro II, e esse hodierno.

Sim, sem dúvida.

Um idealizado, romântico, irreal.

E o atual.
Há um mar de dados muito bom em termos comparativos, Geotecton. Mesmo que você tenha seu viés comparativo, as comparações que você quiser fazer no devido contexto e com as devidas ponderações vão confirmar a monarquia como uma boa possibilidade, uma alternativa bastante sedutora.

Offline Geotecton

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #143 Online: 13 de Junho de 2017, 13:08:38 »
Cada vez mais parece que para acabar com mar de lama de corrupção institucionalizada nos 3 poderes, que se tornou o governo, a solução é a monarquia!
Se pode falar na prática, de dois Brasis distintos, cada vez mais antagônicos, o da época de D. Pedro II, e esse hodierno.

Sim, sem dúvida.

Um idealizado, romântico, irreal.

E o atual.
Há um mar de dados muito bom em termos comparativos, Geotecton. Mesmo que você tenha seu viés comparativo, as comparações que você quiser fazer no devido contexto e com as devidas ponderações vão confirmar a monarquia como uma boa possibilidade, uma alternativa bastante sedutora.

Escolha 5 aspectos e apresente os dados quantitativos e qualitativos entre a República e o Império. E, é claro, insira cada um nos respectivo contexto histórico.
« Última modificação: 13 de Junho de 2017, 13:32:04 por Geotecton »
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Offline Sergiomgbr

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #144 Online: 13 de Junho de 2017, 13:13:26 »
Cada vez mais parece que para acabar com mar de lama de corrupção institucionalizada nos 3 poderes, que se tornou o governo, a solução é a monarquia!
Se pode falar na prática, de dois Brasis distintos, cada vez mais antagônicos, o da época de D. Pedro II, e esse hodierno.

Sim, sem dúvida.

Um idealizado, romântico, irreal.

E o atual.
Há um mar de dados muito bom em termos comparativos, Geotecton. Mesmo que você tenha seu viés comparativo, as comparações que você quiser fazer no devido contexto e com as devidas ponderações vão confirmar a monarquia como uma boa possibilidade, uma alternativa bastante sedutora.

Escolha 5 aspectos e apresente os dados quantitativos e qualitativos entre a República e o Império. E, é claro, inseria cada um nos respectivo contexto histórico.
Posso fazer isso. Vou estar avaliando alguns dados calmamente, e os posto aqui, não muito apressadamente.

Offline Lorentz

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #145 Online: 13 de Junho de 2017, 13:58:29 »
O Rafael do Ideias Radicais defende que a monarquia é melhor que a democracia. Não me lembro muito bem dos argumentos, mas seria algo como o rei ser o "dono" das terras e recursos, desejando sempre o progresso e a eficiência., Não existiria grupos minoritários querendo ser sustentados pela maioria, ou mesmo a tragédia dos comuns seria mais rara.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Sergiomgbr

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #146 Online: 13 de Junho de 2017, 14:49:14 »
Vou colocar o primeiro ponto uma questão relacionada mais ou menos a esse post do _Lorentz_ via esse quote,

Citar
Na monarquia, o rei pode ser visto como uma pessoa que considera o país sua propriedade privada, e as pessoas que vivem nele são seus inquilinos, que pagam um tipo de aluguel ao rei.

Por outro lado, consideremos os políticos eleitos sob um sistema democrático.  Estes políticos não são os proprietários do país da maneira como um rei o é; eles são meros zeladores temporários do país, por um período que pode durar quatro anos, oito ou mais.

E a função de um proprietário é bastante diferente da função de um zelador.

Imagine duas situações distintas: na primeira, você se torna o proprietário de um imóvel.  Você pode fazer o que quiser com ele.  Você pode morar nele para sempre, você pode vendê-lo no mercado — o que significa que você tem de cuidar muito bem dele para que seu preço possa ser alto —, ou você pode determinar quem será seu herdeiro.


Na segunda situação, o proprietário desse imóvel escolhe você para ser o zelador dele por um período de quatro anos.  Nesse caso, você não pode vendê-lo e não pode determinar quem será seu herdeiro.  Porém, você ganha um incentivo novo: extrair o máximo possível de renda desse imóvel durante o período de tempo que lhe foi concedido.

Isso implica que, na democracia, o zelador temporário é incentivado a exaurir o valor do capital agregado do país o mais rápido possível, pois, afinal, ele não tem de arcar com os custos desse consumo de capital.  O imóvel não é dele.  Ele não tem o que perder com seu uso irrefletido.  Por outro lado, o rei, como proprietário do imóvel, tem uma perspectiva de longo prazo muito maior que a do zelador.  O rei não vai querer exaurir o valor agregado de seu imóvel o mais rapidamente possível porque isso se refletiria em um menor preço do imóvel, o que significa que sua propriedade (o país) seria legada ao seu herdeiro a um valor menor.

http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=373



Offline Sergiomgbr

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #147 Online: 13 de Junho de 2017, 14:55:18 »
Bom, em vez de enxovalhar a cuca pra formular pontos pertinentes nem sempre com a devida profundidade, prefiro já atochar esse site todo aqui pra você, Geotecton, fazer seus contrapontos, o que acha disso?


https://www.digasimamonarquia.com.br/

Divirta-se.

Offline Sergiomgbr

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #148 Online: 13 de Junho de 2017, 14:59:04 »
À medida que eu for me inteirando de mais dados eu os irei socando aqui. huashaushash

Offline Agnoscetico

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Re:Monarquia ou República?
« Resposta #149 Online: 18 de Junho de 2017, 02:34:29 »
O Rafael do Ideias Radicais defende que a monarquia é melhor que a democracia. Não me lembro muito bem dos argumentos, mas seria algo como o rei ser o "dono" das terras e recursos, desejando sempre o progresso e a eficiência., Não existiria grupos minoritários querendo ser sustentados pela maioria, ou mesmo a tragédia dos comuns seria mais rara.

"Monarquia é melhor que a democracia"? Se ele disse isso não tem lógica.
Mas não são mutuamente excludentes.
Quer dizer então que Reino Unido democrático ou uma república ditatorial de Cuba ou do Brasil em 64-85? seria um paradoxos?

Democracia é oposto de ditadura; república seria uma alternativa a monarquia, mas ambos simultâneos eu desconheço.





 

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