Autor Tópico: Intervenção militar constitucional  (Lida 1056 vezes)

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Offline -Huxley-

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Intervenção militar constitucional
« Online: 03 de Abril de 2018, 22:52:36 »
“Exército compartilha anseio de repúdio à impunidade”, diz comandante

Brasil  03.04.18 21:24

O general Villas Boas disse no Twitter que o Exército “julga compartilhar o anseio de todos os cidadãos de bem de repúdio à impunidade e de respeito à Constituição” e “se mantém atento às suas missões institucionais”.

“Nessa situação que vive o Brasil, resta perguntar às instituições e ao povo quem realmente está pensando no bem do País e das gerações futuras e quem está preocupado apenas com interesses pessoais?”, escreveu.

O general da reserva Luiz Gonzaga Schroeder Lessa disse ao Estadão que é dever das Forças Armadas restaurar a ordem, se o STF der uma rasteira na Constituição.

Fonte: https://www.oantagonista.com/brasil/exercito-compartilha-anseio-de-repudio-impunidade-diz-comandante/

“Não tenho dúvida de que só resta o recurso à reação armada”

O golpe no STF vai resultar num golpe militar.

O general Luiz Gonzaga Schroeder Lessa disse para o Estadão:

“Se acontecer tanta rasteira e mudança da lei, aí eu não tenho dúvida de que só resta o recurso à reação armada. Aí é dever das Forças Armadas restaurar a ordem”.

Fonte: https://www.oantagonista.com/brasil/nao-tenho-duvida-de-que-resta-o-recurso-reacao-armada/

Offline -Huxley-

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #1 Online: 03 de Abril de 2018, 22:54:32 »
Seriam declarações como essas evidências de que os representantes das Forças Armadas já acreditam que "o gato subiu no telhado"?
« Última modificação: 03 de Abril de 2018, 22:57:01 por -Huxley- »

Offline Geotecton

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #2 Online: 03 de Abril de 2018, 23:46:58 »
Espero que não, porquê um golpe seria péssimo. Talvez pior que uma guerra civil.
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Offline Pedro Reis

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #3 Online: 04 de Abril de 2018, 00:05:42 »
Ou seja, se o STF "der uma rasteira na constituição", o exército dá outra.

Mas acho que não vai acontecer, em 64 os militares contavam com muito mais apoio. De vários setores importantes da sociedade e até de fora: embora alguns insistam que não, os documentos liberados ( os últimos em 2004 e 2005  ) não deixam margem para dúvida sobre a participação dos americanos.

Citação de: O Estadão
RIO - Gravações inéditas de conversas dos presidentes dos EUA John Kennedy (1961-1963) e Lyndon Johnson (1963-1969) com o embaixador no Brasil Lincoln Gordon sobre o presidente João Goulart e o golpe de 64 - que fez 47 anos na semana passada - destacam-se na série "O Dia que Durou 21 Anos", que a TV Brasil começou a exibir nesta segunda-feira, 4, e que vai até quarta, às 22h.

 

Obtidos nas bibliotecas americanas dedicadas aos dois mandatários da Casa Branca nos anos 60, os registros, feitos desde 1961, mostram indícios de que a participação dos Estados Unidos na movimentação militar foi maior do que se supunha. Até a possível ação de aviões militares americanos para apoiar conspiradores brasileiros na luta que os EUA esperavam demorada e sangrenta - e que não aconteceu - foi preparada.

 

"Apoio aéreo pode ser fornecido imediatamente se houver campo de pouso em Recife ou outro lugar no Nordeste do Brasil capaz de receber aviões de grande porte", diz, em uma gravação, o secretário de Estado Dean Rusk. A movimentação seria parte da Operação Brother Sam, o deslocamento, em apoio ao golpe, de uma frota naval americana para a costa brasileira.
[...]

Esse lote de documentos pode ser consultado aqui:

https://nsarchive2.gwu.edu//NSAEBB/NSAEBB118/index.htm


Offline Pedro Reis

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #4 Online: 04 de Abril de 2018, 00:26:42 »
Interessante também este documento que revela Roberto Marinho como um importante articulador no golpe.

https://wagnerfrancesco.jusbrasil.com.br/noticias/167727889/documentos-dizem-que-roberto-marinho-rede-globo-foi-principal-articulador-da-ditadura-militar

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #5 Online: 04 de Abril de 2018, 03:08:05 »
Espero que não, porquê um golpe seria péssimo. Talvez pior que uma guerra civil.

Eu sempre disse que esses vagabundos causariam a situação atual, sempre disse que só sairiam do poder pela força.

Demorou, mas será ótimo se acontecer.

