Autor Tópico: Funcionários públicos  (Lida 3657 vezes)

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Rhyan

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Re: Re.: Funcionários públicos
« Resposta #25 Online: 06 de Janeiro de 2006, 00:19:59 »
Citação de: Nigh†mare
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Por quê não?

Estabilidade do sistema.

Que lixo. Vai ser difícil diminuir o Estado assim.

Offline Roberto

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Re: Re.: Funcionários públicos
« Resposta #26 Online: 06 de Janeiro de 2006, 09:34:25 »
Citação de: Agnostic
Talvez por isso mesmo as universidades públicas ainda normalmente são melhores que as particulares. (...)


Os alunos das públicas é que no geral são melhores que os das particulares. A palavra-chave aqui é seletividade. Troque os alunos de uma pública com os de uma particular de má fama (pode ser os da USP com os da UAE - Universidade Ali da Esquina) pra você ver só...
Se eu disser ou escrever hoje algo que venha a contradizer o que eu disse ou escrevi ontem, a razão é simples: mudei de idéia.

Offline uiliníli

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Re.: Funcionários públicos
« Resposta #27 Online: 06 de Janeiro de 2006, 17:07:26 »
De acordo. Freqüentemente as universidades particulares têm uma infra-estrutura superior à das públicas. E não têm greve.

Offline Hugo

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Re: Re.: Funcionários públicos
« Resposta #28 Online: 06 de Janeiro de 2006, 17:20:19 »
Citação de: Rhyan
Citação de: Nigh†mare
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Por quê não?

Estabilidade do sistema.

Que lixo. Vai ser difícil diminuir o Estado assim.


Que nada... deixa o Serra entrar que ele privatiza tudo e aí... babau estabilidade... vide as empresas de telefonia...
"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

Offline Roberto

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Re: Re.: Funcionários públicos
« Resposta #29 Online: 06 de Janeiro de 2006, 17:28:36 »
Citação de: hugo
Que nada... deixa o Serra entrar que ele privatiza tudo e aí... babau estabilidade... vide as empresas de telefonia...


O Serra? Privatizar? Se ainda fosse o Alckmin...
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Offline Ronin

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Re.: Funcionários públicos
« Resposta #30 Online: 09 de Janeiro de 2006, 06:12:58 »
O porquê da dificuldade de um servidor público ser despedido é que se fosse assim, ao bel-prazer como no setor privado, de 4 em 4 anos todo mundo seria despedido pra entrarem no lugar os do partido x, e aí depois de mais 4 anos os do partido y... e dessa forma nada sairia do lugar.
by Ronin

Offline Barata Tenno

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Re.: Funcionários públicos
« Resposta #31 Online: 09 de Janeiro de 2006, 06:38:43 »
Por mim privatizava quase tudo............  :)
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Karl Rove

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Re.: Funcionários públicos
« Resposta #32 Online: 11 de Janeiro de 2006, 14:47:51 »
O país tem uma política trabalhista estúpida até no setor privado. Demitir e contratar pessoas no Brasil dentro da legalidade é extremamente complicado, sendo que em qualquer economia funcional são processos extremamente simples. Mas ao contrário de defender o direito dos trabalhadores, essas leis apenas aumentam o trabalho informal.

A questão dos servidores é só o sintoma mais grave desses entraves burocráticos e paternalismo estatal que na verdade fode mais do que ajuda. Na verdade, essa é uma característica comum a todas as políticas esquerdistas.

Offline Hugo

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Re: Re.: Funcionários públicos
« Resposta #33 Online: 13 de Janeiro de 2006, 09:26:12 »
Citação de: Karl Rove (fka Cabeção)
O país tem uma política trabalhista estúpida até no setor privado. Demitir e contratar pessoas no Brasil dentro da legalidade é extremamente complicado, sendo que em qualquer economia funcional são processos extremamente simples. Mas ao contrário de defender o direito dos trabalhadores, essas leis apenas aumentam o trabalho informal.


Onde que é complicado demitir aqui no Brasil? Não há coisa mais simples...

Citação de: Karl Rove (fka Cabeção)

A questão dos servidores é só o sintoma mais grave desses entraves burocráticos e paternalismo estatal que na verdade fode mais do que ajuda. Na verdade, essa é uma característica comum a todas as políticas esquerdistas.


