Autor Tópico: Preços sem tributos  (Lida 2614 vezes)

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Rhyan

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Preços sem tributos
« Online: 08 de Maio de 2007, 22:47:38 »
http://www.aclame.com.br/impostos.php?action=exemplos

Somos assaltados diariamente pelo governo, enquanto isso o povo na sua infinita ignorância pede mais governo.
« Última modificação: 08 de Maio de 2007, 22:49:48 por Rhyan »

Offline Fabi

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #1 Online: 08 de Maio de 2007, 23:11:28 »
:o Nossa praticamente metade do preço de um produto é imposto.
Difficulter reciduntur vitia quae nobiscum creverunt.

“Deus me dê a serenidadecapacidade para aceitar as coisas que não posso mudar, a coragem para mudar o que posso, e a sabedoria para saber a diferença” (Desconhecido)

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #2 Online: 09 de Maio de 2007, 08:54:51 »
Vou dizer, novamente, e não me canso. O Estado Brasileiro cobra como um Estado Social e reverte isso em serviços públicos como um Estado Liberal. Resumindo, o Estado é um parasita.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Vito

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #3 Online: 09 de Maio de 2007, 14:28:11 »
Vou dizer, novamente, e não me canso. O Estado Brasileiro cobra como um Estado Social e reverte isso em serviços públicos como um Estado Liberal. Resumindo, o Estado é um parasita.
Pergunta bobinha:
Tem como tirar?

Offline Herf

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #4 Online: 12 de Maio de 2007, 18:08:13 »
http://www.aclame.com.br/impostos.php?action=exemplos

E depois chegam aquelas figuras dizendo que o "liberalismo é o culpado pelos problemas do Brasil", apelando por um estado mais e mais inchado... Arrrght...  :nojo:

Como pode o liberalismo econômico ser culpado se ele não existe aqui?

Offline Nyx

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #5 Online: 12 de Maio de 2007, 20:34:29 »
Citar
Nossa praticamente metade do preço de um produto é imposto.

 :umm: Mais da metade no caso da gasolina.

Offline Huxley

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #6 Online: 12 de Maio de 2007, 21:41:52 »
http://www.aclame.com.br/impostos.php?action=exemplos

Somos assaltados diariamente pelo governo, enquanto isso o povo na sua infinita ignorância pede mais governo.

Não sei porque o povo é ignorante em pedir mais governo.Falta governo na Educação, na Segurança, etc.Acha mesmo que mais governo só é possível com mais tributos?
"A coisa mais importante da vida é saber o que é importante". Otto Milo

Meu blog: http://biologiaevolutiva.blogspot.com

Offline Fabi

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #7 Online: 12 de Maio de 2007, 22:15:43 »
Citar
Nossa praticamente metade do preço de um produto é imposto.

 :umm: Mais da metade no caso da gasolina.
A gasolina é o pior item de todos, tem aquele tal imposto (taxa, sei lá o nome) que é cobrado para fazer manutenção das estradas.. grande manutenção de estradas que a gente tem no Brasil.  |( E depois inventam de privatizar e cobram pedágio...
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Skorpios

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #8 Online: 14 de Maio de 2007, 09:14:57 »
A gasolina é o pior item de todos, tem aquele tal imposto (taxa, sei lá o nome) que é cobrado para fazer manutenção das estradas… grande manutenção de estradas que a gente tem no Brasil.  |( E depois inventam de privatizar e cobram pedágio…

CIDE.

Offline Herf

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #9 Online: 14 de Maio de 2007, 18:13:36 »
http://www.aclame.com.br/impostos.php?action=exemplos

Somos assaltados diariamente pelo governo, enquanto isso o povo na sua infinita ignorância pede mais governo.

Não sei porque o povo é ignorante em pedir mais governo.Falta governo na Educação, na Segurança, etc.Acha mesmo que mais governo só é possível com mais tributos?

Por "mais governo" o Rhyan quis dizer mais estado. Se foi o mesmo que você quis dizer então, de fato, mais governo (estado) só é possível com mais tributos.

O que acha?

Offline Huxley

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #10 Online: 17 de Maio de 2007, 20:34:10 »
http://www.aclame.com.br/impostos.php?action=exemplos

Somos assaltados diariamente pelo governo, enquanto isso o povo na sua infinita ignorância pede mais governo.

Não sei porque o povo é ignorante em pedir mais governo.Falta governo na Educação, na Segurança, etc.Acha mesmo que mais governo só é possível com mais tributos?

Por "mais governo" o Rhyan quis dizer mais estado. Se foi o mesmo que você quis dizer então, de fato, mais governo (estado) só é possível com mais tributos.

O que acha?

