Tópico: Politico holandês ataca o Alcorão e Maomé

[Flush]

Politico holandês ataca o Alcorão e Maomé



O político holandês Geert Wilders disse numa entrevista que os muçulmanos deviam ignorar metade do livro sagrado do Alcorão e afirmou que expulsaria o profeta Maomé do país se ele estive vivo.

“O Islão é uma religião violenta. Se Maomé estivesse vivo hoje, eu poderia imaginar caçando-o até que saísse do país”, disse Wilders ao jornal De Pers.

Wilders, que é visto como um herdeiro de Pim Fortuyn e cujo novo partido venceu nove das 150 cadeiras no Parlamento nas eleições de Novembro, alertou sobre o que chamou de “tsunami de islamização” num país com um milhão de muçulmanos.

“Eu sei que não teremos uma maioria muçulmana nas próximas duas décadas, mas estáo a crescer”, disse.

Wilders, que é protegido por uma forte força policial desde 2004 quando um muçulmano matou o cineasta e crítico do Islão Theo van Gogh, tem feito campanha para proibir o uso da burca (véu usado por mulheres islâmicas), quer parar com a imigração e banir as novas mesquitas e escolas religiosas.

“Se os muçulmanos querem ficar aqui, eles devem separar-se de metade do Alcorão e deitá-lo fora. Eu li o Alcorão…e eu sei que há coisas horríveis suficientes nele”, disse o político.

In: http://webtekk.org/ateismos/?p=207

[danieli]

Declaração perigosa desse político, ele deve imaginar que uma retaliação o espera.

[Nyx]

Bom, se a intenção dele era chamar atenção da mídia, parabéns, ele conseguiu. 

[Rhyan]

Tá certo ele, todos devem ser livres para criticar qualquer religião. Os radicais islâmicos querem impedir isso através da violência.

[Flush]

Estas posições surgem frequentemente nos países nórdicos.

[Felius]

FATWA!!!!

Ele como individuo defendo o direito dele falar a merda que ele quiser sem retaliacao (ou retalhacao tambem ). Agora como figura publica, ainda por cima como politico, foi uma declaracao sem tato e idiota que nao deveria ter sido feita.

[Pug2]

Criticar é diferente de insultar…
Em todo o caso, verifico que se trata da mui sui generis extrema direita holandesa.

Espero que os arautos da liberdade de expressão se lembrem que nazis também a merecerão…

Hoje o alcorão está na moda…podia ser o antigo testamento, ninguém pede a judeus ou cristãos que o rasguem.


No passado, o anti-semitismo (a judeus),  foi o motor que levou os nazis ao poder.
Encontraram um inimigo que faria o povo movimentar-se…
Nos nossos dias são os muçulmanos a pagar a factura.


A banalização do mal sempre é um instrumento perigoso.
Na nossa sociedade contemporânea ganha enorme força quando se refugia na liberdade de expressão.
Espero que um dia o ódio anti-muçulmanos venha a ser equiparado ao ódio a judeus na Europa para que o nunca mais de outrora faça sentido amanhã…

Oxalá os cidadãos não se deixem enganar e denunciem sempre esta manipulação do direito a criticar.
A expulsão dos muçulmanos é muitas vezes pedida por essa corja da extrema direita.
Os muçulmanos rendem mais votos do que falarem em africanos e sul-americanos, por isso estes passaram para segundo plano na maioria dos países. Portugal continua a apontar o dedo aos africanos e brasileiros, por serem a comunidade emigrante não europeia mais presente no nosso país.

Judeus foram vitimas de propaganda enganosa.
Muçulmanos são hoje essas vitimas, excepto se consideramos verdade o que se diz.
"Todos serão terroristas com o desejo de dominar o mundo"…É preciso avaliar bem e saber diferenciar critica de puro oportunismo politico sustentado pelo racismo que continua a corroer a nossa sociedade

[Pug2]

Lamento verificar que essa figura tenha o "selo" Ateismos.net

[Rhyan]

Qual o problema?

[Quereu]

Tá certo ele, todos devem ser livres para criticar qualquer religião. Os radicais islâmicos querem impedir isso através da violência.

Sempre que se fala no Islã atrasado cita-se os radicais islãmicos. Mas a verdade é que o Islã inteiro é atrasado. Sempre que os radicais tomam uma atitude extremada o coro quase uníssono do Islã aplaude. A impressão que tenho é que os radicais fazem aquilo que o resto gostaria de fazer, contra a opinião das raríssimas opiniões de sempre.

[Rhyan]

Pior que é verdade. Eles não sabem bem o que é democracia.

[Dr. Manhattan]

Pior que é verdade. Eles não sabem bem o que é democracia.

