Tópico: Monolito do 2001 uma Odisséia no Espaco (Kubrick)

[Iconoclasta SP]

Alguém tem boas idéias do que simboliza esse maldito monolito?

[Worf]

Teoricamente é uma sonda de Von Neumann extraterrestre.

http://en.wikipedia.org/wiki/Von_Neumann_Probe
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-replicating_machine

Uma sonda que faz réplicas de si mesma e coloniza o espaço.
Agora, o que ela simboliza… Talvez queira representar uma inteligência antiga.

a black cuboid whose sides measured in the precise ratio 1:4:9 (12:22:32). In the book it is indicated that this ratio extends past the 3 spatial dimensions we are familiar with.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tycho_Magnetic_Anomaly_TMA-1


É interessante como o Kubrick, pegando um conceito simples de matemática e astronáutica, transforma isso numa experiência mística.

[Iconoclasta SP]

A idéia da Sonda faz sentido, porém qual seria o interesse deles com a raça-humana? Afinal de contas me parece que incialmente o Monolito simboliza a revolução dos primatas na Terra e depois ela indica ao homem moderno um caminho para Júpiter, como se essa inteligência primitiva quisesse atrair a raça humana para perto.

[Andre]

Não só Kubric como Arthur C. Clarke

Essa inteligência primitiva seria a interferência de uma forma mais avançada de vida tentando transformar os homens-macacos em seres mais inteligentes.

[Iconoclasta SP]

"A mais famosa sonda de Von Neumann é um bloco negro que foi encontrado na Lua -isso em ‘2001: Uma Odisséia no Espaço’, uma das produções de ficção científica mais realistas da história do cinema. Os monolitos de Arthur C. Clarke nada mais são do que máquinas auto-replicantes.

O conceito parte do pressuposto de que a galáxia é vasta demais para que criaturas vivas construam todas as máquinas destinadas a explorá-la.

Mais fácil seria se as próprias máquinas se multiplicassem. Assim, em míseros milhares de anos, todos os sistemas solares da galáxia já teriam sido visitados, caso alguma espécie alienígena tivesse se dado ao trabalho de dar o pontapé inicial.

Considerando que a Via Láctea já tem 13 bilhões de anos, a aparente ausência de sondas alienígenas na Terra parece sugerir que os humanos estariam sós, ao menos nesta galáxia"

[Dr. Manhattan]

"A mais famosa sonda de Von Neumann é um bloco negro que foi encontrado na Lua -isso em ‘2001: Uma Odisséia no Espaço’, uma das produções de ficção científica mais realistas da história do cinema. Os monolitos de Arthur C. Clarke nada mais são do que máquinas auto-replicantes.

O conceito parte do pressuposto de que a galáxia é vasta demais para que criaturas vivas construam todas as máquinas destinadas a explorá-la.

Mais fácil seria se as próprias máquinas se multiplicassem. Assim, em míseros milhares de anos, todos os sistemas solares da galáxia já teriam sido visitados, caso alguma espécie alienígena tivesse se dado ao trabalho de dar o pontapé inicial.

Considerando que a Via Láctea já tem 13 bilhões de anos, a aparente ausência de sondas alienígenas na Terra parece sugerir que os humanos estariam sós, ao menos nesta galáxia"

Iconoclasta, Paradoxo de Fermi.
Paradoxo de Fermi, Iconoclasta.

Agora apertem as mãos 

Acho a idéia de sondas de Von Neumann uma solução elegante para a exploração do espaço. Francamente, nós pobres primatas não fomos feitos para sair por aí de planeta em planeta: precisamos carregar todo um mini-ecosistema conosco, somos muito susceptíveis a radiação [1], microgravidade e, como seres sociais, também não somos muito bem adaptados a passar meras décadas isolados dos nossos pares.
Quanto ao Paradoxo de Fermi ("onde estão eles?"), existem algumas possíveis soluções. Uma que achei interessante foi dada por Geoffrey Landis, e se baseia na teoria de percolação:
http://www.sff.net/people/Geoffrey.Landis/percolation.htp

[1] Dica: se você um dia estiver em órbita ao redor de Europa ou Io, procure evitar sair de sua nave. Aliás, pensando melhor, não vá.

[Dbohr]

A menos que sejamos nós essas sondas  

[Dr. Manhattan]

A menos que sejamos nós essas sondas 

Pois é. Espero que um dia ainda consigam fazer cópias digitais de cérebros a preços módicos .

[Dr. Manhattan]

Pensando bem, acho que foi mais ou menos isso que aconteceu com David Bowman, em 2001... No final a mente dele estava rodando numa espécie de simulação.

[Iconoclasta SP]

Estou lendo sobre o paradoxo de Fermi.

Cara, quanta coisa interessante existe para quem descobre que a Bíblia não é o único livro do mundo. Cada dia me supreendo mais.

A idéia do Doc. Manhanttan sobre o Bowman ter virado uma sonda também é excelente. De fato, ele passa a agir como um instrumento, e quem fez 2010 - O Ano em que faremos contato, parece que interpretou da mesma forma.

[Worf]

sejamos nós essas sondas

[viajando mode on] Nosso material genético nada mais é do que uma máquina de auto-replicação. Se aquela história de Panspermia fizer algum sentido, quem sabe não somos sondas. [/viajando mode off]

E quem sabe mandar um banco com o código genético de algumas pessoas dentro de uma sonda e enviá-la para um sistema distante, procurando por um planeta habitável, seja possível? Chegando lá, ela se reproduziria, "terraformaria" o planeta e poderia criar uns clones humanos.

[spoilers]
Ou poderia fazer melhor: uma sonda produtora de sondas que, por sua vez, procuram planetas habitáveis, com todas elas carregando esses genomas. Talvez o monolito do 2001 seja algo assim, visto que ele criou tanto as condições de vida em Europa (terraformação), quanto (aparentemente) depositou lá colônias de seres vivos primitivos. Talvez essas colônias façam parte da terraformação, ou do desenvolvimento da vida superior que, futuramente, habitará a lua de Júpiter. No caso da Terra, o processo foi o mesmo.
[/spoilers terminam aqui]

[Andre]

[spoiler]
Pelo o que eu entendi do livro, Bowman vira uma forma de energia conciente. Em uma parte anterior do livro, Arthur C. Clarke fala na possibilidade de formas de vida mais avançadas terem descoberto como se perpetuar em forma de energia.
[/spoiler]

[Worf]

http://www.sff.net/people/Geoffrey.Landis/percolation.htp

Tão interessante que postei em outro fórum. Obrigado. 

[blue pill]

Interessante... Quando ví o filme o que entendi sobre aquele monolito é apenas que ele deu o start na consciência dos, até então macacos, transformando-os assim em homo sapiens... Como o nome do capitulo diz... Auróra do homem.

Não li o livro... Quais são os livros que tratam desse assunto ???????????????????????????????????????

[Wolfischer]

2001, 2010, 2061 e 3001.

De todos o 2001 é o melhor, exatamente porque não coloca todas as respostas, e mesmo as perguntas são feitas de modo muito sutil.
2010 apenas se aproveita da trama deixada por 2001, usa um momento político diferente mas não traz novidade.
2061 é outra história, aproveita cenário e personagem deixados pelos anteriores mas mantém o foco numa história nova.
3001 é para terminar tudo, todas as respostas são dadas, até para perguntas que não tinham sido feitas. Parece que o Clarke queria ter certeza de não precisar fazer mais uma continuação.