Tópico: Hugo Chávez ameaça estatizar supermercados

[Alenônimo]

Viva El Libertador Hugo Chávez!

Por que não posta algo sério ao invés de postar bobagens?

Por que você não vai fazer algo da sua vida ao invés de ficar na internet patrulhando as postagens dos outros?

Por que eu ajudo a monitorar as mensagens junto com o quadro de moderação? Por que você muitas vezes parece um troll, tentando criar brigas nos tópicos? Por estar sempre postando comentários pueris de apoio a ditadores sem especificar se é uma brincadeira ou sátira, ou se está falando a verdade? Ou por tratar de comunismo como os religiosos tratam de religião, postando portanto "proselitismo ideológico"?

Não sei… São tantas coisas… E tudo isso piora por não sabermos quem você é realmente, abrindo precedentes de que você seja algum usuário banido ou algo assim. Minha atenção tende mesmo a voltar para essas pessoas por precaução.

Teve o que mereceu.

O quê? Do you think I'm served? Só pode estar de brincadeira.

[FxF]

Alenônimo, porque você se presta a responder isto:

Por que você não vai fazer algo da sua vida ao invés de ficar na internet patrulhando as postagens dos outros?

Quando seu cargo é de moderador?

[Gil]

Por que eu ajudo a monitorar as mensagens junto com o quadro de moderação? Por que você muitas vezes parece um troll, tentando criar brigas nos tópicos? Por estar sempre postando comentários pueris de apoio a ditadores sem especificar se é uma brincadeira ou sátira, ou se está falando a verdade? Ou por tratar de comunismo como os religiosos tratam de religião, postando portanto "proselitismo ideológico"?

Não sei… São tantas coisas… E tudo isso piora por não sabermos quem você é realmente, abrindo precedentes de que você seja algum usuário banido ou algo assim. Minha atenção tende mesmo a voltar para essas pessoas por precaução.

Preconceito isso.

[Alenônimo]

Alenônimo, porque você se presta a responder isto:

Por que você não vai fazer algo da sua vida ao invés de ficar na internet patrulhando as postagens dos outros?

Quando seu cargo é de moderador?

Meu cargo não é de moderador.

[FxF]

Não? Mas deveria. Mas ao menos não faz parte da equipe do fórum? Não tenta ao menos fazer o que faz para ajudar o fórum de qualquer forma?

[Alenônimo]

Por que eu ajudo a monitorar as mensagens junto com o quadro de moderação? Por que você muitas vezes parece um troll, tentando criar brigas nos tópicos? Por estar sempre postando comentários pueris de apoio a ditadores sem especificar se é uma brincadeira ou sátira, ou se está falando a verdade? Ou por tratar de comunismo como os religiosos tratam de religião, postando portanto "proselitismo ideológico"?

Não sei… São tantas coisas… E tudo isso piora por não sabermos quem você é realmente, abrindo precedentes de que você seja algum usuário banido ou algo assim. Minha atenção tende mesmo a voltar para essas pessoas por precaução.

Preconceito isso.

É um pouquinho sim, mas há de convir que é bom ficar com um pé atrás de usuários que agem de modo estranho.

Além do mais, trolls são, por definição, pessoas que gostam de testar a paciência da moderação. O Ukranian só posta textos comunistas apaixonados, beirando ao proselitismo religioso. É de se esperar que eu desconfiasse dele, não?

Quanto à identidade, reclamo por não ter como saber se ele é algum usuário banido do fórum que esteja brincando com a gente (ou um usuário ativo mesmo). Pelo IP dele sempre fixo, imagino que dificilmente seria alguém que já foi banido alguma vez daqui. Só que suas postagens beiram sempre à provocação! Isso cria um mal-estar danado.

Estou cheio de tópicos que falam de comunismo com carga emocional, estou cheio de "Viva Chavez!" ou coisas similares.  Este é um fórum cético e, quando eu venho aqui, eu quero ver é argumentos.

A partir de hoje peguei ódio de comunistas e simplismente não vou ler mais nenhum texto deles. Quer saber? Fui-me deste tópico.

