Tópico: Qual a razão da existência do Universo?

[Rhyan]

Se é que tem alguma...

[Pregador]

Nenhuma...se ele não existisse, haveria perfeição. Se bem que ele existindo, também parece perfeito.

[blue pill]

A razão do universo é a desigualdade de particula e anti-partículas

[Tarcísio]

Depois eu coloco uma equação de start do universo aqui.

[Raphael]

Por que deveria haver alguma razão?

[blue pill]

Por que deveria haver alguma razão?

Porque não deveria ?

[Raphael]

Por que deveria haver alguma razão?

Porque não deveria ?

Eu perguntei primeiro.

[Rodion]

razão é coisa humana, nós precisamos de uma para agir, a natureza não precisa pra acontecer.

[Raphael]

razão é coisa humana, nós precisamos de uma para agir, a natureza não precisa pra acontecer.

Uauuu, profundo...

[Tarcísio]

razão é coisa humana, nós precisamos de uma para agir, a natureza não precisa pra acontecer.

Outro dia, Dante gritou duma montanha, maior do que a que estou, que alguns axiomas ligados a razão independem do ser humano e sua experimentação… Se eles não forem razão para a natureza, serão para quem?!

[Rodion]

consegue pensar em axioma sem linguagem e em linguagem sem seres humanos?

[Dbohr]

Isomorfismos, entretanto, existem independente de axiomas para expressá-los.



... eu acho...

[Herf]

Sempre que se fala em como surgiu o universo me vem à mente um texto do Isaac Asimov que dizia mais ou menos assim:

"Tudo o que existe é o "nada". Em um certo momento, este "nada" se converte em uma quantidade de "energia positiva", e outra quantidade igual de "energia negativa", para depois as duas se juntarem e se cancelarem mutuamente, voltando a formar um "nada".

E nós estamos aqui, existindo, no intervalo de tempo entre um nada e outro"

 

[blue pill]

Sempre que se fala em como surgiu o universo me vem à mente um texto do Isaac Asimov que dizia mais ou menos assim:

"Tudo o que existe é o "nada". Em um certo momento, este "nada" se converte em uma quantidade de "energia positiva", e outra quantidade igual de "energia negativa", para depois as duas se juntarem e se cancelarem mutuamente, voltando a formar um "nada".

E nós estamos aqui, existindo, no intervalo de tempo entre um nada e outro"

 

Ele se refere as partículas e anti-partículas que eu falei ali em cima, eu acho.

[Huxley]

Se algumas teorias sobre a origem do Universo estão certas, a resposta é:nenhuma! Para estas teorias, o surgimento do espaço-tempo (através do tunelamento quântico*) é um evento quântico.E como tal evento quântico é incausado (ao menos, aparentemente)…

*Tunelamento quântico é um processo pelo qual um sistema quântico pode passar por uma transição súbita e descontínua de uma configuração inicial para uma final, mesmo que o sistema não tenha energia suficiente para alcançar as configurações existente entre as duas.O tunelamento quântico explicaria porque uma partícula alfa escapa de dento de um núcleo, a despeito da existência de uma barreira de energia e também porque o Falso Vácuo decai e se torna um Universo.

[Tarcísio]

Engraçadíssimo como mudam os autores, mas as características são sempre as mesmas.

[Pregador]

Se algumas teorias sobre a origem do Universo estão certas, a resposta é:nenhuma! Para estas teorias, o surgimento do espaço-tempo (através do tunelamento quântico*) é um evento quântico.E como tal evento quântico é incausado (ao menos, aparentemente)…

*Tunelamento quântico é um processo pelo qual um sistema quântico pode passar por uma transição súbita e descontínua de uma configuração inicial para uma final, mesmo que o sistema não tenha energia suficiente para alcançar as configurações existente entre as duas.O tunelamento quântico explicaria porque uma partícula alfa escapa de dento de um núcleo, a despeito da existência de uma barreira de energia e também porque o Falso Vácuo decai e se torna um Universo.

O Tarcísio tem razão… As afirmações "quânticas" parecem afirmações de religiões. Não me admira que no misticismo tudo seja "quântico"…

[Dbohr]

E se vocês acham que isso não causa nenhum incômodo em um bom número de cientistas, estão enganados

Claro, apelar para Deus requer que se defina quem é esse Deus, o que Ele pode ou não fazer, por que quis fazer o Universo, etc. O tunelamento quântico entre o Nada e o Alguma Coisa é bem menos indefinido e incognoscível.

[Memphis Belle]

razão é coisa humana, nós precisamos de uma para agir, a natureza não precisa pra acontecer.

Olá  caríssimo  Bruno, concordo com vc, mas devo resaltar o  motivo maior: O que vc chama de  natureza eu  entendo por absoluto, por insondável e intangivel....mais simplesmente a Deidade sobre tudo mais.
E  respondendo ao tópico.Em minha  opinião a razão é a vontade dessa  Deidade absoluta.
Abraços fraternos.

[blue pill]

Eu acho que a teoria de schopenhauer refuta essa idéia de o universo necessitar de razão (acho pq não li, só sei o nome dos livros)

[Adriano]

Eu acho que a teoria de schopenhauer refuta essa idéia de o universo necessitar de razão (acho pq não li, só sei o nome dos livros)

Pra teísta tudo se relaciona a deus.

[blue pill]

Eu acho que a teoria de schopenhauer refuta essa idéia de o universo necessitar de razão (acho pq não li, só sei o nome dos livros)

Pra teísta tudo se relaciona a deus.

Que seja, ateu ou teísta, o que importa é a argumentação dele..
Se ele demonstrar convincentemente pra mim a existência de um deus, eu ponderarei com o que sei, e caso for, eu aceito.

[Adriano]

Eu acho que a teoria de schopenhauer refuta essa idéia de o universo necessitar de razão (acho pq não li, só sei o nome dos livros)

Pra teísta tudo se relaciona a deus.

Que seja, ateu ou teísta, o que importa é a argumentação dele…
Se ele demonstrar convincentemente pra mim a existência de um deus, eu ponderarei com o que sei, e caso for, eu aceito.

Eu gosto também do niilismo:

Niilismo-ativo - ou niilismo-completo, é onde Nietzsche coloca-se, considerando-se o primeiro niilista de facto, intitulando-se o niilista-clássico, prevendo o desenvolvimento e discussão de seu legado. Este segundo sentido segue o mesmo rumo, mas propõe uma atitude mais activa: renegando os valores metafísicos, redireciona a sua força vital para a destruição da moral. No entanto, após essa destruição, tudo cai no vazio: a vida é desprovida de qualquer sentido, reina o absurdo e o niilista não pode ver outra alternativa senão esperar pela morte (ou provocá-la). No entanto, esse final não é, para Nietzsche, o fim último do niilismo: no momento em que o homem nega os valores de Deus, deve aprender a ver-se como criador de valores e no momento em que entende que não há nada de eterno após a vida, deve aprender a ver a vida como um eterno retorno: sem isto, o niilismo será sempre um ciclo incompleto...

Em que coloca a existência humana como desprovida de qualquer sentido. Mas no sentido de negar o sentido numa fonte exterior. Para tentar dar significado a existencia Nietzsche elabora o eterno retorno. No niilismo-existencialista Sartre discute sobre a angústia e a responsabilidade.

[Hugo]

Enquanto não abandonarmos o conceito linear de causa, não entenderemos o Universo.

(E. Morin - adaptado)