Nuances, pessoal, nuances: é claro que existem radicais e idiotas de todo tipo, mas a maioria dos imigrantes muçulmanos na Europa só quer mesmo é trabalhar e viver em paz. Embora eu defenda o direito desse político se expressar, na minha opinião ele está demonstrando um viés racista. O fato é que a grande maioria dos muçulmanos já "joga fora" a maior parte do Corão, da mesma forma que a maioria dos cristãos "joga fora" a maior parte da Bíblia. Estou morando numa cidade que tem um grande número de imigrantes muçulmanos, mas nunca vi ninguem sendo convertido sob ameaça, nem mulher alguma sendo apedrejada. Ah, e aqui existe também uma grande comunidade na qual as mulheres (e os homens) têm que andar sempre com a cabeça coberta, onde os casamentos são arranjados, onde existe um rígido código de conduta: são os judeus ortodoxos. A melhor forma de combater o extremismo é procurar integrar esses grupos à sociedade, não criar uma situação de confronto, o que só faria aumentar o extremismo.

[Rodion]

Estas posições surgem frequentemente nos países nórdicos.

você que está mais perto, flush, é vero isso de os nórdicos estarem fugindo cada vez mais pro norte, dos islâmicos que vêm do sul?

[Flush]

Criticar é diferente de insultar…
Em todo o caso, verifico que se trata da mui sui generis extrema direita holandesa.

Espero que os arautos da liberdade de expressão se lembrem que nazis também a merecerão…

Hoje o alcorão está na moda…podia ser o antigo testamento, ninguém pede a judeus ou cristãos que o rasguem.


No passado, o anti-semitismo (a judeus),  foi o motor que levou os nazis ao poder.
Encontraram um inimigo que faria o povo movimentar-se…
Nos nossos dias são os muçulmanos a pagar a factura.


A banalização do mal sempre é um instrumento perigoso.
Na nossa sociedade contemporânea ganha enorme força quando se refugia na liberdade de expressão.
Espero que um dia o ódio anti-muçulmanos venha a ser equiparado ao ódio a judeus na Europa para que o nunca mais de outrora faça sentido amanhã…

Oxalá os cidadãos não se deixem enganar e denunciem sempre esta manipulação do direito a criticar.
A expulsão dos muçulmanos é muitas vezes pedida por essa corja da extrema direita.
Os muçulmanos rendem mais votos do que falarem em africanos e sul-americanos, por isso estes passaram para segundo plano na maioria dos países. Portugal continua a apontar o dedo aos africanos e brasileiros, por serem a comunidade emigrante não europeia mais presente no nosso país.

Judeus foram vitimas de propaganda enganosa.
Muçulmanos são hoje essas vitimas, excepto se consideramos verdade o que se diz.
"Todos serão terroristas com o desejo de dominar o mundo"…É preciso avaliar bem e saber diferenciar critica de puro oportunismo politico sustentado pelo racismo que continua a corroer a nossa sociedade

Não vi quaisquer insultos. Aliás, é uma opinião fundada que muitos partilham.
O Islão é uma religião violenta, e a prová-lo está o Corão, o livro da palavra de deus. Não são actitudes politicas ou sociais o problema, o problema é a religião em si e as convicções incutidas que acarretam graves potenciais acções.
Não me parece minimamente correcto comparar com a problemática Nazi. Esta era claramente uma situação de confronto cristianismo-judaísmo. Aqui temos uma situação de laicidade-religião.
É uma preocupação credivel que livros como o Corão façam parte de uma sociedade do século 21, assim como livros como a Bíblia. Ambos traduzem genocidio, infanticidio, violação, sexismo e racismo. Obviamente que relativamente ao fãs da Bíblia foi retirada ao longo dos tempos as suas acções baseadas no livro sagrado.
Como disse, parece-me claramente uma situação de combate à religião, e não outra coisa qualquer.

[Flush]

Lamento verificar que essa figura tenha o "selo" Ateismos.net

Questões de hospedagem da imagem, em virtude dos excessivos "hotlinks" feitos a imagens.
Não é de forma alguma um roubo de direitos de autor, como certamente deves ter pensado.
Aliás, a imagem não possuia copyright, daí a usar. Mas o "carimbo" do site de alojamento nada tem a ver com copyrights ou afins.

[Flush]

Tá certo ele, todos devem ser livres para criticar qualquer religião. Os radicais islâmicos querem impedir isso através da violência.

Sempre que se fala no Islã atrasado cita-se os radicais islãmicos. Mas a verdade é que o Islã inteiro é atrasado. Sempre que os radicais tomam uma atitude extremada o coro quase uníssono do Islã aplaude. A impressão que tenho é que os radicais fazem aquilo que o resto gostaria de fazer, contra a opinião das raríssimas opiniões de sempre.

Aqueles que vulgarmente se designam for fanáticos islâmicos, mais não são que apenas e só seguidores das palavras do Corão. Esses leram a suposta palavra de Allah, ao contrário daqueles que se denominam moderados, que não fazem ideia do que consta no Corão. Homens Bomba é o exemplo daquilo que o Islão é. É o exemplo do seguimento das palavras de deus. Todos os que se dizem islâmicos e condenam isto simplesmente ou não são islâmicos, ou então não sabem o que o Corão diz.

[Rodion]

Criticar é diferente de insultar…
Em todo o caso, verifico que se trata da mui sui generis extrema direita holandesa.