Acho que qualquer um aqui já se deu conta que se o STF mostrar que está ao lado da bandidagem possivelmente será o último recurso para tirar a máfia do caminho. Quando até mesmo o STF já virou um puteiro a serviço do PT não tem outra opção.

Se esses vagabundos jogarem no lixo tudo o que a Lava Jato já fez eu espero mesmo que o exército coloque fogo no circo.
« Última modificação: 04 de Abril de 2018, 03:11:31 por Arcanjo Lúcifer »

Offline JJ

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #6 Online: 04 de Abril de 2018, 08:01:11 »
Espero que não, porquê um golpe seria péssimo. Talvez pior que uma guerra civil.


Porque seria péssimo ?

Seria pior do que deixar um Poderoso Chefão livre para fazer campanha política livremente e ficar dizendo que é um inocente ?



Offline JJ

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #7 Online: 04 de Abril de 2018, 08:03:49 »
Eu não considero que seria uma coisa boa chegar nesse ponto,  mas  se derem o HC para esse cara, então já teremos um atestado de que o Brasil é uma República de Bananas, e sendo uma República de Bananas é normal que haja uma intervenção militar.


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« Última modificação: 04 de Abril de 2018, 08:15:04 por JJ »

Offline André Luiz

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #8 Online: 04 de Abril de 2018, 08:07:33 »
Quem manda é o Gen Vilas Bôas, não tem nada de apoio a golpe no twite dele, é o outro maluco da cavalaria que está ouriçado.

Offline JJ

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #9 Online: 04 de Abril de 2018, 08:09:41 »
Ou seja, se o STF "der uma rasteira na constituição", o exército dá outra.

Mas acho que não vai acontecer, em 64 os militares contavam com muito mais apoio. De vários setores importantes da sociedade e até de fora: embora alguns insistam que não, os documentos liberados ( os últimos em 2004 e 2005  ) não deixam margem para dúvida sobre a participação dos americanos.



Concordo que o clima geopolítico mundial é claramente menos favorável a isso.  Mas,  se o STF  decidir deixar o cara livre será uma desmoralização ampla da justiça de 1° e 2° instância.  E será a vitória da impunidade dos corruptos de colarinho branco.


Offline JJ

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #10 Online: 04 de Abril de 2018, 08:16:46 »


Se derem o HC para o cara, eu sou favorável a que sejam soltas todas as pessoas que hoje estão presas sem que tenham tido trânsito em julgado.  Sendo aqui entendido que este trânsito em julgado só ocorre após o julgamento dos últimos recursos  na  Suprema Tartaruga Federal.





« Última modificação: 04 de Abril de 2018, 08:28:25 por JJ »

Offline Fabrício

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #11 Online: 04 de Abril de 2018, 08:24:17 »

Se derem o HC para o cara, eu sou favorável a que sejam soltos todas as pessoas que hoje estão presas sem que tenham tido trânsito em julgado.  Sendo aqui entendido que este trânsito em julgado só ocorre após o julgamento dos últimos recursos  na  Suprema Tartaruga Federal.


Ou seja, ninguém será preso nunca (ou pelo menos ninguém com dinheiro para chegar ao STF).

Mas concordo com você, se o STF abrir este precedente para o Luladrão (e pelo jeito vai abrir), o coerente é liberar a bandalheira de vez.
"Deus prefere os ateus"

Offline Geotecton

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #12 Online: 04 de Abril de 2018, 08:32:44 »
Se derem o HC para o cara, eu sou favorável a que sejam soltas todas as pessoas que hoje estão presas sem que tenham tido trânsito em julgado.  Sendo aqui entendido que este trânsito em julgado só ocorre após o julgamento dos últimos recursos  na  Suprema Tartaruga Federal.

Sim, o chamado 'princípio lula' poderá (e deverá!) ser aplicado para todos os casos.
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Offline JJ

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #13 Online: 04 de Abril de 2018, 09:23:43 »

Se derem o HC  para o cara podem colocar  algumas folhas de bananeira bem verdinhas e alguns cachos de bananas bem amarelinhas  na bandeira do Brazil, e tirar  as estrelas e a faixa com a frase "Ordem e Progresso", e colocar alguma frase do tipo "Bananas para Todos".   Serão   símbolos (e frase)  bem adequados  para  representar o Brazil.


Verde e Amarelo.   :clap:
« Última modificação: 04 de Abril de 2018, 09:27:13 por JJ »

Offline JJ

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #14 Online: 04 de Abril de 2018, 09:32:38 »
O golpe bananeiro para tirar Lula da cadeia


Brasil  07.02.18 08:15

Antes de se refugiar numa embaixada bananeira, Lula vai tentar se refugiar no STF bananeiro.


