Autor Tópico: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto  (Lida 5584 vezes)

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Offline SnowRaptor

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #25 Online: 06 de Julho de 2008, 13:29:51 »
Novamente reafirmo que um teste de inteligência, quando anexado a uma bateria que exclua diversas Variáveis interatuantes, bem aplicado e corrigido de acordo com o manual, é bastante eficiente na mensuração desse constructo.

É disso que eu falo: se for um teste de inteligência decente, não vejo problemas na conclusão. Se for o "teste de QI" do "você entra numa cabana durante uma tempestade e lá tem um fósforo, uma lareira e um lampiãso. Qual vc acende primeiro?" eu jogo fora...
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Offline Luis

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #26 Online: 06 de Julho de 2008, 13:40:25 »
Novamente reafirmo que um teste de inteligência, quando anexado a uma bateria que exclua diversas Variáveis interatuantes, bem aplicado e corrigido de acordo com o manual, é bastante eficiente na mensuração desse constructo.

É disso que eu falo: se for um teste de inteligência decente, não vejo problemas na conclusão. Se for o "teste de QI" do "você entra numa cabana durante uma tempestade e lá tem um fósforo, uma lareira e um lampiãso. Qual vc acende primeiro?" eu jogo fora...

É o tal de "pluriconhecimento" que todos dizem ter hoje. Tenho um amigo de faculdade que estudou cirurgia pela wikipedia e, mesmo após reprovar, não deixou de ser uma fonte de desinformação sobre o tema, de banalização da área médica e da saúde em geral e de reforçar que, cada dia mais, é necessário interrogar as fontes pelas quais as pessoas dizem ter descoberto ou provado algo.

Offline Bolsonaro neles

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #27 Online: 12 de Julho de 2008, 21:52:46 »
Não li nenhum dos posts anteriores, mas de fato alto QI deve estar relacionado ao ceticismo, assim como está ao baixo número de relações sexuais. Quanto mais culto, menos sexo.

Offline FZapp

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #28 Online: 12 de Julho de 2008, 21:55:44 »
Famado, que vontade de responder de maneira baixa como você.
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Offline Bolsonaro neles

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #29 Online: 12 de Julho de 2008, 22:01:44 »
Não, sério, não é baixo nível não. Eu vi. Esta pesquisa foi veiculada no JN na época em que eu fazia doutorado. Ela dizia que quanto maior o nível cultutral, menor a atividade sexual. Eu até me lembro que eles falaram que uma mulher com doutorado mantinha em média 54 relações sexuais por ano. Este seria o nível mais baixo encontrado pela pesquisa (o que eu acho muito para uma pessoa solteira, mas realmente pouco para uma casada).

Offline FZapp

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #30 Online: 12 de Julho de 2008, 22:23:17 »
Bom, se não está sendo irônico, deixa para lá, desculpa aê. Mas se ler os posts verá que há uma grande descrença quanto ás conclusões desse estudo relacionando descrença e QI alto.
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Offline Luis

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #31 Online: 13 de Julho de 2008, 10:43:02 »
Não li nenhum dos posts anteriores, mas de fato alto QI deve estar relacionado ao ceticismo, assim como está ao baixo número de relações sexuais. Quanto mais culto, menos sexo.

Sem brincadeira. Achei genial a pesquisa.
hahaha


MUDANÇA II
Pesquisa diz que mulher que lê muito faz pouco sexo

Agência Folha

Uma pilha de livros na cabeceira e ninguém ao lado... Essa imagem resume uma tendência social que os números parecem confirmar: quanto maior o grau de instrução da mulher, menos sexo ela faz. Nos EUA, o fenômeno já chamou a atenção dos chamados "especialistas". Um levantamento da Universidade de Chicago (EUA), feito com 3.500 pessoas em 1992, mostra que 14% das mulheres com diploma universitário não tiveram relações sexuais nos 12 meses anteriores à pesquisa, enquanto entre os homens, esse número cai para 9%.

