Autor Tópico: Democracia - o deus que falhou  (Lida 1600 vezes)

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Offline Lorentz

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #25 Online: 15 de Janeiro de 2018, 10:22:06 »



Tem que ser tipo um militante PCO ao contrário para acreditar nas babaquices ancaps.




O único ponto que discordo deles é a viabilidade em manter um Estado ancap seguro à longo prazo. Mas concordo com todas as críticas que fazem com relação ao mau gasto de dinheiro do Estado, ineficiência, corrupção, problemas da democracia.
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Offline JJ

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #26 Online: 15 de Janeiro de 2018, 10:31:14 »
O único ponto que discordo deles é a viabilidade em manter um Estado ancap seguro à longo prazo. Mas concordo com todas as críticas que fazem com relação ao mau gasto de dinheiro do Estado, ineficiência, corrupção, problemas da democracia.


O Estado zero  (junto com a existência de propriedades privadas de meios de produção) é a característica fundamental do  anarco capitalismo. As críticas ao mau gasto de dinheiro do Estado, ineficiência, corrupção, problemas da democracia, não são exclusividade de anarcos capitalistas.  Mesmo quem defende um Estado suficiente ou reduzido ou mínimo pode fazer tais críticas de modo consistente.

« Última modificação: 15 de Janeiro de 2018, 10:43:40 por JJ »

Offline Lorentz

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #27 Online: 15 de Janeiro de 2018, 11:11:07 »
O único ponto que discordo deles é a viabilidade em manter um Estado ancap seguro à longo prazo. Mas concordo com todas as críticas que fazem com relação ao mau gasto de dinheiro do Estado, ineficiência, corrupção, problemas da democracia.


O Estado zero  (junto com a existência de propriedades privadas de meios de produção) é a característica fundamental do  anarco capitalismo. As críticas ao mau gasto de dinheiro do Estado, ineficiência, corrupção, problemas da democracia, não são exclusividade de anarcos capitalistas.  Mesmo quem defende um Estado suficiente ou reduzido ou mínimo pode fazer tais críticas de modo consistente.



Mas infelizmente boa parte de nossa direita parou na época da ditadura militar, e se resume a atacar a esquerda, sem propor ideias novas e defender modelos econômicos modernos.
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Offline Gauss

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #28 Online: 15 de Janeiro de 2018, 20:50:34 »
Eu acredito que o anarcocapitalismo de verdade é impossível. Não existe vazio de poder. Num país anarquista de verdade, um grupo qualquer ia discordar daquilo tudo, ia achar que tem mais direito e ia tomar o poder. Não existe vazio de poder

Mas os ancaps não são contra a tomada de poder. A questão é que ela não seria por um governo, e sim por instituições privadas.
Qual seria a diferença entre essa instituições privadas e um governo?
“A matemática é a rainha das ciências.”
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Offline Gauss

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #29 Online: 15 de Janeiro de 2018, 20:51:37 »
A internet deu voz ao adolescente de 30 anos que mora no porão dos pais. Por isso a popularidade do Anarcocapitalismo.
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Offline Lorentz

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #30 Online: 15 de Janeiro de 2018, 21:08:59 »
A internet deu voz ao adolescente de 30 anos que mora no porão dos pais. Por isso a popularidade do Anarcocapitalismo.

alguns desses estão milionários por causa do bitcoin.
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Offline Lorentz

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #31 Online: 15 de Janeiro de 2018, 21:10:24 »
Eu acredito que o anarcocapitalismo de verdade é impossível. Não existe vazio de poder. Num país anarquista de verdade, um grupo qualquer ia discordar daquilo tudo, ia achar que tem mais direito e ia tomar o poder. Não existe vazio de poder

Mas os ancaps não são contra a tomada de poder. A questão é que ela não seria por um governo, e sim por instituições privadas.
Qual seria a diferença entre essa instituições privadas e um governo?

a diferença entre o céu e o inferno! liberdade e escravidão!!! - um ancap

A diferença é que você só pagaria pelos serviços que usar.
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Offline Gauss

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #32 Online: 15 de Janeiro de 2018, 21:30:31 »
Eu acredito que o anarcocapitalismo de verdade é impossível. Não existe vazio de poder. Num país anarquista de verdade, um grupo qualquer ia discordar daquilo tudo, ia achar que tem mais direito e ia tomar o poder. Não existe vazio de poder

