Autor Tópico: O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian  (Lida 152 vezes)

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Offline Metatron

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O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Online: 15 de Abril de 2019, 17:56:19 »


Morgan Robertson foi um escritor estadunidense morto em 1915. Ele publicou um romance chamado “Futilidade” sobre um transatlântico que afundou em sua viagem inaugural depois de bater em um iceberg. Isso não seria nada demais, se não fosse um pequeno detalhe: ele escreveu o romance em 1898. Ou seja, 14 anos antes do Titanic bater em um iceberg em sua viagem inaugural. E as coincidências não param por aí. O navio no romance de Robertson se chamava Titan. Também era considerado “insubmergível”, tinha duas orquestras a bordo e o número mínimo de botes salva-vidas. As dimensões, a capacidade de passageiros e a velocidade também eram muito semelhantes ao Titanic da vida real. Não há uma explicação convincente para tantas coincidências. O Titanic só começaria a ser construído em 1909, ou seja, Robertson escreveu o livro antes mesmo que o navio fosse construído. Ou Robertson era um profeta ao estilo Nostradamus ou foi tudo só uma grande coincidência mesmo.

Robertson teve mais dois episódios digamos, estranhos, em sua carreira. Em 1905 ele escreveu um romance em que um submarino tem um periscópio e reivindicou para si a invenção do artefato. O seu pedido de patente foi recusado, pois ficou provado que desde 1902 a Marinha estadunidense trabalhava em um artefato semelhante. Mas como Robertson não sabia do trabalho da Marinha (que claro, era secreto), a história fica obscura. Ou ele tinha fontes na Marinha (improvável) ou era um inventor de talento (talvez) ou foi tudo só coincidência de novo.

Pouco antes de morrer, em 1914, Robertson aprontou mais uma: em seu romance “Além do Espectro” ele descreve uma guerra entre os Estados Unidos e o Japão. No livro, os japoneses não declaram guerra antes de começar o ataque ao Havaí. As semelhanças com o ataque nipônico a Pearl Habor são grandes. Outra coincidência? Ou outra profecia? Ou outra “forçada de barra” em cima de um tema que pode soar como “genérico”? Você decide! Mas a história não termina com a coincidência Titan-Titanic. Ainda tem mais um navio para apimentar essa história. O Titanian.

O Titanian transportava carvão da Inglaterra para o Canadá. Em abril de 1935 quem estava de vigia era o marinheiro William Reeves. Conforme o navio se aproximava da área onde o Titanic afundou, Reeves teve o pressentimento que devia mandar parar o barco. Ele resistiu, mas se lembrou que havia nascido no mesmo dia que o Titanic havia afundado. Ele mandou parar o barco, bem a tempo de evitar a colisão com um iceberg. O Titanian e Reeves escaparam ilesos para contar a história para nos dar um belo exemplo de coincidência de aviso.




"Se nossos astronautas, algum dia, sobre um planeta, encontrarem seres primitivos, estes, provavelmente, também os tomarão por "filhos do céu" ou "deuses". Possivelmente, nossas inteligências, nesses espaços ignorados e ainda não suspeitados, estarão tão à frente dos indígenas locais quanto estavam aqueles vultos lendários do Cosmo, com relação a nossos antepassados." -  E.v.Däniken

Offline -Huxley-

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #1 Online: 15 de Abril de 2019, 20:36:23 »
Postado no tópico errado. Moderação pode apagar esse post.

Offline Metatron

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #2 Online: 16 de Abril de 2019, 11:19:01 »
Alguma sugestão para tamanha coincidência? Vidência? Premonição? Intuição? Bola de cristal?

 :hein:

"Se nossos astronautas, algum dia, sobre um planeta, encontrarem seres primitivos, estes, provavelmente, também os tomarão por "filhos do céu" ou "deuses". Possivelmente, nossas inteligências, nesses espaços ignorados e ainda não suspeitados, estarão tão à frente dos indígenas locais quanto estavam aqueles vultos lendários do Cosmo, com relação a nossos antepassados." -  E.v.Däniken

Online Sergiomgbr

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #3 Online: 16 de Abril de 2019, 11:31:28 »
Achei coincidência.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #4 Online: 16 de Abril de 2019, 12:22:38 »
Alguma sugestão para tamanha coincidência? Vidência? Premonição? Intuição? Bola de cristal?

 :hein:



Ou ele conhecia muito bem os problemas mais comuns de navegação antes de escrever o livro.

Offline Gigaview

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #5 Online: 16 de Abril de 2019, 13:43:05 »
Óbvio que é coincidência.

O autor queria vender o livro então escolheu uma situação que despertasse interesse envolvendo um navio enorme. Alguém compraria o livro com um acidente com um transatlântico enorme na rota Austrália-Nova Zelândia? Não teria muito sucesso. Teria que ser numa rota importante que ligasse os 2 países mais interessantes na época, que tem muitos icebergs e perigos para afundar qualquer navio.  Até o Titanic já tinham afundado 21 navios em situação semelhante. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ships_sunk_by_icebergs

Qual nome você daria a um navio enorme, gigantesco, associado ao mar e com um poder de desafiar o oceano? Fica fácil escolher Titan numa lista de nomes com essas características.