O plano criminoso foi delineado por Helio Gurovitz:


“ O caminho mais favorável a Lula continua a ser a obtenção de um habeas corpus que lhe permita ficar fora da prisão. Com a ajuda de Sepúlveda Pertence, não é uma meta intangível. Entrariam em jogo da idade do réu às interpretações mais exóticas sobre o teor da sentença e do acórdão.


O STF é um terreno fértil à proliferação de todo tipo de argumento. O ministro Edson Fachin, relator da Lava Jato na Corte, provavelmente negaria o pedido. Mas um recurso à Segunda Turma seria facilmente aprovado. Nela, Lula teria garantidos os votos de Ricardo Lewandowski e Dias Toffoli, historicamente ligados ao PT. Precisaria apenas de Gilmar Mendes ou Celso de Mello. Não é tão difícil assim.


Para Fachin, a saída seria levar o julgamento a plenário, manobra permitida pelo regimento do STF. Com os 11 ministros votando, o resultado é imprevisível. Mas é certo que eles estariam sujeitos a imensa pressão política.”


O Antagonista já havia contado essas bananas.


https://www.oantagonista.com/brasil/o-plano-bananeiro-para-tirar-lula-da-cadeia/



Offline Pregador

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #15 Online: 04 de Abril de 2018, 10:40:38 »
Mesmo se negarem o HC, de setembro acho que não passa, justamente quando Dias Tofolli assume a presidência do STF e, o poder de controlar a pauta...
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Pedro Reis

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #16 Online: 04 de Abril de 2018, 11:26:19 »
Se eu tivesse um jornal ou fosse jornalista, não estaria agora perdendo a oportunidade de perguntar ao Bolsonaro o que ele acharia dessa possibilidade de golpe militar.

Por quê?

O que ele dissesse poderia revelar muito do seu verdadeiro caráter: na iminência do STF dar o pretexto que supõe-se que alguns oficiais achem suficiente para uma intervenção, e também na iminência de Bolsonaro se eleger presidente, o que ele agora diria de uma intervenção que aniquilaria suas chances de chegar à presidência? O que esse que sempre se declarou fã de Médici, Geisel, Figueiredo, e de todo o período militar, que segundo ele nunca foi uma ditadura, acharia agora dos militares assumirem o poder?

A julgar pelo posicionamento dele sobre a intervenção no RJ, imagino que hoje o Bolsa também usaria outro peso e outra medida para falar sobre um possível novo golpe militar.

O Bolsa também surpreendeu a muitos desatentos sendo um dos primeiros a criticar a intervenção do exército na segurança do Rio. Mas a mim não surpreendeu nem um pouco: a posição dele foi muito natural e demonstra seu verdadeiro caráter demagogo.

Grande parte dos seus possíveis eleitores não estão seduzidos pelo discurso conservador firmemente atrelado à sua campanha; são pessoas mais pra desiludidas com a qualidade moral da classe política, que enxerga em Bolsa uma das poucas exceções nesse sentido, mas, principalmente, são eleitores muito preocupados com a atual situação crítica da área de segurança pública. Estes pensam que a truculência prometida por Bolsonaro é a única solução, acreditam que foram os "direitos dos manos" que trouxeram o Brasil à presente situação.

É uma ilusão terrível porque uma das poucas coisas que nunca representou obstáculo à ação da polícia são justamente os direitos humanos. No mundo real, quase tudo que Bolsonaro bravateia que vai fazer - tirando alguns absurdos surreais - já é parte cotidiana da ação policial. E o próprio Bolsonaro parece estar muito mais ciente disso do que aqueles que confiam nele.

Por esse motivo, e nenhum outro, ele foi um dos primeiros a anunciar o fracasso anunciado dessa operação militar inventada pelo Temer. Para surpresa de muitos, mas muito natural para alguns poucos observadores mais perspicazes.

O que ocorreu é que de repente o Temer tira da cartola um plano de segurança para um estado, que parece ter "a cara do Bolsonaro", e isso a poucos meses da eleição. Uma intervenção prometendo conter a escalada da criminalidade através do emprego da força bruta repressiva massiva. Claramente o fracasso dessa pretensão será associado ao fracasso das propostas do grupo de Bolsonaro para a segurança pública. Ou claramente é isso que eles estão receando.

Exatamente por essa razão se viu Bolsa imediatamente nos jornais prevendo que a iniciativa do governo federal não vai dar resultado. Mas por quê não? Diferentemente de outros críticos dessa intervenção, Bolsa alega que o uso da força não vai produzir o resultado desejado porque não vai haver uso suficiente de força!!!! O que está longe da verdade, e o que um possível governo dele faria não poderia ir muito além ( no que toca a não respeitar estritamente a legalidade ) do que está sendo e será feito pelo exército no Rio de Janeiro. Esse é o seu verdadeiro receio: que o fracasso da intervenção, por tabela, contribua para desmoralizar o seu próprio discurso sobre abordagens do problema da segurança pública.

