Enquete

Qual das promessas de campanha abaixo você acha mais provável que seja cumprida por Trump?

Deportação de cerca de 3 milhões de imigrantes ilegais
1 (4.3%)
Construção de um muro na fronteira com o México
2 (8.7%)
Revogação do acordo nuclear iraniano
1 (4.3%)
Extinção do Obamacare
10 (43.5%)
Revogação da assinatura do Acordo Climático de Paris
9 (39.1%)

Votos Totais: 22

enquete encerrada: 14 de Janeiro de 2017, 01:17:02

Autor Tópico: Governo Trump  (Lida 54989 vezes)

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Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #200 Online: 13 de Janeiro de 2017, 15:50:25 »
O BuzzFeed é Fake News mesmo. Mais um dos sites 'progressistas' lacradores da internet. Me surpreende a CNN ser tão burra e ir atrás do BuzzFeed sem nem fazer o serviço básico de jornalismo, que é checar a fonte.
“A matemática é a rainha das ciências.”
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Trump
« Resposta #201 Online: 13 de Janeiro de 2017, 16:25:57 »
Eu não estou chamando de "censura" apenas criticar verbalmente qualquer noticiário; o maior perigo da censura trumpiana é ele fazer o que disse que faria, afrouxar leis para processar jornalistas.

Citar

Trump’s many, many threats to sue the press since launching his campaign

http://www.cjr.org/first_person/donald_trump_lawsuit_new_york_times.php

...

Soon after he entered the race in July 2015, Trump lawyer Michael Cohen threatened to sue The Daily Beast for running a story about rape allegations Trump’s then-wife Ivana Trump made against him in 1989. Cohen told Daily Beast reporters Tim Mak and Brandy Zadrozny, “I will take you for every penny you still don’t have. And I will come after your Daily Beast and everybody else that you possibly know,” adding: “So I’m warning you, tread very f—-ing lightly, because what I’m going to do to you is going to be f—-ing disgusting.”

Just a few days later on July 2, the National Hispanic Media Coalition announced that Trump’s chief counsel was “threatening a lawsuit against NHMC” after the group issued a statement calling Trump’s remarks about Mexicans as a “bigoted, racist, anti-Latino rant.”

In January 2016, Trump threatened to sue The Washington Post over a story on how his casinos in Atlantic City filed for bankruptcy in the early 1990s, telling the Post “This was not personal. This was a corporate deal. If you write this one, I’m suing you.” The Post ran the story anyway.

...









Citar
11) Que os EUA têm um presidente eleito que, mesmo atabalhoadamente, desmascara a imprensa por espalhar notícias falsas a seu respeito, enquanto o Brasil tem um ex-presidente (Lula) que demoniza a imprensa por espalhar notícias verdadeiras sobre ele.

As similaridades entre Lula/Dilma e Trump estão exigindo um bocadinho do duplipensamento! :biglol:

Offline Muad'Dib

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Re:Governo Trump
« Resposta #202 Online: 14 de Janeiro de 2017, 08:58:37 »
O BuzzFeed é Fake News mesmo. Mais um dos sites 'progressistas' lacradores da internet. Me surpreende a CNN ser tão burra e ir atrás do BuzzFeed sem nem fazer o serviço básico de jornalismo, que é checar a fonte.

A CNN não fez absolutamente nada de errado. O fato do Donald estar tentando desacreditá-la como falsária é justamente uma tentativa de censura. Não interessa o que eu ou você ou a Hillary pensa, interessa o que o povo do Trumpistão acha. Se uma parte da população, talvez não a maioria, mas uma parte grande o suficiente para eleger aquilo, pensa que CNN e o resto da mídia séria é fake e que eles devem se informar por memes, twittes e breitbarts, eles vão se informar apenas por memes, twittes e breitbarts, e ai como é que se combate o absurdo que é o Trump? Ele vai indicar um juiz para a Suprema Corte, ele tem um congresso e um senado majoritariamente republicano e ainda tem uma base popular que acredita em qualquer coisa. Freios e contrapesos não existem.

Hilário o post do Gabarito, acreditar em Felipe Moura Brasil não é para qualquer um.