Engraçado... tudo o que voce acha ruim, é relacionado à esquerda...  :?
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Offline Ronin

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Re.: Funcionários públicos
« Resposta #34 Online: 13 de Janeiro de 2006, 13:57:14 »
Ateus comunistas comedores de criancinhas!!! Ardam no fogo eterno do inferno!!!!!! :evil:
by Ronin

Offline Roberto

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Re: Re.: Funcionários públicos
« Resposta #35 Online: 13 de Janeiro de 2006, 14:29:13 »
Citação de: Ronin
Ateus comunistas comedores de criancinhas!!! Ardam no fogo eterno do inferno!!!!!! :evil:


Eh... ateus você vai achar muitos por aqui. Comunistas, por outro lado...
Se eu disser ou escrever hoje algo que venha a contradizer o que eu disse ou escrevi ontem, a razão é simples: mudei de idéia.

Offline n/a

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Re.: Funcionários públicos
« Resposta #36 Online: 13 de Janeiro de 2006, 20:30:31 »
Vai achar muitos também... Hehehe.

Offline Felius

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Re.: Funcionários públicos
« Resposta #37 Online: 13 de Janeiro de 2006, 21:31:46 »
Comunista mesmo só um.
Socialista tem varios.
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Offline Carlos Capuchinho

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Re.: Funcionários públicos
« Resposta #38 Online: 14 de Janeiro de 2006, 14:42:37 »
comunistas???

acho que este é o último e já está com 98 anos.  :D

oscar niemayer
“A idéia de que Deus é um gigante barbudo de pele branca sentado no céu é ridícula. Mas se, com esse conceito, você se referir a um conjunto de leis físicas que regem o Universo, então claramente existe um Deus. Só que Ele é emocionalmente frustrante: afinal, não faz muito sentido rezar para a lei da gravidade!”
Carl Sagan

Offline uiliníli

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Re.: Funcionários públicos
« Resposta #39 Online: 14 de Janeiro de 2006, 15:05:13 »
Tem vários comunistas ainda, o Niemeyer, o Saramago, o Fidel Castro... Mas esses aí só morrem cortando a cabeça. No final só pode haver um!!!!

Offline Eleitor de Mário Oliveira

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Re: Re.: Funcionários públicos
« Resposta #40 Online: 14 de Janeiro de 2006, 16:28:41 »
Citação de: hugo
Citação de: Rhyan
Citação de: Nigh†mare
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Por quê não?

Estabilidade do sistema.

Que lixo. Vai ser difícil diminuir o Estado assim.


Que nada... deixa o Serra entrar que ele privatiza tudo e aí... babau estabilidade... vide as empresas de telefonia...


Pois eu adorei os efeitos da privatização das empresas de telefonia. Olha quantos serviços que não haviam antes estão a nossa disposição agora.

Offline Südenbauer

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Re: Re.: Funcionários públicos
« Resposta #41 Online: 16 de Janeiro de 2006, 14:17:50 »
Citação de: Roberto
Citação de: Ronin
Ateus comunistas comedores de criancinhas!!! Ardam no fogo eterno do inferno!!!!!! :evil:


Eh... ateus você vai achar muitos por aqui. Comunistas, por outro lado...

Ateus comunistas:
www.ateus.net/forum

Rhyan

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Re: Re.: Funcionários públicos
« Resposta #42 Online: 16 de Janeiro de 2006, 23:41:07 »
Citação de: café-com-leite
comunistas???

acho que este é o último e já está com 98 anos.  :D

oscar niemayer


Esse vai tarde!
 :P

Offline n/a

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Re.: Funcionários públicos
« Resposta #43 Online: 16 de Janeiro de 2006, 23:50:49 »
Vai mesmo...

Offline Hugo

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Re: Re.: Funcionários públicos
« Resposta #44 Online: 17 de Janeiro de 2006, 09:25:31 »
Citação de: Dante, the Wicked
Citação de: hugo
Citação de: Rhyan
Citação de: Nigh†mare
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Por quê não?

Estabilidade do sistema.

Que lixo. Vai ser difícil diminuir o Estado assim.


Que nada... deixa o Serra entrar que ele privatiza tudo e aí... babau estabilidade... vide as empresas de telefonia...


Pois eu adorei os efeitos da privatização das empresas de telefonia. Olha quantos serviços que não haviam antes estão a nossa disposição agora.


Voce verá os efeitos de forma mais ampla se essa CPI ir fundo...


