Tópico: A Matemática pode ser considerada em parte... arte?

[Poindexter]

Não estou querendo dizer que na Matemática não há regras claras, certos e errados, etc... nada disso...

O que ocorre é que, ao longo de minha vida, vi certas demonstrações de teoremas que me pareciam verdadeiras "obras primas". Cada "tirada genial" que aparece nessas demonstrações...

Imaginem um jogador de futebol levando a bola para a direita e imediatamente depois para a esquerda para driblar um adversário... agora imaginem um matemático somando a e retirando a (não alterando, portanto, os resultados) para evidenciar uma fatoração e provar um teorema...

o que acham?

[Südenbauer]

Isso, na minha opinião, depende da forma que você ver a matemática. Se além de números e de combinações estranhas algum significado maior, alguma recontrução daquela realidade, e relacionar seus teoremas com outras coisas que possam se expressar além de cálculos. A matemática poderá ser usada para a arte.

[]' s

Fernando

[Unbedeutend_F_Organisch]

Me fez lembrar a série da TV Cultura 'Arte e Matemática'.

Nossa programa era muito bom!!
No dia que vi, eles estavam falando sobre simetria(na música,nas estátuas e lógico matemática)
E respondendo a pergunta, a Matemática se for arte não é visual ou auditiva, talvez seja abstrata e poucos conseguiriam ver essa beleza. Resumindo,não respondi muito...

[Unbedeutend_F_Organisch]

Isso, na minha opinião, depende da forma que você ver a matemática. Se além de números e de combinações estranhas algum significado maior, alguma recontrução daquela realidade, e relacionar seus teoremas com outras coisas que possam se expressar além de cálculos. A matemática poderá ser usada para a arte.

[]' s

Fernando

Exato...resta agora saber se isso acontece com a arte convencional

Lembro-me de Escher ele usava alguns conceitos de geometria, seria isso que o Poin estava se referindo?

[Poindexter]

Nossa programa era muito bom!!

Não cheguei a conhecê-lo...

No dia que vi, eles estavam falando sobre simetria(na música,nas estátuas e lógico matemática)
E respondendo a pergunta, a Matemática se for arte não é visual ou auditiva, talvez seja abstrata e poucos conseguiriam ver essa beleza. Resumindo,não respondi muito...

Poucos, de fato, vêem essa beleza... e é uma GRANDE beleza!!!

[Poindexter]

Exato...resta agora saber se isso acontece com a arte convencional

Lembro-me de Escher ele usava alguns conceitos de geometria, seria isso que o Poin estava se referindo?

Se você está se referindo à Matemática na arte convencional, não é disto que estou falando, não... estou falando justamente do contrário... de "iluminações" e "toques de genialidade" na Matemática!

[Unbedeutend_F_Organisch]

Sei não, Poin, esse negócio de iluminação soa platonista de mais...acho que a Matemática ou qualquer conhecimento em um nível avançado é um trabalho árduo, se a arte existe é na resistência que esse homens oferecem a ignorância, ao vácuo de respostas.A arte existe na inteligência desses homens, não na estética dessas demonstrações, se bem que clareza e complexidade juntas é realmente algo que impressiona, alguém conseguir fazer com que os outros lhe entendam, mesmo ao nível complexo.

Você gosta de algum matemático em especial?

[Atomic Garden]

Ei! Eu li esses dias um livro meio infantil mas muuuuito bom sobre esse assunto chamado "O Homem que Calculava" tinham um problemas muito bonitos naquele livro, e apesar de eu já conhecer alguns a leitura foi muito boa do mesmo jeito!

[Südenbauer]

Nossa programa era muito bom!!
No dia que vi, eles estavam falando sobre simetria(na música,nas estátuas e lógico matemática)
E respondendo a pergunta, a Matemática se for arte não é visual ou auditiva, talvez seja abstrata e poucos conseguiriam ver essa beleza. Resumindo,não respondi muito...

Bah, já olhei esse programa, muito bom, fazem da matemática uma arte completa.

Você é o Marco com avatar de um grego do Liberdadede Expressão e um avatar de Mafalda na STR?

[Unbedeutend_F_Organisch]

Nossa programa era muito bom!!
No dia que vi, eles estavam falando sobre simetria(na música,nas estátuas e lógico matemática)
E respondendo a pergunta, a Matemática se for arte não é visual ou auditiva, talvez seja abstrata e poucos conseguiriam ver essa beleza. Resumindo,não respondi muito...

Bah, já olhei esse programa, muito bom, fazem da matemática uma arte completa.