Quer um exemplo do que é Fake News? No item VIII do post do Gabarito, o excelente FMB fala sobre o escândalo do Planned Parenthood que ele corajosamente denunciou. Esse escãndalo realmente existiu. O escandalo perdurou e foi explorado até a exaustão pelos que querem a extinção do Planned Parenthood. Certo, agora dá um Google e procura saber o que foi esse escândalo.

Isso é fake news no seu melhor. Sutil e grotesco. O paspalho está relatando uma verdade, ele realmente escreveu sobre o escândalo que realmente existiu, só está omitindo o fato de que tudo não passou de uma armação para desacreditar o PP. Ele posta hoje sobre um escândalo que ele relatou muito tempo atrás, só omite o fato do escândalo ser fake.

Agora, como é que se lida com esse tipo de coisa? Com esse novo normal.

Ontem eu vi um documentário sobre o Donald e, nesse documentário, apareceu uma cena com ele debatendo com o Jeb Bush. O JB estava tentando agir com as normas (by the book) estabelecidas na "Era pré-Trump", enquanto o Trump não se prendia a essas regras, o JB tentava se mostrar sério enquanto o Trump se aproveitava da (suposta) seriedade do JB fazendo galhofa. Esse foi o padrão de atuação do Trump desde o início das primárias, nesse documentário aparece diversas cenas deste tipo, e o povo amava.

O Daniel Dennet, no livro A Perigosa Ideia de Darwin, fala que discutir com criacionistas é como jogar tenis com eles, quando a bola está do seu lado você tem que se preocupar com as linhas da quadra, com as regras e com a rede, após rebater a bola para o campo do adversário, a rede é abaixada, as linhas somem e as regras não valem mais.

Isso é Trump. Eu não digo que é uma estratégia consciente dele, eu digo que, por acaso, a mente do Donald funciona de uma forma tal que, de novo, por acaso, casou perfeitamente com a forma perturbada e imatura com que a população está se relacionando com facebooks, twitter e youtubes da internet.

É absurdamente grande a chance de 2017 não acabar bem. A esperança é que o Trump faça (ou se descubra que ele fez) algo que seja tão óbvio que nem seus apoiadores vão conseguir desacreditar e o GOP possa acabar com a sua presidência de forma não traumática. Que o povo de lá acorde desta hipnose.

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #203 Online: 14 de Janeiro de 2017, 16:15:20 »
Não sei como o Felipe Moura Brasil ainda não foi demitido da Veja.
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Offline Entropia

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Re:Governo Trump
« Resposta #206 Online: 15 de Janeiro de 2017, 13:14:40 »
A CNN não fez absolutamente nada de errado. O fato do Donald estar tentando desacreditá-la como falsária é justamente uma tentativa de censura. Não interessa o que eu ou você ou a Hillary pensa, interessa o que o povo do Trumpistão acha. Se uma parte da população, talvez não a maioria, mas uma parte grande o suficiente para eleger aquilo, pensa que CNN e o resto da mídia séria é fake e que eles devem se informar por memes, twittes e breitbarts, eles vão se informar apenas por memes, twittes e breitbarts, e ai como é que se combate o absurdo que é o Trump?

Trump dizer que CNN é fake news é tao censura quando Lula/petistas dizerem que há uma perseguicao daszelites contra o ex presidente, que A PF é comprada do PSDB, moro infiltrado de CIA e etc. É apenas bullshit pra convencer pelego. E Sempre vai ter gente pra acreditar nessas coisas, Trump nao é novidade nisso.

Offline Muad'Dib

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Re:Governo Trump
« Resposta #207 Online: 15 de Janeiro de 2017, 14:09:08 »
A CNN não fez absolutamente nada de errado. O fato do Donald estar tentando desacreditá-la como falsária é justamente uma tentativa de censura. Não interessa o que eu ou você ou a Hillary pensa, interessa o que o povo do Trumpistão acha. Se uma parte da população, talvez não a maioria, mas uma parte grande o suficiente para eleger aquilo, pensa que CNN e o resto da mídia séria é fake e que eles devem se informar por memes, twittes e breitbarts, eles vão se informar apenas por memes, twittes e breitbarts, e ai como é que se combate o absurdo que é o Trump?