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16/01/2006 - 18h13
Câmara cria CPI para investigar privatizações
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FELIPE RECONDO
da Folha Online, em Brasília

Enquanto o governo Lula é investigado por duas CPIs --dos Correios e dos Bingos-- os governistas podem dar o troco político com a criação de uma comissão nesta segunda-feira para investigar as privatizações que ocorreram na gestão de Fernando Henrique Cardoso (1995-2002).

Hoje, o presidente da Câmara, Aldo Rebelo (PC do B-SP), assinou o ato de criação da CPI das Privatizações --que vai investigar o período de 1990 a 2002-- e deve dar o prazo de 48 horas para que os líderes indiquem seus integrantes. Aldo pode prorrogar o prazo, mas já avisou que irá determinar os membros da CPI caso os partidos não indiquem ninguém.

Além das privatizações, a comissão também deverá investigar os critérios adotados pelo BNDES (Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social) nas operações de crédito com empresas que participaram dos processos de licitação.

Esta é a terceira tentativa dos governistas de "dar troco" à oposição, que tem trabalhado para apurar e expor as denúncias de corrupção no governo e com isso desgastar a imagem do presidente Lula.

Inicialmente, os governistas tentaram emplacar a CPI do setor elétrico, também destinada a investigar as privatizações. A comissão foi criada, instalada, mas nunca obteve quórum para realizar uma única sessão. Por isso, foi arquivada.

Em seguida, a base aliada incluiu na CPI do Mensalão (encerrada no ano passado) as denúncias da suposta compra de votos para aprovar a emenda da reeleição. As investigações começaram, mas a comissão terminou sem relatório. Na ocasião, o relator da CPI, Ibrahim Abi-Ackel (PP-MG), afirmou não haver comprovação da existência do "mensalão".
"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

Offline Roberto

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Re: Re.: Funcionários públicos
« Resposta #45 Online: 17 de Janeiro de 2006, 09:37:04 »
Citação de: hugo
Voce verá os efeitos de forma mais ampla se essa CPI ir fundo...


Hugo, mesmo que a CPI ache alguma maracutaia (e eu não duvido que tenha havido muitas), isso não mudaria o fato de que, para o consumidor, a privatização foi extremamente benéfica. Fossem as teles ainda estatais, provavelmente celular continuaria luxo de madames e playboys e o telefone fixo custaria o mesmo que um carro.
Se eu disser ou escrever hoje algo que venha a contradizer o que eu disse ou escrevi ontem, a razão é simples: mudei de idéia.

Offline Hugo

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Re: Re.: Funcionários públicos
« Resposta #46 Online: 17 de Janeiro de 2006, 15:02:12 »
Citação de: Roberto
Citação de: hugo
Voce verá os efeitos de forma mais ampla se essa CPI ir fundo...


Hugo, mesmo que a CPI ache alguma maracutaia (e eu não duvido que tenha havido muitas), isso não mudaria o fato de que, para o consumidor, a privatização foi extremamente benéfica. Fossem as teles ainda estatais, provavelmente celular continuaria luxo de madames e playboys e o telefone fixo custaria o mesmo que um carro.


Ahh... provavelmente...

A Petrobrás é estatal e é uma empresa considerada uma das melhores do mundo no seu ramo, com recordes de extração de petróleo em aguas profundas. Se ela fosse privatizada, provavelmente continuaria a ser e voce diria que seria por causa da privatização.
O ramo de telefonia celular teve um crescimento inercial, isto é, com nova tecnologia PROVAVELMENTE a estatal estaria como as privadas ou melhores...
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Offline Roberto

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Re: Re.: Funcionários públicos
« Resposta #47 Online: 17 de Janeiro de 2006, 15:54:10 »
Citação de: hugo
Ahh... provavelmente...


Provavelmente não. Muito provavelmente é o mais correto.

Citação de: hugo
A Petrobrás é estatal e é uma empresa considerada uma das melhores do mundo no seu ramo, com recordes de extração de petróleo em aguas profundas.


Não quero levar a discussão pro lado de estatais ineficientes vs. iniciativa privada eficiente, ou vice-versa. Não é necessário. O que importa à nossa discussão é que as teles brasileiras, por acaso estatais, eram muito ineficientes (cabidões de emprego onde o tempo de casa, mesmo que só na coceba, tinha mais valor que o mérito do profissional) e os produtos e serviços que elas disponibilizavam eram poucos, caros e de má qualidade. Além disso, já não havia mais nada que justificasse a atuação do Estado como empresário na área, muito menos que o Estado investisse nela.