Está errado.A ineficiência da política social brasileira não advém da falta de recursos.Todos os anos são gastos cerca de 200 bilhões de reais em políticas sociais.O problema é que esses recursos não chegam aos mais pobres.Outro problema é que não existe um sistema de avaliação que avalie as políticas sociais de acordo com o impacto que elas tem nos indicadores sociais.Seria possível sim ter mais governo, sem mais tributos.Sobre a discussão de baixa eficiência da política social brasileira, ver:

www.econ.puc-rio.br/gfranco/Agenda%20Perdida.pdf
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Offline Herf

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #11 Online: 18 de Maio de 2007, 16:38:51 »
Sim, claro. A ineficiência na aplicação do que é pago pelo contribuinte é também grandemente responsável pelos altos impostos.

Mas de qualquer forma, enquanto o estado manter serviços que poderiam perfeitamente ser privatizados tornando-os mais eficientes e, no final das contas, mais baratos, impostos desnecessários continuarão sendo cobrados. E a aplicação destes impostos requer ainda mais recursos, para a fiscalização de sua aplicação.

Lembro-me de uma ótima frase de Roberto Campos que ilustra isso: "O bem que o Estado pode fazer é limitado; o mal, infinito. O que ele nos pode dar é sempre menos do que nos pode tirar."

Offline Huxley

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #12 Online: 21 de Maio de 2007, 12:24:36 »
Sim, claro. A ineficiência na aplicação do que é pago pelo contribuinte é também grandemente responsável pelos altos impostos.

Mas de qualquer forma, enquanto o estado manter serviços que poderiam perfeitamente ser privatizados tornando-os mais eficientes e, no final das contas, mais baratos, impostos desnecessários continuarão sendo cobrados. E a aplicação destes impostos requer ainda mais recursos, para a fiscalização de sua aplicação.

Lembro-me de uma ótima frase de Roberto Campos que ilustra isso: "O bem que o Estado pode fazer é limitado; o mal, infinito. O que ele nos pode dar é sempre menos do que nos pode tirar."


Eu concordo com os dois primeiros parágrafos desse post.Mas não compartilho com essa crença de determinismo liberal do Campos expressa nesta citação.Acho que o Sr.Campos ficou traumatizado com a falha do dirigismo estatal no Brasil.Na verdade, existem exemplos Estados muito eficientes que contrariam essa lógica.A Suécia, por exemplo, cresceu mais de 5% no ano passado com uma carga tributária superior a 50% do PIB.Muitos programas governamentais contribuíram para esse crescimento, pelo que ouvi numa entrevista do economista americano Jeffrey Sachs na Exame. O que leva a conclusão que muitas vezes o setor privado não tem como corrigir as falhas de mercado, mas um setor público eficiente sim.
« Última modificação: 21 de Maio de 2007, 12:30:19 por Huxley »
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Offline Herf

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #13 Online: 22 de Maio de 2007, 14:22:21 »
Que falhas do mercado, exatamente?

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #14 Online: 22 de Maio de 2007, 16:55:43 »
http://www.aclame.com.br/impostos.php?action=exemplos

Somos assaltados diariamente pelo governo, enquanto isso o povo na sua infinita ignorância pede mais governo.


Deu em anarquista!

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #15 Online: 23 de Maio de 2007, 07:50:59 »
http://www.aclame.com.br/impostos.php?action=exemplos

Somos assaltados diariamente pelo governo, enquanto isso o povo na sua infinita ignorância pede mais governo.

Não sei porque o povo é ignorante em pedir mais governo.Falta governo na Educação, na Segurança, etc.Acha mesmo que mais governo só é possível com mais tributos?

Por "mais governo" o Rhyan quis dizer mais estado. Se foi o mesmo que você quis dizer então, de fato, mais governo (estado) só é possível com mais tributos.

O que acha?

Está errado.A ineficiência da política social brasileira não advém da falta de recursos.Todos os anos são gastos cerca de 200 bilhões de reais em políticas sociais.O problema é que esses recursos não chegam aos mais pobres.Outro problema é que não existe um sistema de avaliação que avalie as políticas sociais de acordo com o impacto que elas tem nos indicadores sociais.Seria possível sim ter mais governo, sem mais tributos.Sobre a discussão de baixa eficiência da política social brasileira, ver:

www.econ.puc-rio.br/gfranco/Agenda%20Perdida.pdf

Tendo em vista a popularidade do atual governo, acho que os recursos têm chegado aos mais pobres. São eles que mantêm a aceitação do governo alta.

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #16 Online: 24 de Maio de 2007, 11:11:57 »
Citar
Brasileiro trabalha quase 5 meses só para pagar impostos

SÃO PAULO - O dinheiro que o contribuinte brasileiro ganhar com trabalho até dia 26 de maio deste ano será totalmente destinado ao pagamento de tributos, segundo divulgou o Instituto Brasileiro de Planejamento Tributário (IBPT) nesta quarta-feira (23).

Para pagar todos os impostos, taxas e contribuições exigidos pelos governos federal, estadual e municipal, o brasileiro teve que trabalhar 4 meses e 26 dias (146 dias). Na década de 1970, o cidadão trabalhava 2 meses e 16 dias para pagamento dos tributos; na de 1980, 2 meses e 17 dias e, na década de 1990, 3 meses e 12 dias.