Mas os ancaps não são contra a tomada de poder. A questão é que ela não seria por um governo, e sim por instituições privadas.
Qual seria a diferença entre essa instituições privadas e um governo?

a diferença entre o céu e o inferno! liberdade e escravidão!!! - um ancap

A diferença é que você só pagaria pelos serviços que usar.
Essa instituição, portadora do monopólio da força através de suas milícias, não iria me obrigar a pagar pelo que não quero? Haveria alguma lei que impediria  isso?
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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #33 Online: 15 de Janeiro de 2018, 21:31:13 »
A internet deu voz ao adolescente de 30 anos que mora no porão dos pais. Por isso a popularidade do Anarcocapitalismo.

alguns desses estão milionários por causa do bitcoin.
Muitos hackers também ficaram ricos. Mas com dinheiro de verdade, que eles podiam gastar.
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Offline -Huxley-

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #34 Online: 15 de Janeiro de 2018, 21:33:32 »
Eu acredito que o anarcocapitalismo de verdade é impossível. Não existe vazio de poder. Num país anarquista de verdade, um grupo qualquer ia discordar daquilo tudo, ia achar que tem mais direito e ia tomar o poder. Não existe vazio de poder

Mas os ancaps não são contra a tomada de poder. A questão é que ela não seria por um governo, e sim por instituições privadas.
Qual seria a diferença entre essa instituições privadas e um governo?

a diferença entre o céu e o inferno! liberdade e escravidão!!! - um ancap

A diferença é que você só pagaria pelos serviços que usar.

As gangues privadas poderosas não iriam querer isso. E voltaria haver Estado malvadão do mesmo jeito.

Offline André Luiz

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #35 Online: 15 de Janeiro de 2018, 22:55:31 »
Eles falam que não seriam exércitos de mercenários poucos confiáveis e sim empresas militares privadas que funcionariam como as seguradoras.

Ou  algo como o exército romano antes das reformas de Mário, que não treinava e só aparecia quando o pau quebrava

Offline -Huxley-

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #36 Online: 15 de Janeiro de 2018, 23:25:10 »
Eles falam que não seriam exércitos de mercenários poucos confiáveis e sim empresas militares privadas que funcionariam como as seguradoras.

Ou  algo como o exército romano antes das reformas de Mário, que não treinava e só aparecia quando o pau quebrava

As gangues privadas poderosas estariam se lixando para as utópicas "projeções de mente" dos ancaps. Criariam seus Estados malvadões do mesmo jeito.

Offline Lorentz

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #37 Online: 16 de Janeiro de 2018, 08:33:58 »
Eu acredito que o anarcocapitalismo de verdade é impossível. Não existe vazio de poder. Num país anarquista de verdade, um grupo qualquer ia discordar daquilo tudo, ia achar que tem mais direito e ia tomar o poder. Não existe vazio de poder

Mas os ancaps não são contra a tomada de poder. A questão é que ela não seria por um governo, e sim por instituições privadas.
Qual seria a diferença entre essa instituições privadas e um governo?

a diferença entre o céu e o inferno! liberdade e escravidão!!! - um ancap

A diferença é que você só pagaria pelos serviços que usar.

As gangues privadas poderosas não iriam querer isso. E voltaria haver Estado malvadão do mesmo jeito.

É o que eu sempre pensei também.
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Offline Fabrício

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #38 Online: 16 de Janeiro de 2018, 11:34:05 »
Ancaps são muito viajantes...
"Deus prefere os ateus"

Offline JJ

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #39 Online: 16 de Janeiro de 2018, 12:04:35 »
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São semelhantes aos comunistas do tipo PCO,  só que com o sinal trocado.  Acreditam num mundo idílico onde não existirão Senhores da Guerra. No qual pessoas poderosas, com riquezas e armas,  irão respeitar e seguir o PNA.




« Última modificação: 16 de Janeiro de 2018, 12:10:37 por JJ »

Offline JJ

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #40 Online: 16 de Janeiro de 2018, 12:08:59 »


São tão risíveis como os comunistas.


Offline JJ

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #41 Online: 16 de Janeiro de 2018, 12:16:45 »

Eu acredito que o anarcocapitalismo de verdade é impossível. Não existe vazio de poder. Num país anarquista de verdade, um grupo qualquer ia discordar daquilo tudo, ia achar que tem mais direito e ia tomar o poder. Não existe vazio de poder

Mas os ancaps não são contra a tomada de poder. A questão é que ela não seria por um governo, e sim por instituições privadas.
Qual seria a diferença entre essa instituições privadas e um governo?

a diferença entre o céu e o inferno! liberdade e escravidão!!! - um ancap

A diferença é que você só pagaria pelos serviços que usar.
Essa instituição, portadora do monopólio da força através de suas milícias, não iria me obrigar a pagar pelo que não quero? Haveria alguma lei que impediria  isso?