Citação de: hugo
Se ela fosse privatizada, provavelmente continuaria a ser e voce diria que seria por causa da privatização.


Acredito que seria mais, como a Vale é hoje, mas não importa. A comparação com as teles simplesmente não vale, já que não se pode dizer que elas nem de longe fossem empreendimentos exemplares. Saímos de uma situação onde o sistema nacional de telecomunicações estava decrépito, onde era preciso amargar às vezes anos numa fila pra ter a porcaria de um telefone fixo, pra um sistema moderno que anda cabeça a cabeça com o primeiro mundo. O ganho foi imenso, ainda que o processo não tenha sido lá muito bem feito.

Citação de: hugo
O ramo de telefonia celular teve um crescimento inercial, isto é, com nova tecnologia PROVAVELMENTE a estatal estaria como as privadas ou melhores...


Sinceramente? Duvido.

Ora, não força, Hugão. O Brasil estava há anos-luz do resto do mundo (ao menos, do resto do mundo que interessa) no tocante às telecomunicações quando alguém teve a coragem de fazer o que já devia ter sido feito uma década antes: privatizar todo o sistema. Manter estatais de telecomunicações pra quê? Qual a justificativa? Manter os cabides de empregos em que elas se transformaram? O que ganharia o Brasil com isso?

Não esqueçamos o passado. Pelo menos o passado recente nós temos a obrigação de nos lembrar dele. A "inércia" simplesmente não estava nos levando a lugar nenhum, ao menos não na velocidade requerida pro país pelo menos começar a acompanhar a revolução das telecomunicações que então estava acontecendo. Mas as privatizações, por outro lado, mudaram esse quadro de coisas e de forma rápida e radical, de um modo que não há como seus detratores dizerem que não fizeram diferença nenhuma. Apenas compare o tempo que levava para o pedido de uma linha telefônica ser atendido quando as teles eram estatais e o quanto esse tempo foi reduzido não muito tempo depois que elas foram privatizadas.
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Offline n/a

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Re.: Funcionários públicos
« Resposta #48 Online: 17 de Janeiro de 2006, 20:08:52 »
Especialmente na telefonia móvel.  :)

Offline Geotecton

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Re:Funcionários públicos
« Resposta #49 Online: 02 de Janeiro de 2018, 18:16:08 »
Ao ler os textos contra as privatizações, escritos por um dos esquerdistas-mor deste fórum naquela época, me fez rir muito, porque é uma mistura intensa de bobagens e 'fé ideológica'.

Eis um exemplo:

[...]
A Petrobrás é estatal e é uma empresa considerada uma das melhores do mundo no seu ramo, com recordes de extração de petróleo em aguas profundas. Se ela fosse privatizada, provavelmente continuaria a ser e voce diria que seria por causa da privatização.

O ramo de telefonia celular teve um crescimento inercial, isto é, com nova tecnologia PROVAVELMENTE a estatal estaria como as privadas ou melhores...

O primeiro parágrafo era pura repetição de clichês estatistas, sejam de esquerda ou de direita. Várias empresas estrangeiras privadas, já no final da década de 70 e ao longo de toda as décadas de 80 e 90, explotavam petróleo em águas 'profundas', tais como a Exxon, a Shell, a BP e a Mobil. Todas com "recordes de extração" (sic). Isto não era informado ao público leigo. Mas todos da área sabiam disto, como nós, os geólogos.

O que o forista não mencionou, seja por ignorância ou por má-fé, é que nunca foi apresentada uma tabela comparativa de parâmetros que mostrassem a eficiência financeira e operacional e o retorno para o erário público e para o consumidor, entre as grandes empresas privadas e estatais do setor.

Porquê?

O segundo parágrafo é um exemplo conspícuo de ignorância. Ou de má-fé. Ele cita a telefonia móvel mas 'convenientemente' esquece de mencionar a, então, tremenda expansão da telefonia fixa, em que houve uma grande redução no tempo e no custo de instalação.

E também um tipo de non sequitur "envergonhado". Ele conclui, sem ter um só exemplo concreto no Brasil, que a tecnologia traria desdobramentos iguais para o consumidor, fosse a telefonia estatal ou privada.
« Última modificação: 02 de Janeiro de 2018, 18:34:31 por Geotecton »
Foto USGS

 

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