Autor Tópico: EUA: surge um novo Socialismo Democrático  (Lida 4017 vezes)

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Offline Peter Joseph

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Re:EUA: surge um novo Socialismo Democrático
« Resposta #300 Online: 11 de Abril de 2019, 14:23:02 »
 :biglol:
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:EUA: surge um novo Socialismo Democrático
« Resposta #301 Online: 11 de Abril de 2019, 14:30:44 »

Você faz colocações como se eu questionasse o uso popular/faccional de esquerda de direita "ser linguagem".

Místicos falando de "energias," "impurezas," "toxinas," "equilíbrio," ainda estão usando linguagem funcional. Não só funcional como provavelmente altamente eficiente em cultivar e promover suas superstições. Se é isso que é o interesse, então o uso dos termos é perfeito.

O que está acima confirma novamente a afirmação que eu fiz de que você está confundindo a precisão do termo com o objeto em si.

Não.

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Existe uma vertente do esquerdismo caricato que chama o que entendemos como "não socialista" de "fascista". Isso pode até estar errado verbalisticamente, mas não quer dizer que o que ele imagina ser fascista não exista no mundo real, nos nossos termos (= não socialista). E também não quer dizer que ele não possa construir proposições verdadeiras com o termo, por exemplo, "A maioria da população ainda é fascista". Como sabemos, pelo contexto, pelo comportamento e pela arte social, o significado da última palavra da proposição, então a conversa pode seguir adiante. As ideias transmitidas têm uma importância maior do que a precisão do termo quando se tenta descobrir o conteúdo de verdade num conjunto de proposições.

Conforme disse antes, isso é perfeitamente adequado ao discurso de culto, mas se pretende ser algo mais abrangente (e coincidentemente mais compatível com a literatura acadêmica), então vai muito provavelmente esbarrar em "contra argumentos" como que "na verdade o socialismo e a esquerda que são fascistas", sendo que "fascista" agora tem outro significado, ao menos parcialmente, bem como esquerda. É receita para perda de tempo, ao menos se o interesse não é só lacração/mitação.
 

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Muitas discussões sobre se o nazismo é de esquerda ou de direita têm viés verbalista. Muitas vezes, as pessoas negligenciam a questão sobre qual é a descrição política mais acurada do nazismo e focam na discussão sobre o rótulo.

Sim, começando pelo "argumento" pivotal ser que "nazismo" é uma abreviação de "nacional-socialismo," socialismo = esquerdismo, e a partir daí defendendo em linhas gerais a noção sectária e academicamente falsa de que esquerdismo é autoritarismo. (A noção é academicamente falsa mesmo que seja tida como "verdadeira" entre os que compartilham esse uso, e assim ainda funcional como linguagem em algum grau, mesmo que a função principal não seja mais a comunicação relativa aos objetos "nazismo" ou "esquerdismo", mas sim demonstração de afiliação e virtude dentro do grupo "direitista" não-neoazista).

Algo um pouco como espíritas defendendo que espiritismo é ciência, não religião. Para eles é, isso é sua linguagem, funcional, não vocalizações a esmo desprovidas de significado, e nem mesmo logicamente inconsistente, de acordo com as premissas deles.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:EUA: surge um novo Socialismo Democrático
« Resposta #302 Online: 11 de Abril de 2019, 14:34:13 »
A ideologia axiomática, automática, é a que corresponde ao direito de existir, a que valida o combate pela sobrevivência, as outras são conflitantes com essa.

Que bom que o companheiro Sergiomgbr reconhece a necessidade da luta de classes, nos libertando das classes dominantes.


LIBERTAS QUÆ SERÁ TAMEN



E de quebra evidencia como não existe bem uma "ideologia" esquerdista, esta é apenas o estado natural do ser humano e seu desejo de liberdade.

Ideologia, doutrinação, é um instrumento necessário apenas para aqueles precisam de alguma domar ao povo, para se proteger daqueles exigindo a liberdade, que não aceitarão naturalmente as hierarquias a que são submetidos para o benefício de outros.

Offline -Huxley-

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Re:EUA: surge um novo Socialismo Democrático
« Resposta #303 Online: 11 de Abril de 2019, 20:55:29 »

Conforme disse antes, isso é perfeitamente adequado ao discurso de culto, mas se pretende ser algo mais abrangente (e coincidentemente mais compatível com a literatura acadêmica), então vai muito provavelmente esbarrar em "contra argumentos" como que "na verdade o socialismo e a esquerda que são fascistas", sendo que "fascista" agora tem outro significado, ao menos parcialmente, bem como esquerda. É receita para perda de tempo, ao menos se o interesse não é só lacração/mitação.


Pode ser que duas pessoas estejam usando a mesma palavra querendo dizer duas coisas diferentes, mas elas não percebem isso e continuam a conversa. A solução é perceber isso e fazer como Sócrates, isto é, perguntar o que elas pensam que querem dizer com o que disseram (e para avançar na compreensão, observar o comportamento no que estiver relacionado ao uso das palavras). Tudo o mais é opcional no que se refere ao estrito objetivo de transmissão de ideias.
« Última modificação: 11 de Abril de 2019, 21:00:35 por -Huxley- »


Offline Peter Joseph

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Re:EUA: surge um novo Socialismo Democrático
« Resposta #305 Online: 16 de Abril de 2019, 11:46:51 »
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Offline Geotecton

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Offline Peter Joseph

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