Espero que os arautos da liberdade de expressão se lembrem que nazis também a merecerão…

Hoje o alcorão está na moda…podia ser o antigo testamento, ninguém pede a judeus ou cristãos que o rasguem.

sim, não precisava lembrar. se o seu argumento é 'nazistas devem ser proibidos de se expressarem, logo, mensagens hostis ao islã também', esqueça-o logo. nunca concordei com a primeira premissa.

[Flush]

Estas posições surgem frequentemente nos países nórdicos.

você que está mais perto, flush, é vero isso de os nórdicos estarem fugindo cada vez mais pro norte, dos islâmicos que vêm do sul?

O norte da Europa é o sitio mais desenvolvido e mais Humano do mundo.
São os países menos violentos, os com menos analfabetismo, e por ai adiante.
E são também os países menos religiosos do mundo! Estima-se que na Suécia 60% dos habitantes não tenham religião. Estes países simplesmente não são religiosos. Não impedem ninguém de o ser, e em parte ainda estão de certa forma presos a um cristianismo, mas acima de tudo são laicos.
Obviamente que a violência religiosa é um conceito ridiculo para o estado de desenvolvimento deles, e nesse seguimento simplesmente não toleram violência religiosa.

[Rodion]

andei lendo sobre a cidade de Malmø, no sul da suécia, uma das regiões do país em que mais chegam imigrantes, boa parte de países islâmicos. uma rápida googlada usando as palavras-chave Malmø + rapists ou sweden + rapists deixa bem claro que a situação lá beira a calamidade. e bastantes suecos têm fugido de Malmø para o norte; ao que tudo indica, das mudanças causadas pela imigração.

http://www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/archives/003269.php
http://fjordman.blogspot.com/2005/11/rape-in-sweden-and-its-perpetrators_18.html

como também é fácil de se perceber, a 'grande mídia' não noticia nada disso. preferem fingir que o problema não existe a enfrentar as conseqüências. uma hora elas vão acabar sendo inegáveis..

[Alenônimo]

Eu cheguei a ler um pouco o Corão. Digo que lá tem passagens que justificariam inúmeras barbaridades contra todo o tipo de pessoa, mesmo que seja muçulmana. Claro que isso é passível de interpretação e ateus são reconhecidos por "interpretar passagens de livros sagrados da maneira que os religiosos gostam menos", mas um muçulmano mais doido pode justificar inúmeras matanças em seu livro sagrado.

A Bíblia é um livro que volta e meia tem alguma barbaridade, mas passa a maior parte do tempo falando futilidades ou bobagens. O Corão já é bem mais explícito nas afirmações de que se deve atacar os infiéis e chega a insinuar claramente que devem morrer. Por isso eu me preocupo mais com quem acredita neste livro sagrado pois o limiar entre a loucura e o bom senso nele é muito mais sutil.

[Flush]

Eu cheguei a ler um pouco o Corão. Digo que lá tem passagens que justificariam inúmeras barbaridades contra todo o tipo de pessoa, mesmo que seja muçulmana. Claro que isso é passível de interpretação e ateus são reconhecidos por "interpretar passagens de livros sagrados da maneira que os religiosos gostam menos", mas um muçulmano mais doido pode justificar inúmeras matanças em seu livro sagrado.

A Bíblia é um livro que volta e meia tem alguma barbaridade, mas passa a maior parte do tempo falando futilidades ou bobagens. O Corão já é bem mais explícito nas afirmações de que se deve atacar os infiéis e chega a insinuar claramente que devem morrer. Por isso eu me preocupo mais com quem acredita neste livro sagrado pois o limiar entre a loucura e o bom senso nele é muito mais sutil.

O Corão não me parece mais violento que a Biblia, apenas se repete mais vezes em relação à morte dos infiéis. A Bíblia é tão explicita sobre o genocidio de infieis como o Corão.
A quantidade de passagens em que o Corão apela aos seus seguidores a matarem os infiéis é absurda.
E não se prende apenas com a vitória da morte dos infiéis. Fornece todas os prazeres e todo o enaltecimento a quem o efectuar. Quando um Homem Bomba leva consigo inocentes catalogados de infieis, toda a vizinhança islâmica congratula a familia do falecido. Claro que uma das coisas mais belas do Corão é a descrição dos prazeres do Paraíso. A serem gozados especialmente por aqueles que cumpram as ordens do livro sagrado.

[Rodion]

existe na bíblia o imperativo do jihad? existe na cristandade a idéia de dhimmitude?

[Spitfire]

Nenhuma religião deve ser imune as críticas.

[Pug2]

existe na bíblia o imperativo do jihad? existe na cristandade a idéia de dhimmitude?

Existe no alcorão o imperativo de jihad ( no sentido que o ocidente o entende)?

Não.

Existe o conceito de dhimi ( protegido)?

Sim.

De dhimitude?

Não.

Trata-se de propaganda nojenta…nem merece que perca meu tempo.

[Pug2]

Existe na cristandade o conceito do nós e eles?

Sim.