Continua em: http://www2.uol.com.br/JC/_1998/2911/br2911b.htm
« Última modificação: 13 de Julho de 2008, 10:58:13 por Luisfca »

Offline Bolsonaro neles

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #32 Online: 13 de Julho de 2008, 13:44:46 »
Viu, eu falei. Ademais, me parece uma conclusão meio óbvia que, se o cara tem alto QI, ele será mais questionador e procurará respostas mais racionais e, convenhamos, as religiões não têm muitas respostas racionais. Já com relação ao sexo, tb me parece óbvio concluir que o camarada de alto QI, tenderá a ter maior nível cultural, gastanto assim maior tempo nos estudos que no sexo.

Por outro lado, temos tb que questionar sobre que QI é este que a pesquisa veiculada pela BBC está falando. Se for o convencional, relativo aos estudos, vale o que escrevi acima, se for aqueles que medem o talento do cara para outras atividades (não necessariamente escolares), as conclusões podem estar furadas.

Offline SnowRaptor

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #33 Online: 13 de Julho de 2008, 13:46:01 »
Famado, dê uma lida nos posts anteriores e verá que exatamente isso foi discutido.
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Offline Memphis Belle

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #34 Online: 13 de Julho de 2008, 21:57:20 »
Lendo este tópico   fiquei a pensar em como todas as pequisas podem e devem ser questionadas...pois  os aspectos podem ser bem diferentes...Se é atribuido às pessoass de  alto QI, uma menor pretensão às atividades sexuais regulares  ou não, também podemos  supor que aos trabalhadores braçais , sejam de quais atividades forem, estarão também ao  fim de um dia de trabalho, exaustos e  talvez , como na maioria dos  trabalhos  e atividades  profissionais que dispõesm  do fator físico, sem a grande motivação e satisfaçaõ  para sequer pensarem em sexo, após um dia exaustivo e  mal pago.Por isso , se for pra medir pelo  desempenho ou desejo sexual ou até mesmo  pelo número  e frequencia  de sexo, penso que poderiam entrar  coisas como por exemplo,o fator financeiro.Aliás como em quase tudo na vida, o dinheiro também move o sexo.E claro, o  QI.
« Última modificação: 13 de Julho de 2008, 22:00:43 por Artemis »
"Ninguém nasce odiando outra pessoa pela cor de sua pele ou por sua origem, ou sua religião.
Para odiar, as pessoas precisam aprender.
E se podem aprender a odiar, podem ser ensinadas a amar, pois o amor chega mais naturalmente ao coração humano do que o seu oposto.
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Offline Bolsonaro neles

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #35 Online: 14 de Julho de 2008, 08:47:41 »
Lendo este tópico   fiquei a pensar em como todas as pequisas podem e devem ser questionadas...pois  os aspectos podem ser bem diferentes...Se é atribuido às pessoass de  alto QI, uma menor pretensão às atividades sexuais regulares  ou não, também podemos  supor que aos trabalhadores braçais , sejam de quais atividades forem, estarão também ao  fim de um dia de trabalho, exaustos e  talvez , como na maioria dos  trabalhos  e atividades  profissionais que dispõesm  do fator físico, sem a grande motivação e satisfaçaõ  para sequer pensarem em sexo, após um dia exaustivo e  mal pago.Por isso , se for pra medir pelo  desempenho ou desejo sexual ou até mesmo  pelo número  e frequencia  de sexo, penso que poderiam entrar  coisas como por exemplo,o fator financeiro.Aliás como em quase tudo na vida, o dinheiro também move o sexo.E claro, o  QI.

Primeiro parabens pelo texto do Voltaire. É demais. Costumo utilizá-lo

Segundo, vc não deixa de ter razão nas suas colocações, mas a ocupação da mente com muitas elocubrações desanima o desejo sexual. Já as atividades braçais nem tanto. Diria até que o estimula.

Offline Fabulous

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #36 Online: 14 de Julho de 2008, 11:34:34 »
Whatever.
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Offline Bolsonaro neles

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #37 Online: 14 de Julho de 2008, 12:53:36 »

Offline Jeanioz

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #38 Online: 14 de Julho de 2008, 13:27:12 »
Não li nenhum dos posts anteriores, mas de fato alto QI deve estar relacionado ao ceticismo, assim como está ao baixo número de relações sexuais. Quanto mais culto, menos sexo.

Isso é porque cético tem televisão... ::) [/flame war]

Offline Memphis Belle

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #39 Online: 14 de Julho de 2008, 22:36:28 »
Lendo este tópico ...  