Se você não tiver recursos econômicos para pagar uma força de segurança mais forte, então você terá que se submeter,  ou isso ou


 :facada:




Offline Fabrício

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #42 Online: 16 de Janeiro de 2018, 12:45:51 »
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São semelhantes aos comunistas do tipo PCO,  só que com o sinal trocado.  Acreditam num mundo idílico onde não existirão Senhores da Guerra. No qual pessoas poderosas, com riquezas e armas,  irão respeitar e seguir o PNA.


É isso mesmo. Qualquer problema, simples ou grave, será facilmente resolvido pelo deus mercado.
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Offline Muad'Dib

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #43 Online: 16 de Janeiro de 2018, 12:49:13 »
Existe o socialistinha da mamãe e o capitalistinha do papai.

Offline Lorentz

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #44 Online: 16 de Janeiro de 2018, 13:30:48 »
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São semelhantes aos comunistas do tipo PCO,  só que com o sinal trocado.  Acreditam num mundo idílico onde não existirão Senhores da Guerra. No qual pessoas poderosas, com riquezas e armas,  irão respeitar e seguir o PNA.


É isso mesmo. Qualquer problema, simples ou grave, será facilmente resolvido pelo deus mercado.

O Deus mercado de fato resolveu facilmente muita coisa. Difícil não idolatrar esse deus.
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Offline Fabrício

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #45 Online: 16 de Janeiro de 2018, 16:28:40 »
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São semelhantes aos comunistas do tipo PCO,  só que com o sinal trocado.  Acreditam num mundo idílico onde não existirão Senhores da Guerra. No qual pessoas poderosas, com riquezas e armas,  irão respeitar e seguir o PNA.


É isso mesmo. Qualquer problema, simples ou grave, será facilmente resolvido pelo deus mercado.

O Deus mercado de fato resolveu facilmente muita coisa. Difícil não idolatrar esse deus.

Eu sou um simpatizante, mas não acho que ele tenha tanto poder como os ancaps e até mesmo os liberais mais radicais acreditam. Para estes, o deus mercado é similar ao deus estado dos comunistas. Oniscientes e todo poderosos, louvados sejam!  :louva:
"Deus prefere os ateus"

Offline JJ

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #46 Online: 16 de Janeiro de 2018, 18:15:27 »
Existe o socialistinha da mamãe e o capitalistinha do papai.


Socialistinha  toddynho  e  capitalistinha ancapinho nescauzinho.


 :hihi:

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #47 Online: 22 de Janeiro de 2018, 19:45:18 »
Social-democratinha da titia e monarquistinha da vovó.



Ancaps são muito viajantes...


São semelhantes aos comunistas do tipo PCO,  só que com o sinal trocado.  Acreditam num mundo idílico onde não existirão Senhores da Guerra. No qual pessoas poderosas, com riquezas e armas,  irão respeitar e seguir o PNA.


É isso mesmo. Qualquer problema, simples ou grave, será facilmente resolvido pelo deus mercado.

O Deus mercado de fato resolveu facilmente muita coisa. Difícil não idolatrar esse deus.

O Deus-Mercado está praticamente sempre agindo sob a proteção e as garantias do Deus-Estado, que permite que Neles possamos nos empenhar pela busca à felicidade pelo direito que nos dá o poder. Glória aos deuses!


Offline Muad'Dib

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Re:Democracia - o deus que falhou
« Resposta #49 Online: 01 de Julho de 2018, 06:48:57 »

Alguém consegue achar problemas no sistema que o cidadão está propondo?

No  mundo inteiro, talvez com exceção de um punhado de países, as pessoas que se dispõem a entrar no mundo da política são pessoas que compartilham características de personalidade que as fazem pessoas reprováveis para lidar no dia a dia. Ninguém gostaria de ter um maníaco que foi eleito para o congresso nacional como vizinho, por exemplo. O sistema do vídeo me parece bem adequado para eliminar essa seleção de deploráveis que o nosso atual sistema democrático naturalmente produz.

Democracia falhou, não funciona, só está ai porque é a menos pior.

 

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