Qual é a época do ano que as pessoas preferem viajar? No frio do inverno, no fim das férias de verão? Nos dias cinzentos de outono? Ou primavera que começa no fim de março?

Smith ainda é um nome muito comum na Inglaterra/EUA. É usado também como nome genérico, quando se deseja acobertar a verdadeira identidade, recurso usado por autores quando não querem se comprometer com nomes.
https://en.wikipedia.org/wiki/Smith_(surname)

O tamanho e características de um navio gigante tem relação com a capacidade de um estaleiro produzir um navio gigante. O livro ficaria muito irreal se não cumprisse esse ponto de partida. Uma visita ao maior estaleiro da época e algumas perguntas seriam suficientes para imaginar as características desse navio gigante.

A conversa de Perl Harbor segue a mesma lógica. O resto é bobagem anedótica.

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #6 Online: 16 de Abril de 2019, 14:34:12 »
É, só que ele esqueceu de dizer que no livro o capitão Smith tinha uma filha com um nome estranho: Aranjura.

E adivinha qual era o nome da filha do capitão Smith da vida real?????

Offline Brienne of Tarth

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #7 Online: 16 de Abril de 2019, 14:51:16 »
É, só que ele esqueceu de dizer que no livro o capitão Smith tinha uma filha com um nome estranho: Aranjura.
E adivinha qual era o nome da filha do capitão Smith da vida real?????

"Em sua vida pessoal ele se casou em 12 de julho de 1887 com Sarah Eleanor Pennington, com quem teve uma filha: Helen Melville Smith em 1898."
GNOSE

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #8 Online: 16 de Abril de 2019, 14:52:42 »
Exato. Só que se você somar as letras de Helen e somar as letras de Aranjura, vai encontrar um resultado muito interessante...

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #9 Online: 16 de Abril de 2019, 14:53:56 »
Porque Helen dá 15.

E Aranjura 37.

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #10 Online: 16 de Abril de 2019, 14:54:50 »
Mas, continuando com as somas... 1 + 5 = 6

3  + 7 = 10

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #11 Online: 16 de Abril de 2019, 14:55:20 »
E aí você tem 1 + 0 = 1...

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #12 Online: 16 de Abril de 2019, 14:55:43 »
Então um nome deu 6 e o outro 1.

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #13 Online: 16 de Abril de 2019, 14:55:59 »
E a diferença entre 6 e 1 é 5.

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #14 Online: 16 de Abril de 2019, 14:56:57 »
Mas se você somar 6 + 1 o resultado é 7. Um número cabalístico.

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #15 Online: 16 de Abril de 2019, 14:58:00 »
Então se observa que a diferença entre a soma e subtração 7 - 5 = 2. Exatamente 2!!!!!

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #16 Online: 16 de Abril de 2019, 15:00:42 »
E duas são as filhas dos capitães Smiths: Helen e Aranjura.

:quevedo:

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #17 Online: 16 de Abril de 2019, 15:02:47 »
Impressionante o malabarismo que os céticos fazem para manter seu mundinho confortável de crenças de pé. Fanatizados da religião cética.

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #18 Online: 16 de Abril de 2019, 15:08:35 »
A verdade é que se as duas se chamassem Aranjura eles iam inventar uma desculpa esfarrapada assim mesmo.

Offline Metatron

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #19 Online: 16 de Abril de 2019, 16:43:38 »
Hahaha!!! Pedro Reis! E eu levando a sério, rsrs...

 :histeria:
"Se nossos astronautas, algum dia, sobre um planeta, encontrarem seres primitivos, estes, provavelmente, também os tomarão por "filhos do céu" ou "deuses". Possivelmente, nossas inteligências, nesses espaços ignorados e ainda não suspeitados, estarão tão à frente dos indígenas locais quanto estavam aqueles vultos lendários do Cosmo, com relação a nossos antepassados." -  E.v.Däniken

Offline Metatron

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #20 Online: 18 de Abril de 2019, 16:28:03 »
E as coincidências não param por aí: Edgar Allan Poe e o assombroso caso dos canibais do futuro!

Em 1838, o único romance de Edgar Allan Poe, A Narrativa de Arthur Gordon Pym, foi recebido com frieza. Os críticos acharam o conto excessivamente violento e exagerado. Na história, um jovem chamado Richard Parker é assassinado por seus colegas marinheiros. O navio tinha sofrido uma avaria e estava à deriva. Sem previsão de resgate, a tripulação começou a conviver com a fome e a inanição. Após uma breve deliberação, decidiram tirar no dado a sorte e matar o marujo que tirasse o menor número. Richard Parker perdeu, sendo morto e devorado pelos outros membros da embarcação.