Primeiro parabens pelo texto do Voltaire. É demais. Costumo utilizá-lo

Segundo, vc não deixa de ter razão nas suas colocações, mas a ocupação da mente com muitas elocubrações desanima o desejo sexual. Já as atividades braçais nem tanto. Diria até que o estimula.

Obrigada.Também adoro Voltaire.
Quanto  a esse seu pensamento que uma atividade profissional braçal e cansativa  até estimula o desejo sexual...Bem, creio que precisaríamos de outra pesquisa e estudo mais eloquente sobre o tema...Porque, hum...Não  creio que isso possa ser generalizado.
Abraços.
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Offline uiliníli

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #40 Online: 14 de Julho de 2008, 23:04:53 »
Lembre que pessoas com QI baixo não necessariamente são trabalhadores braçais, e vice-versa. Os trabalhadores braçais são uma parcela ínfima na população, existem muitas outras atividades profissionais que exigem pouca escolaridade e não são fisicamente exaustivas (e acredito que elas sejam maioria por ampla margem) e podemos citar como exemplo funcionários do comércio, caixas de supermercado, motoristas, cabelereiros... E até entre profissionais mais escolarizados podem existir pessoas com QI baixo - para falar a verdade, acho o nível intelectual (se é que o QI mede isso tão bem assim) da maior parte dos estudantes em minha universidade (que é federal!) baixíssimo.

(caramba, eu uso parênteses pra c*r*lh*! (só agora que percebi...))

Offline FZapp

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #41 Online: 17 de Julho de 2008, 08:40:13 »
Citar
Os trabalhadores braçais são uma parcela ínfima na população(...)

Será que é tão ínfima ? De torneiro macânico até trabalhador na lavoura e extração de minério, ainda tem bastante trabalhador braçal. Tem certeza que é ínfima ?
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Offline uiliníli

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #42 Online: 17 de Julho de 2008, 17:17:28 »
Não tenho estatísticas sobre isso... Mas o setor que mais emprega no Brasil é o de serviços, que não se caracteriza por trabalho braçal, mais presente nos setores primário e secundário da economia, e mesmo assim ele não é necessariamente predominante nesses setores. Bom, eu tentei encontrar dados do IBGE para tirar a dúvida isso, mas infelizmente não os encontrei :(  Se alguém encontrar poste aqui :ok:

Offline Memphis Belle

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #43 Online: 17 de Julho de 2008, 17:48:28 »
Lembre que pessoas com QI baixo não necessariamente são trabalhadores braçais, e vice-versa. Os trabalhadores braçais são uma parcela ínfima na população, existem muitas outras atividades profissionais que exigem pouca escolaridade e não são fisicamente exaustivas (e acredito que elas sejam maioria por ampla margem) e podemos citar como exemplo funcionários do comércio, caixas de supermercado, motoristas, cabelereiros... E até entre profissionais mais escolarizados podem existir pessoas com QI baixo - para falar a verdade, acho o nível intelectual (se é que o QI mede isso tão bem assim) da maior parte dos estudantes em minha universidade (que é federal!) baixíssimo.

(caramba, eu uso parênteses pra c*r*lh*! (só agora que percebi...))
Eu disse exatamente isso Uiliníli, que não podemos generalizar não só os trabalhos braçais , como nenhum outro.Pois  para fazer um estudo sério  sobre  o tema, seria preciso levar em conta muitos outros fatores, como o alimentar, por exemplo.Mas concordo com o J Catino, qaunto a não ser nada ínfima a parcela de trabalhadores braçais  em nosso país.
Agora  falando sobre QI , aproveitando  o que vc citou sobre a eficiência desse teste de inteligência, eu realmente não creio que seja assim tão acertado não, pois  há muitas pessoas, que eu conheço, que foram tidas como pessoas de um QI não tão  'bom' assim, porém capazes de  executar tarefas  de uma complexidade ímpar e com muito  mais facilidade de outras que foram  atestadas com um  QI  maior.Eu creio que o caminho natural para este tipo de avaliação  venha a ser modificado com o próprio  respaldo nas mudanças da educação em nosso país.
Abraços ,
Artemis.
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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #44 Online: 24 de Julho de 2008, 07:50:00 »
Não tenho estatísticas sobre isso... Mas o setor que mais emprega no Brasil é o de serviços, que não se caracteriza por trabalho braçal, mais presente nos setores primário e secundário da economia, e mesmo assim ele não é necessariamente predominante nesses setores. Bom, eu tentei encontrar dados do IBGE para tirar a dúvida isso, mas infelizmente não os encontrei :(  Se alguém encontrar poste aqui :ok:

O setor que mais emporega dos anos 90 para cá... deve ter uns 500 anos andando para o outro lado da corrente :)
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Offline Fenrir

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #45 Online: 29 de Julho de 2008, 21:36:30 »
Considerem que este estudo fala de medias de amostras de individuos.

Ele nao diz nada acerca de casos particulares.

Mesmo considerando as suas conclusoes como sendo corretas (e o QI como sendo medida fidedigna de inteligencia), o experimento nao torna impossivel que alguem religioso tenha QI bem alto, e alguem descrente um QI bem baixo!

Dizer que a "descrenca religiosa esta relacionada a QI alto"

não nos autoriza a afirmar que

"todas as pessoas descrentes tem QI alto" ou "se sou descrente, logo tenho QI alto e se fulano é crente, logo tem QI baixo"!
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Offline SnowRaptor

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #46 Online: 29 de Julho de 2008, 22:16:37 »
Alguém disse isso em tom não-jocoso?
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Offline Galthaar

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #47 Online: 29 de Julho de 2008, 22:38:37 »

O QI (quando bem-feito) mede simplesmente a capacidade lógica de um indivíduo (logo, deveria ser chamado de quociente lógico), o que não é pouco; mas também não equivale a dizer que este será superior a outros em quaisquer tarefas que não envolvam somente a lógica. Para executar tarefas complexas, não necessariamente ou exclusivamente se utiliza a lógica, pode-se utilizar a memória, o conhecimento e a concentração por exemplo.

Em relação à crença, fica muito claro que um nível lógico (seja ele inato ou devido à educação, ou ainda uma mistura) elevado reduz a probabilidade de uma pessoa ser crente. Eu tenho certeza absoluta - e alguns podem me chamar de arrogante se quiserem, mas no fundo sei que a maioria concorda - que se fosse feito um teste de QI (bem-feito) comparativo entre os foristas (céticos) do Clube Cético e de QUALQUER forum evangélico, o nível daqui seria superior.

Quando um estudo geral é feito, não significa que ele irá generalizar algo; ou seja, quando um estudo indica resultados médios não significa que todos os indivíduos pertencentes aquela classe serão iguais. Não entendo este medo politicamente correto que algumas pessoas possuem de tais estudos.

Outro preconceito que há é com o teste de QI, ao qual muitas pessoas criticam sem terem se submetido. É lógico que ele não mede quem é mais inteligente, até porque o conceito de inteligência é extremamente variável e sempre dependerá de um ponto de vista e de um ambiente. Mas ele é sim capaz de medir a capacidade puramente lógica individual, e portanto tem sua utilidade para alguns casos, tanto como uma prova de língua portuguesa pode medir quem conhece mais a língua. Também não se pode dizer que este QI é inato, pois se um indivíduo passa a sua vida estudando e utilizando a lógica, ele tende a se sair melhor no teste, ou seja, qualquer um pode se aprimorar.



"A dominação social no capitalismo, no seu nível mais fundamental, não consiste na dominação das pessoas por outras pessoas, mas na dominação das pessoas por estruturas sociais abstratas constituídas pelas próprias pessoas."

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Offline FxF

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #48 Online: 30 de Julho de 2008, 00:18:23 »
Citar
pode-se utilizar a memória, o conhecimento
Hoje em dia celular tem acesso ao Google...

Offline SnowRaptor

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Re: Estudo relaciona descrença religiosa a QI alto
« Resposta #49 Online: 30 de Julho de 2008, 00:21:33 »
Citar
pode-se utilizar a memória, o conhecimento
Hoje em dia celular tem acesso ao Google...

Nem sempre dá pra acessar o Google. Nem sempre o Google tem respostas certas. Nem sempre o Google resolve seu problema pra você. Você precisa aprender coisas. Você precisa estudar um pouco, às vezes, sabia?
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