[Sr. Alguém]

Não? Mas deveria. Mas ao menos não faz parte da equipe do fórum? Não tenta ao menos fazer o que faz para ajudar o fórum de qualquer forma?

  Ele é o Webmaster.

[Pregador]

Não? Mas deveria. Mas ao menos não faz parte da equipe do fórum? Não tenta ao menos fazer o que faz para ajudar o fórum de qualquer forma?

  Ele é o Webmaster.

Não é moderador e nem pode punir alguém baseado em gosto pessoal, nenhum moderador pode, Embora ele se irrite com o Ukrainian e ache suas postagens vazias, ainda não é motivo para punição.

Mas Ukrainian você bem que podia manerar e postar de forma mais séria, ao invés de ficar postando "vivas", poderia postar argumentos do por que que você acha que o Hugo Chvez agiu certo. É um conselho.

Não esqueça que isso é um fórum de discussão, e não um blog ou um portal de exaltação pura e simples de alguma coisa, como o comunismo e similares.

[HSette]

E o Chavez não se emenda. Vai acabar achando "sarna para se coçar":

BBC Brasil:

Chávez oferece enxofre a Lula para visita de Bush

O presidente da Venezuela, Hugo Chávez, disse que enviará ao presidente Luiz Inácio Lula da Silva uma amostra de enxofre para receber o seu colega americano, George W. Bush, em março próximo.

Segurando uma garrafa de líquido amarelado durante visita a uma reserva de petróleo na chamada Faixa do rio Orinoco, no Oriente do país, Chávez disse, segundo a agência Reuters:

"Posso sentir o cheiro de enxofre aqui. Vamos enviar esta garrafa a Lula, para que quando este senhor (Bush) chegue, já esteja em Brasília. Lula: vou mandá-lo isto", brincou Chávez.

A piada é uma referência ao discurso de Chávez pronunciado em setembro na Assembléia Geral da Organização das Nações Unidas, em Nova York.

Na ocasião, o presidente venezuelano chamou o seu colega americano de "diabo", afirmando: "O diabo veio aqui ontem. Ainda cheira a enxofre hoje", afirmou, referindo-se ao fato de Bush ter discursado no mesmo local na terça-feira.

Chávez disse que a viagem de Bush ao Brasil não conseguirá "dividir a América Latina".

[Felius]

Chávez disse que a viagem de Bush ao Brasil não conseguirá "dividir a América Latina".[/i]

Claro que nao. Para ser dividida, ela teria que ser unida.

[Huxley]

Quand o preço do petróleo cair dramaticamente, esse zé mané socialista vai entrar numa situação política insustentável.A economia venezuelana só tem retração de 5% ao ano por causa da exportação de petróleo.

[Felius]

Por que o preco iria cair?

[Rodion]

Por que o preco iria cair?

pelo motivo que fosse, vive caindo e subindo. quem sabe quando os eua começarem a usar em larga escala o etanol?

[Felius]

Eu so imagino que possa cair caso achem novas reservas extremamente grandes de petroleo ou caso comecem a usar outros combustiveis. Etanol, so vai quando o petroleo escacear legal e nao tiver outras opcoes razoaveis. Talvez caia se comecaram a usar Hidrogenio em grande escala caia, mas cair, e cair BEM, so depois que escaear legal.

[Rodion]

Eu so imagino que possa cair caso achem novas reservas extremamente grandes de petroleo ou caso comecem a usar outros combustiveis. Etanol, so vai quando o petroleo escacear legal e nao tiver outras opcoes razoaveis. Talvez caia se comecaram a usar Hidrogenio em grande escala caia, mas cair, e cair BEM, so depois que escaear legal.

hmm.. os americanos já têm vários modelos flexfuel, inclusive é uma das principais bandeiras publicitárias da GM de lá, veículos flex. falo do etanol(lá o deles é de milho, altamente subsidiado), porque eles ainda têm híbridos com energia elétrica e já há protótipos relativamente viáveis de veículos a hidrogênio. eu imagino que a questão de o álcool ser usado em larga escala depende mais de viabilizar o fornecimento de álcool do que da escassez do petróleo. um dos principais problemas do álcool, mesmo no brasil, é a dificuldade em garantir suprimento constante e confiável. além do que já há planos de redução de emissão de carbono do governo federal norte-americano (dos estados já há iniciativas nesta linha há algum tempo) até 2020.