O curioso é que o caso é real. Richard Parker era um jovem marinheiro que realmente morreu devorado por seus companheiros de embarcação. Só que o fato aconteceu cinquenta anos após Edgar Allan Poe escrever a obra. As coincidências assustadoras não param por aí. Duas semanas após a morte de Parker, seus colegas foram salvos por uma embarcação que passava por ali. O nome da embarcação? Montezuma, o deus dos astecas, que eram conhecidos pela prática do canibalismo.

E assim, Edgar Allan Poe escreveu um conto de horror baseado em situações reais. Futuras situações reais.

Curiosamente, a história de Richard Parker acabou inspirando o escritor Yann Martel, que batizou o tigre do livro As aventuras de Pi com o mesmo nome.

"Se nossos astronautas, algum dia, sobre um planeta, encontrarem seres primitivos, estes, provavelmente, também os tomarão por "filhos do céu" ou "deuses". Possivelmente, nossas inteligências, nesses espaços ignorados e ainda não suspeitados, estarão tão à frente dos indígenas locais quanto estavam aqueles vultos lendários do Cosmo, com relação a nossos antepassados." -  E.v.Däniken

Offline Gigaview

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #21 Online: 18 de Abril de 2019, 17:29:38 »
No caso real a coincidência foi ter um Richard Parker abordo e outro alguém que leu o livro. A vítima não poderia ter sido outra. A profecia "precisava" ser cumprida. Exemplo típico do Efeito Pigmaleão para cumprir uma profecia auto realizada.

« Última modificação: 18 de Abril de 2019, 17:32:30 por Gigaview »

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #22 Online: 18 de Abril de 2019, 17:39:15 »
Eu avisei que eles inventam qualquer desculpa.

Offline Pedro Reis

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #23 Online: 18 de Abril de 2019, 18:04:52 »
Eu tenho uma desculpa não tão esfarrapada para estas coincidências.

Bem, coincidências acontecem. Para toda coincidência há uma determinada probabilidade, e a frequência deste tipo de coincidência ao longo de tempo deve convergir para esta probabilidade.

Assim não é surpreendente mesmo coincidências altamente improváveis quando é proporcionalmente grande o número de eventos onde pode ocorrer a referida coincidência.

Como exemplo, imagine que alguém escolheu aleatoriamente 6 dezenas em um cartão e estas 6 dezenas são sorteadas na megasena. Eu poderia até calcular a probabilidade disso, mas não sei exatamente como é a megasena porque nunca joguei na vida, mas sabemos este acerto tem uma probabilidade ínfima.

Então por que não nos surpreendemos quando todo mês alguém ganha na megasena? Porque sabemos que milhões de pessoas jogam em todo sorteio, e a frequência de cartões ganhadores é a esperada para o número de apostadores. No entanto suponha que um ganhador não soubesse da existência dos outros milhões de apostadores... ele nunca se convenceria que foi apenas sorte, porque isto pareceria absurdamente improvável.

Bem, isso não só deve acontecer como TEM que acontecer em muitas situações. É assim que se dá o fenômeno: há mais de 7 bilhões de pessoas no planeta e todas sonham todas as noites. Dezenas de bilhões de sonhos ocorrem todas as noites, logo, por puro acaso, alguma coisa sonhada por alguém poderá se relacionar com algum evento que irá ocorrer. Como um acidente de avião, por exemplo.

Mas quando estas "profecias" oníricas não se realizam, ninguém fica sabendo e a própria pessoa que sonhou com o acidente esquece do sonho. Mas se um sonho parece profético e há alguma prova de que a pessoa sonhou (por exemplo, ela tenta avisar aos passageiros do vôo ou faz uma declaração pública... ), esta notícia vai se espalhar e milhares ou milhões de pessoas tomarão conhecimento. Para todas elas a hipótese de coincidência parecerá forçada, mas apenas porque elas não sabem o gigantesco número de sonhos que ocorrem com acidentes aéreos todas as noites. Exatamente como na situação hipotética de um ganhador da megasena que desconhece que milhões de outras pessoas apostaram no mesmo concurso.

Assim imagine quantos contos, livros, crônicas, relatos, etc... são escritos... Ficções que nunca acontecem e ninguém repara que elas nunca aconteceram. Mas se uma peça literária puder ser relacionada a algum evento futuro, tal naturalmente será uma notícia bastante divulgada. Mas quando você lida com isso como se esta fosse a única peça de ficção já escrita, coincidência vai parecer uma hipótese implausível.


Offline Metatron

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Re:O estranho mundo das coincidências: Titan, Titanic e Titanian
« Resposta #24 Online: 18 de Abril de 2019, 18:13:43 »
Eu avisei que eles inventam qualquer desculpa.

 :hihi:
"Se nossos astronautas, algum dia, sobre um planeta, encontrarem seres primitivos, estes, provavelmente, também os tomarão por "filhos do céu" ou "deuses". Possivelmente, nossas inteligências, nesses espaços ignorados e ainda não suspeitados, estarão tão à frente dos indígenas locais quanto estavam aqueles vultos lendários do Cosmo, com relação a nossos antepassados." -  E.v.Däniken

 

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