Você é o Marco com avatar de um grego do Liberdadede Expressão e um avatar de Mafalda na STR?

Sim...o grego é o Arquimedes, o primeiro a usar a matemática em aplicações práticas e o primeiro físico(apesar de já ter havido vários astrônomos, embora nenhum deles tenham enunciado alguma "lei" e limitavam-se a descrever modelos , fazer previsões sobre as posições das estrelas)

[victor]

Ei! Eu li esses dias um livro meio infantil mas muuuuito bom sobre esse assunto chamado "O Homem que Calculava" tinham um problemas muito bonitos naquele livro, e apesar de eu já conhecer alguns a leitura foi muito boa do mesmo jeito!

Li esse livro faz alguns anos. Achei muito bom, comecei a gostar de matemática depois que o li.

[Südenbauer]

Sem contar em Pitágoras que foi o primeiro a afirmar que o ser humano buscava simetria na natureza, e que ela era bela para ele. E ele até tentou gormular uma teoria da beleza.

[]' s

Fernando

[Unbedeutend_F_Organisch]

Sem contar em Pitágoras que foi o primeiro a afirmar que o ser humano buscava simetria na natureza, e que ela era bela para ele. E ele até tentou gormular uma teoria da beleza.

[]' s

Fernando

Atchim..atchim..

Tirando a poeira do tópico,eu estava lendo justamente sobre Pitágoras num livro do Marcelo Gleiser(A Dança do Universo), e um trecho que eu não tinha visto antes se destacou pra mim.Era esse que falava sobre a tentativa de matematizar a beleza, ou rersumindo o que disse Gleiser "a primeira tentativa de explicar matematicamente a experiência sensorial"

Alguém sabe de um livro bom sobre o assunto(Estética e Matemática)?Ou sobre algum estudo sobre o assunto?

Se eu conseguir achar alguns bons links,eu colo aqui...

[Rhyan]

Já viram o matemático que foi no Jô?

Ele foi umas 4 ou 5 vezes, eu vi só umas 2 ou 3 vezes.

Ele inventou formas de fazer contas mais simples, e fez equações que dão resultados impossíveis. Parece um mágico da matemática.

[Rodion]

se quiser, pode considerar. mas eu não considero. a matemática é extremamente impessoal, logo distancia-se de qualquer conceito de arte que eu tenha.

[Südenbauer]

Marco:

Para Entender... A Beleza
Arte e Matemática: Padrões
Arte e Matemática: Simetria

Todos programas da TV Escola que falam sobre beleza.

[Alenônimo]

A arte matemática é o uso da matemática para fazer... arte. Daí podem surgir coisas como fractais, por exemplo. Acho muito maneiro um que tem o formato de samambaia...

[Luis Dantas]

Há sim um elemento de arte na pesquisa matemática.  Conceber demonstrações e postulados exige inspiração.  Como bem disse o Poindexter, isso em nada compromete o rigor de que ela necessita.

[Unbedeutend_F_Organisch]

Eu achei algo que falava sobre simetria, estilos de simetria, complexidade das simetrias, é bem básico
http://home.earthlink.net/~jdc24/symmetry.htm

Ciências Cognitivas e Artes, é legal um texto de introdução que pode interar um pouco,mas nem tanto.

[vazio]

O que há de especial nisso?

É justamente isso que está sendo discutido nesse tópico. Se você não prestar atenção ao que as pessoas estão dizendo sobre o assunto, não espere que elas se importem com suas perguntas.

[Luis Dantas]

Não se trata exatamente de ser ou não especial.

A questão é se tem um componente criativo que possa ser considerado arte.

[Jonh Ford]

Matemática é, além da importância óbvia, uma linguagem poderosa e uma forma fascinante de enxergar a realidade.

[Rodion]

mas como eu disse, é impessoal. não requer muita criatividade. tem regras fixas e é só sair fuçando que se chega a qualquer lugar, tendo suficiente conhecimento. não dá pra chamar de arte.

[Unbedeutend_F_Organisch]

É por isso que o Brasil é um dos piores países em Matemática, ela considerada uma atividade mecânica...

Bruno, acho que criatividade deve ser definido.Pelo menos eu acho que a Matemática requer uma intuição para lidar com conceitos abstratos, pode ser cunhado como uma atividade que exige raciocínio e intuição.
Afinal, a Matemática está anos-luz do que aprendemos nas escolas, o matemático se depara com a sensação de dúvida(e um vazio), além de estar caminhando sobre um "território desconhecido"

[Snake]

Um jogo interessante:
http://www.sudoku.com/

Não entendi esse jogo (e nem consegui jogá-lo).