Na minha opinião, agindo assim, ele revela seu verdadeiro caráter de demagogo, com um discurso mais calibrado por conveniências que por convicções.

Por isso tenho certeza que, se questionado sobre um possível golpe militar agora, Bolsonaro irá encontrar alguns bons motivos para demonstrar que o que foi tão bom em 1964 ( segundo ele ), só poderia ser um verdadeiro desastre para o país em 2018.

Offline -Huxley-

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #17 Online: 04 de Abril de 2018, 12:45:44 »
Saiu a notícia em O Antagonista de que a Aeronáutica também mandou recado ao STF, dando apoio a declaração de Villas Boas. Estão dizendo que a própria fala do general foi acordada com o alto comando das Forças Armadas. Também saiu em O Antagonista que Gleisi e outros petistas já fizeram um protesto formal em nota dizendo que a Globo estaria incitando um golpe militar.
« Última modificação: 04 de Abril de 2018, 12:52:18 por -Huxley- »

Offline Diegojaf

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #18 Online: 04 de Abril de 2018, 22:07:40 »
Mesmo se negarem o HC, de setembro acho que não passa, justamente quando Dias Tofolli assume a presidência do STF e, o poder de controlar a pauta...

Mas aí qualquer um pede vista, senta no processo e deixa passar as eleições.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Gaúcho

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #19 Online: 05 de Abril de 2018, 13:15:17 »
O ideal seria se o legislativo resolvesse essa questão de uma vez. Sei que tem uma PEC e um PL sobre o tema, pra definir de vez a prisão em segunda instância. Mas acho que ter esperanças disso deve ser minha euforia quanto ao resultado de ontem.
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Offline JJ

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #20 Online: 08 de Abril de 2018, 15:32:20 »
A caserna volta a rugir


Horas antes do julgamento do habeas corpus de Lula, a alta cúpula do Exército ecoa a insatisfação no meio militar e se diz atenta “às suas missões institucionais”, enquanto o ex-comandante do Leste fala abertamente em intervenção


04/04/18 - 11h50   - Atualizado em 04/04/18 - 15h38
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O Brasil, definitivamente, é um País que gosta de brincar com fogo. Desde o golpe de 1889 até 1964. Nada, no entanto, surgiu por geração espontânea. Aos poucos, foram criadas as condições até ser engrossado o caldo que levaria à ruptura. Agora, quem pode se tornar o fator de instabilidade é o Supremo.  A atmosfera de altíssima tensão em torno do julgamento do habeas corpus de Lula contaminou a caserna, que ameaça reagir de maneira contundente se mantida a intenção da mais alta corte do País de livrar o petista, e mais centenas de condenados em segunda instância, da cadeia, arruinando com a Lava Jato. Na esteira de declarações do comandante do Exército, general Eduardo Villas Bôas, em que ele disse estar “atento às suas missões institucionais” vários militares de alta patente da ativa e reserva se manifestaram num tom ainda mais elevado. O general Paulo Chagas, ...




https://istoe.com.br/a-caserna-volta-a-rugir/





Offline JJ

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #21 Online: 08 de Abril de 2018, 15:33:08 »
Negaram o HC para o cara,  mas e se na próxima  quarta-feira resolverem liberar geral ?



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Offline Gauss

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #22 Online: 08 de Abril de 2018, 15:35:48 »
Negaram o HC para o cara,  mas e se na próxima  quarta-feira resolverem liberar geral ?



 :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
Acredito que haverá uma reação das FFAA. E você?


Deixo claro que esse não é meu desejo (um golpe), mas estariam abrindo caminho para isso, pois haveria sim um respaldo de grande parte da população para isso.
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline JJ

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #23 Online: 08 de Abril de 2018, 15:52:18 »
Acredito que haverá uma reação das FFAA. E você?
Deixo claro que esse não é meu desejo (um golpe), mas estariam abrindo caminho para isso, pois haveria sim um respaldo de grande parte da população para isso.


Antes eu considerava que essa conversa de intervenção militar constitucional era apenas coisa de  malucos do Youtube e de pirados do WhatsApp, mas depois da confusão dessa semana, e das mensagens quase explícitas de militares,  isto já não está parecendo apenas coisa de malucos do Youtube  e de pirados do WhatsApp.


 
« Última modificação: 08 de Abril de 2018, 15:54:39 por JJ »

Offline JJ

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Re:Intervenção militar constitucional
« Resposta #24 Online: 08 de Abril de 2018, 15:56:58 »


Parece que as coisas estão ficando mais sérias.



 

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