[Worf]

A Economist fez um artigo sobre isso no começo do mês.

Venezuela
 
Glimpsing the bottom of the barrel
Feb 1st 2007 | CARACAS 
From The Economist print edition
 
 
Lower oil prices threaten Hugo Chávez's expensive revolution. But he is not about to run out of cash
soon 

HE LOOKS unstoppable. Since his sweeping victory in an election in December, Venezuela's leftist president, Hugo
Chávez, has stepped on the revolutionary accelerator. Parliament this week gave him the power to legislate by
decree for 18 months. A committee of his supporters is drafting a constitutional reform to turn Venezuela into an
avowedly socialist country, and to allow the president to stand for re-election indefinitely. “Nothing can stop the
revolution!” proclaim full-page advertisements in the newspapers, adorned with the newly-minted red star of Mr
Chávez's “Bolivarian socialism”. Nothing, that is, except perhaps a decline in the price of oil, on which the
government depends for nearly half its revenue.
It has been Mr Chávez's extraordinary good fortune that the price of oil increased more than sixfold since he took
office in 1999 to its peak last year. That has allowed him to ramp up public spending. With private investors scared
off by controls and Mr Chávez's socialist talk, it is this spending binge that helped the economy recover after an
opposition-led two-month general strike in 2002-03 and has since fuelled rapid economic growth (see chart). 
So a lower oil price threatens economic growth, and with it Mr Chávez's
popularity. Already, official projections and independent forecasts
suggest the rate of growth may halve this year (but to a still-healthy
5%). Venezuelan crude, much of which is heavy and sulphurous, sells
for about $10 less than lighter benchmark crudes such as Brent and
West Texas Intermediate. Last year the average price for the
Venezuelan “basket” of crudes was $56 a barrel. Last month, that figure
was about $46. Any further fall might start to constrain Mr Chávez's
ability to spend freely at home and abroad.
The 2007 budget is conservatively based on an average price for the
Venezuelan basket of $29. But it is also based on average oil production
of around 3.4m barrels a day (b/d). Neither of these figures bears much
relation to reality and nor does the budget itself. Independent analysts,
including OPEC and the International Energy Agency, believe the true
production figure to be around 2.5m b/d. To complicate matters further,
some of the oil is sold at a discount as part of Mr Chávez's strategy to
win influence abroad, and 100,000 b/d is more or less donated to Cuba.

In contrast, total government spending last year was a third higher
than originally budgeted. That pattern is likely to be repeated this year.
“Quasi-fiscal” or off-budget spending, involving the diversion of oil
revenues and the central bank's reserves into funds directly controlled
by the president, is large and increasing. 
Mr Chávez has a large piggy-bank he can draw on. The forthcoming
constitutional reform is likely to strip the central bank of its last
vestiges of autonomy. Between them, the bank's reserves and the
resources of the National Development Fund total around $50 billion—a
similar amount to this year's official budget. 
So even if oil prices remain below their 2006 levels, nobody expects the
bottom to fall out of the economy this year. But Mr Chávez needs not
just to maintain public spending but to increase it if he is to satisfy the
popular expectations he has whipped up at home, and to fulfil the
pledges of aid he has made to friends abroad. In the past few weeks
alone, he has promised to build 200,000 houses in Nicaragua and loan
$1 billion to Ecuador, for example. 
The economy is showing some signs of strain. The inflation rate, at
17% last year, was the highest in Latin America—even though Venezuela's currency is overvalued. Despite the oil
bonanza, the government has run a fiscal deficit in most of Mr Chávez's time in power: this year that deficit may
reach 3% of GDP.
The president seems to be aware of the problems. He has urged OPEC to cut oil output further, to set a floor for
benchmark prices of $50. On January 21st he announced his intention to increase petrol prices for the first time sinc
he came to power. Petrol costs less than 5 cents a litre in Venezuela at the official exchange rate, but raising the
price is politically sensitive. The government also plans tax increases. Officials insist that plans to nationalise the
telecommunications and electricity industries, announced last month, will not trigger a fall in tax revenues, though
opponents doubt that. 
The oil price has crept back up over the past fortnight after a sharp fall. It may well rise further. Even if it does not,
few expect the benchmark price to fall to its levels of 2003, let alone 1999. But if prices stay at their levels of the
past month, some economists believe that Venezuela's economy will struggle. “There's a sustainability problem,”
says Luis Zambrano, an economist at the Catholic University in Caracas. “More and more spending is needed to
produce a [percentage] point of economic growth.” What will lubricate the revolution when the oil bonanza ends?