Comprometimento da renda

Segundo o levantamento, ao pagar os tributos, o cidadão brasileiro comprometerá 40,01% de seu rendimento bruto em 2007. Em 2003, este comprometimento era de 36,98%; em 2004, de 37,81%; em 2005, de 38,35% e, em 2006, de 39,72%.

A tributação incidente sobre os rendimentos (salários, honorários etc.) é formada, principalmente, pelo Imposto de Renda Pessoa Física, pela contribuição previdenciária e sindicais. Além disso, ainda existem a tributação pelo consumo (PIS, Cofins e outros) e pelo patrimônio (IPTU, IPVA).

Faixa de renda

O levantamento ainda mostrou que a classe média - rendimento entre R$ 3 mil a R$ 10 mil - foi a que mais precisou trabalhar para pagar os tributos: 156 dias, comprometendo 42,70% da renda bruta. A classe alta teve que trabalhar 152 dias e comprometeu 41,73% da renda, e a classe mais baixa, 141 dias e 38,75% da renda.

Segundo o advogado tributarista e coordenador do IBPT, Gilberto Luiz do Amaral, "é notório que o principal entrave do crescimento econômico brasileiro é a elevadíssima carga tributária", disse.

Outros países

Enquanto no Brasil se trabalha 146 dias para conseguir pagar os tributos, nos vizinhos Argentina (97 dias) e Chile (92 dias) não se trabalha nem cem dias. A título de comparação, o levantamento do IBPT ainda mostrou que na Suécia são necessários 185 dias; na França, 149; na Espanha, 137, e nos Estados Unidos, 102 dias.

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Offline Vito

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #17 Online: 24 de Maio de 2007, 13:49:03 »
E também imposto importação: 60% e mais taxas. Essa aí é duro comprar aqui com impostos. Por enquanto lá Paraguai é apenas 16% imposto importação. Assim ninguém aguenta ou posso fazer separatismo aqui territórios do Brasil. ::)

Offline Herf

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #18 Online: 24 de Maio de 2007, 14:25:08 »
Precisamos de um estado mais forte para resolver isso, vamos estatizar multinacionais e coletivizar a terra.

Offline Dr. Manhattan

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #19 Online: 24 de Maio de 2007, 14:33:06 »
Agora uma pergunta (que Não é retórica): aonde vai parar todo esse dinheiro?

Minha suspeita é: pagamento de salários (incluindo ASPONES), corrupção, mordomias, dívida externa, não nessa ordem.
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Alan Watts

Offline Fabi

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #20 Online: 24 de Maio de 2007, 17:32:34 »
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Somos assaltados diariamente pelo governo, enquanto isso o povo na sua infinita ignorância pede mais governo.


Deu em anarquista!
Aqui no Brasil as coisas são um pouco diferente do que você imagina, o estado cobra esses impostos altissimos e deixa as pessoas morrendo na fila de hospital. É justo?
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Offline uiliníli

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #21 Online: 25 de Maio de 2007, 10:57:43 »
E se a gente juntar meio milhão de assinaturas e propor um projeto de lei para os impostos estaduais e federais não poderme passar de 15% cada um do valor dos produtos?

Offline Guinevere

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #22 Online: 25 de Maio de 2007, 12:48:03 »
Seria vetado.

Offline Huxley

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #23 Online: 25 de Maio de 2007, 22:07:19 »
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Somos assaltados diariamente pelo governo, enquanto isso o povo na sua infinita ignorância pede mais governo.

Não sei porque o povo é ignorante em pedir mais governo.Falta governo na Educação, na Segurança, etc.Acha mesmo que mais governo só é possível com mais tributos?

Por "mais governo" o Rhyan quis dizer mais estado. Se foi o mesmo que você quis dizer então, de fato, mais governo (estado) só é possível com mais tributos.

O que acha?

Está errado.A ineficiência da política social brasileira não advém da falta de recursos.Todos os anos são gastos cerca de 200 bilhões de reais em políticas sociais.O problema é que esses recursos não chegam aos mais pobres.Outro problema é que não existe um sistema de avaliação que avalie as políticas sociais de acordo com o impacto que elas tem nos indicadores sociais.Seria possível sim ter mais governo, sem mais tributos.Sobre a discussão de baixa eficiência da política social brasileira, ver:

www.econ.puc-rio.br/gfranco/Agenda%20Perdida.pdf

Tendo em vista a popularidade do atual governo, acho que os recursos têm chegado aos mais pobres. São eles que mantêm a aceitação do governo alta.

Mas na média dos últimos 10 anos, as coisas não funcionaram assim de jeito nenhum.

Se a desigualdade diminui no governo Lula, é por houve mais governo.Apesar da melhora nos últimos anos, os recursos ainda são distribuídos de forma ineficiente, o que tornou necessário que a desigualdade social fosse reduzida as custas de um aumento na craga tributária.
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Offline Rodion

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Re: Preços sem tributos
« Resposta #24 Online: 26 de Maio de 2007, 00:16:17 »
200 bilhões pra 50 milhões de miseráveis dá em torno de 4000 reais per capita. isso é muito?
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

 

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