Trump dizer que CNN é fake news é tao censura quando Lula/petistas dizerem que há uma perseguicao daszelites contra o ex presidente, que A PF é comprada do PSDB, moro infiltrado de CIA e etc. É apenas bullshit pra convencer pelego. E Sempre vai ter gente pra acreditar nessas coisas, Trump nao é novidade nisso.

Eu tô escrevendo a palavra censura sem pensar muito a respeito do significado dela. O que eu quero dizer é que é um ato que, para efeitos práticos, proporciona uma situação semelhante a censura. Se o povo não acredita em nada que a mídia escreve é como se ela não tivesse escrito.

Dá uma lida nisso aqui: http://veja.abril.com.br/mundo/o-bunga-bunga-de-donald-trump/

Mídia Brasileira. Dá uma lida nos comentários.

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #208 Online: 15 de Janeiro de 2017, 14:42:39 »
A CNN não fez absolutamente nada de errado. O fato do Donald estar tentando desacreditá-la como falsária é justamente uma tentativa de censura. Não interessa o que eu ou você ou a Hillary pensa, interessa o que o povo do Trumpistão acha. Se uma parte da população, talvez não a maioria, mas uma parte grande o suficiente para eleger aquilo, pensa que CNN e o resto da mídia séria é fake e que eles devem se informar por memes, twittes e breitbarts, eles vão se informar apenas por memes, twittes e breitbarts, e ai como é que se combate o absurdo que é o Trump?

Trump dizer que CNN é fake news é tao censura quando Lula/petistas dizerem que há uma perseguicao daszelites contra o ex presidente, que A PF é comprada do PSDB, moro infiltrado de CIA e etc. É apenas bullshit pra convencer pelego. E Sempre vai ter gente pra acreditar nessas coisas, Trump nao é novidade nisso.

Eu tô escrevendo a palavra censura sem pensar muito a respeito do significado dela. O que eu quero dizer é que é um ato que, para efeitos práticos, proporciona uma situação semelhante a censura. Se o povo não acredita em nada que a mídia escreve é como se ela não tivesse escrito.

Dá uma lida nisso aqui: http://veja.abril.com.br/mundo/o-bunga-bunga-de-donald-trump/

Mídia Brasileira. Dá uma lida nos comentários.

Temos que nos ater aos fatos. O BuzzFeed, que têm fama de ser Fake News, publicou uma matéria irresponsável e aparentemente bem mentirosa sobre Trump. Acreditar que Trump pagou prostitutas para urinar na cama que Obama iria se hospedar em Moscou é como  acreditar que o homem nunca foi a Lua, convenhamos.

A CNN já noticiava supostas relações de Trump e a Rússia, mas sem afirmar as partes mais absurdas dos relatórios feitos por pessoas contratadas pelos opositores de Trump*, apenas noticiando supostas relações dele com a Rússia. Isso irrita Trump, e é o suficiente para ele pôr a CNN no mesmo balaio do BuzzFeed como Fake News. Logo o próprio Trump, que se aproveitou de Fake News para se eleger.

*Ao menos é o que diz o NY Times.
http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2017/01/1848846-buzzfeed-posta-dados-nao-verificados-sobre-trump-inflamando-debate.shtml
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Offline Pagão

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Re:Governo Trump
« Resposta #209 Online: 15 de Janeiro de 2017, 15:47:20 »
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline EuSouOqueSou

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Re:Governo Trump
« Resposta #210 Online: 15 de Janeiro de 2017, 16:55:44 »
Só pra deixar registrado: os 13 maiores fracassos de Trump nos negócios.