Não se trata apenas do preço do petróleo, mas também das belas abocanhadas que o governo dá no faturamento para custear os gastos públicos - em um crescendo. Sem contar a inflação de 17%, que é desastrosa.

[Huxley]

Inflação de 17%.É claro que Chavez fraudou o referendo contra ele para permanecer no poder.A questão é:se a Venezuela começar a virar uma Cuba por causa de uma recessão, será que ele vira um ditador sanguinário igual a Fidel Castro?Eu não duvido disso.

Mas o pior de tudo é ver um presidente BUNDÃO (Lula) comemorando e apoiando a entrada da Venezuela no Mercosul, sendo que o presidente deste país vai travar as negociações em bloco do Mercosul com os EUA.Afinal, o que importa para Chavez é apenas que a Venezuela siga exportando petróleo para os EUA.Tudo mais que beneficiar o Brasil e as negociações com os EUA só iria aumentar a "presença imperialista bushiana"(na visão chaviana) na AL.Além disso, uma prova que Chavez é nocivo para os interesses nacionais foi o fato de haver indícios que foi ele que incentivou o índio Morales ter confiscado o patrimônio brasileiro (Petrobrás) na Bolívia.

Lula não deixa de ser um milhares de perfeitos idiotas latino-americanos que acreditam na "integração latino-americana" ( com presidentes populistas) como fonte de ganho de expressão no cenário internacional.

[HSette]

É claro que Chavez fraudou o referendo contra ele para permanecer no poder.

Os observadores internacionais afirmam que foi limpo.
O que ocorre é que Chavez adota uma linha populista que gera um forte apoio popular, apoio questionável e frágil, diga-se de passagem.

A questão é:se a Venezuela começar a virar uma Cuba por causa de uma recessão, será que ele vira um ditador sanguinário igual a Fidel Castro?Eu não duvido disso.

Se a situação econômica se agravar, a tendência é mesmo de um endurecimento do regime, mas duvido que nesse caso ele se sustente: não há mais um contra-peso como acontecia na época da ex-URSS.

Mas o pior de tudo é ver um presidente BUNDÃO (Lula) comemorando e apoiando a entrada da Venezuela no Mercosul, sendo que o presidente deste país vai travar as negociações em bloco do Mercosul com os EUA.

Não vejo nada de errado em buscar a integração da Venezuela ao Mercosul. É bom lembrar que os personagens políticos passam, mas os países e as instituições tendem a se perpetuar.

Lula não deixa de ser um milhares de perfeitos idiotas latino-americanos que acreditam na "integração latino-americana" (com presidentes populistas) como fonte de ganho de expressão no cenário internacional.

Não concordo com atitudes populistas, mas acredito numa integração latino-americana, e penso que ela deve ser buscada.

[Rodion]

Não vejo nada de errado em buscar a integração da Venezuela ao Mercosul. É bom lembrar que os personagens políticos passam, mas os países e as instituições tendem a se perpetuar.

o problema, hsette, é se as instituições sobreviverão aos personagens políticos. se os últimos 4 ou 5 anos já foram péssimos pro mercosul sem chávez ou morales, os próximos quatro serão o enterro.

[HSette]

Não vejo nada de errado em buscar a integração da Venezuela ao Mercosul. É bom lembrar que os personagens políticos passam, mas os países e as instituições tendem a se perpetuar.

os próximos quatro serão o enterro.

Eu não apostaria nisso.
O cenário internacional apresenta situações muito instáveis, que podem comprometer o fluxo de trocas entre os países da América do Sul e o resto do mundo, principalmente Europa e EUA.
Investir no Mercosul chega a ser uma opção estratégica de sobrevivência.