Citar
Donald Trump has made his vast wealth a centerpiece of his presidential campaign; he says voters can trust him because of his keen business sense. There are some problems with that strategy, however: 1) He's not quite the self-made mogul he makes himself out to be — he got a considerable head start in business thanks to his real-estate developer father. 2) His fortune may well be considerably smaller than he says it is. And 3) his business record is less sterling than he suggests. (Sad!)

continua...
http://www.rollingstone.com/politics/news/donald-trumps-13-biggest-business-failures-20160314
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Diegojaf

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Re:Governo Trump
« Resposta #211 Online: 16 de Janeiro de 2017, 08:36:47 »
Se fosse há 10 anos, o Trump traria todo o efeito antiamericano que existiu durante o período George W. Bush, mas nessa nosso período com nacionalismos à flor da pele e com a crise de legitimidade da política tradicional, é capaz de ele se tornar o presidente mais popular de todos os tempos.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Shadow

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Re:Governo Trump
« Resposta #212 Online: 16 de Janeiro de 2017, 08:40:17 »
Se fosse há 10 anos, o Trump traria todo o efeito antiamericano que existiu durante o período George W. Bush, mas nessa nosso período com nacionalismos à flor da pele e com a crise de legitimidade da política tradicional, é capaz de ele se tornar o presidente mais popular de todos os tempos.

Algo que me divertiria muito, não por gostar do Naranjito, mas só para trollar a "esquerda"...rs

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Offline Muad'Dib

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Re:Governo Trump
« Resposta #213 Online: 16 de Janeiro de 2017, 08:57:30 »
Se fosse há 10 anos, o Trump traria todo o efeito antiamericano que existiu durante o período George W. Bush, mas nessa nosso período com nacionalismos à flor da pele e com a crise de legitimidade da política tradicional, é capaz de ele se tornar o presidente mais popular de todos os tempos.

Algo que me divertiria muito, não por gostar do Naranjito, mas só para trollar a "esquerda"...rs



Iria ser de morrer de rir.

Offline Muad'Dib

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Re:Governo Trump
« Resposta #214 Online: 17 de Janeiro de 2017, 12:46:53 »
https://twitter.com/realdonaldtrump

Esse homem vai ter um colapso mental durante a presidência. Não tem como ele administrar o país é ter um chilique a cada crítica que recebe.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Trump
« Resposta #215 Online: 17 de Janeiro de 2017, 12:49:32 »
Será que antes do colapso ele vai demitir uma vasta parte do governo?

Ou uma parte não tão vasta, mas também sem precedentes, numa repetição psicótica do "you're fired" do reality show.

Offline Shadow

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Re:Governo Trump
« Resposta #216 Online: 17 de Janeiro de 2017, 12:56:56 »
Será que antes do colapso ele vai demitir uma vasta parte do governo?

Ou uma parte não tão vasta, mas também sem precedentes, numa repetição psicótica do "you're fired" do reality show.

Aproveitem, seus céticos....pois mais 3 dias...e teremos nosso POTUS com a mala....a mala!

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Offline Pasteur

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Re:Governo Trump
« Resposta #217 Online: 17 de Janeiro de 2017, 13:01:58 »
Faltam dois dias pra posse do porta voz do Putin, este último que é o homem mais poderoso do mundo, capaz até de escolher o presidente dos EUA!

E o porta voz já está criticando a OTAN!

Offline Diegojaf

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Re:Governo Trump
« Resposta #218 Online: 18 de Janeiro de 2017, 17:51:22 »
É engraçado que os republicanos e os populistas nacionalistas tenham eleito o presidente com mais posições que vão favorecer a Russia politicamente.
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Offline Shadow

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Re:Governo Trump
« Resposta #219 Online: 18 de Janeiro de 2017, 17:54:38 »
É engraçado que os republicanos e os populistas nacionalistas tenham eleito o presidente com mais posições que vão favorecer a Russia politicamente.

Então...mas o outro favorecia a China....aliás, falou-se muito em grana chinesa na campanha do Obama....
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Offline Muad'Dib

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Re:Governo Trump
« Resposta #220 Online: 18 de Janeiro de 2017, 18:02:56 »
Engraçado que para combater o suposto socialismo dos democratas foi eleito uma pessoa que apoia e recebe apoio de um ex-KGB que afirma que a queda da URSS foi uma catástrofe.

Offline Muad'Dib

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Re:Governo Trump
« Resposta #221 Online: 18 de Janeiro de 2017, 18:04:05 »
É engraçado que os republicanos e os populistas nacionalistas tenham eleito o presidente com mais posições que vão favorecer a Russia politicamente.

Então...mas o outro favorecia a China....aliás, falou-se muito em grana chinesa na campanha do Obama....
Fonte?

Offline Gauss

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Re:Governo Trump
« Resposta #222 Online: 18 de Janeiro de 2017, 18:06:09 »
É engraçado que os republicanos e os populistas nacionalistas tenham eleito o presidente com mais posições que vão favorecer a Russia politicamente.

Acho que foram mais os populistas nacionalistas do que os republicanos em si. Pois os grandes nomes republicanos recentes, como McCain, Romney, os Bush e a ala libertária ronpaulniana são desafetos abertos de Trump.


Chegamos em um ponto no qual a direita e a esquerda se tornaram extremamente populistas e é  difícil diferenciar uma da outra, devido a ideias convergentes, como protecionismo, anti-globalização, maniqueísmo barato, ataques à moderados, ataques à  imprensa, etc.
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Offline Shadow

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Re:Governo Trump
« Resposta #223 Online: 18 de Janeiro de 2017, 18:19:28 »
É engraçado que os republicanos e os populistas nacionalistas tenham eleito o presidente com mais posições que vão favorecer a Russia politicamente.

Então...mas o outro favorecia a China....aliás, falou-se muito em grana chinesa na campanha do Obama....
Fonte?

http://nypost.com/2012/10/10/obama-campaigns-open-door-to-china/
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Offline Lorentz

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Re:Governo Trump
« Resposta #224 Online: 18 de Janeiro de 2017, 18:39:25 »
Vocês viram a capa do Trump pela IstoÉ? Acabei de ver numa banca aqui perto do trabalho.



Procurando pela imagem, encontrei uma crítica no ceticismopolitico:

Citar
http://www.ceticismopolitico.com/istoe-lanca-capa-comparando-trump-a-hitler-e-ajuda-a-decretar-a-grande-midia-ja-esta-morta-e-enterrada/

Istoé lança capa comparando Trump a Hitler e ajuda a decretar: a grande mídia já está morta e enterrada
 13 de janeiro de 2017
Istoé lança capa comparando Trump a Hitler e ajuda a decretar: a grande mídia já está morta e enterrada
É por isso que essa gente guinchou tanto depois que Trump disse à CNN: “Vocês são fake news”.

Vivendo na espiral do delírio, a mídia parece ter perdido toda a noção de bom senso e nem mesmo possuem moderação nos ataques. Em alguns casos, esses ataques são tão ridículos e exagerados que já estão servindo como propaganda em favor do adversário.

Veja esta capa da Istoé:

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Aliás, vale lembrar o que significa a falácia Ad Hitlerum, conforme a Wikipedia:

Reductio ad Hitlerum, também conhecida como argumentum ad Hitlerum, reductio (ou argumentum) ad Nazium – latim macarrônico para “redução (ou argumento) a Hitler (ou aos nazistas)” – é uma moderna lógicafalaciosa. A expressão reductio ad Hitlerum foi cunhada pelo filósofo político Leo Strauss, em 1950. A adoção dessa expressão também é conhecida como uso da carta do nazismo.[1][2]

O argumento carrega um forte peso emocional e retórico, uma vez que em muitas culturas qualquer relação com Hitler ou nazistas é automaticamente condenada. A tática é muitas vezes utilizada para desqualificar argumentos ou mesmo utilizada quando não há mais argumentos, e tende a produzir efeitos mais agressivos do que racionais nas respostas, desviando o foco do oponente.[2] Um subtipo dessa falácia é a comparação das intenções de um oponente com o Holocausto.[2] Outras variantes incluem comparações com Gestapo (a polícia secreta nazista), fascismo, totalitarismo[1] e até mais vagamente com o terrorismo.[3]

Foi criado até um corolário, a Lei de Godwin, segundo a qual “quanto mais dura uma discussão na Usenet, maior a probabilidade de que apareça uma comparação com os nazistas ou com Hitler.”

Ou seja, a mídia que só tem “fake news” em mãos tem que apelar ao ad hitlerum mesmo.

"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

 

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