Autor Tópico: Pressão  (Lida 2060 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Rodion

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.872
Pressão
« Online: 07 de Julho de 2007, 06:03:59 »
então, eu estava pensando no seguinte; suponhamos que houvesse cidades submarinas a, digamos, 2km de profundidade. se eu quiser vestir minha roupa de astronauta posso sair passeando tranqüilo pelo fundo do mar, mas o que acontece se eu resolvo que cansei do fundo do mar, ligo meu jetpack aquático e subo para a superfície em alguns minutos? há o risco de ocorrer embolia? porque, vejam só, não há interação alguma entre mim e o ambiente em meu entorno, estou isolado por minha roupa de astronauta e, portanto, não deveria sentir os efeitos da pressão diminuir ou aumentar, deveria?

e mais; se o ar que se respira vem do tanque, por que é que mergulhadores a mais de, sei lá, 60m, não podem emergir rapidamente? por que é que os gases dentro deles se expandem? digo, como é que 'os gases sabem' que a pressão aumentou ou diminuiu se o que toma contato com a água e o que de fato sente a pressão que ela exerce são a pele e os músculos não o sangue diretamente?
« Última modificação: 07 de Julho de 2007, 17:50:07 por Bruno »
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Herf

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.380
Re: Pressão
« Resposta #1 Online: 08 de Julho de 2007, 09:18:40 »
então, eu estava pensando no seguinte; suponhamos que houvesse cidades submarinas a, digamos, 2km de profundidade. se eu quiser vestir minha roupa de astronauta posso sair passeando tranqüilo pelo fundo do mar, mas o que acontece se eu resolvo que cansei do fundo do mar, ligo meu jetpack aquático e subo para a superfície em alguns minutos? há o risco de ocorrer embolia? porque, vejam só, não há interação alguma entre mim e o ambiente em meu entorno, estou isolado por minha roupa de astronauta e, portanto, não deveria sentir os efeitos da pressão diminuir ou aumentar, deveria?

Não, se a roupa de aquanauta é resistente o suficiente para te proteger da pressão, não há porque se preocupar em subir rapidamente.

e mais; se o ar que se respira vem do tanque, por que é que mergulhadores a mais de, sei lá, 60m, não podem emergir rapidamente? por que é que os gases dentro deles se expandem? digo, como é que 'os gases sabem' que a pressão aumentou ou diminuiu se o que toma contato com a água e o que de fato sente a pressão que ela exerce são a pele e os músculos não o sangue diretamente?

Essa pergunta eu não entendi direito. Por que o sangue teria algo a ver?

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Pressão
« Resposta #2 Online: 08 de Julho de 2007, 09:30:38 »
Porque são as bolhas de gás no sangue que se expandem e causam embolia.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Herf

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.380
Re: Pressão
« Resposta #3 Online: 08 de Julho de 2007, 09:33:21 »
Mas não com a roupa protetora.

Offline Luis Dantas

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.195
  • Sexo: Masculino
  • Morituri Delendi
    • DantasWiki
Re: Pressão
« Resposta #4 Online: 08 de Julho de 2007, 09:45:19 »
Sim, essa é a pergunta do Bruno: por que a roupa faz diferença?
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Adriano

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.672
  • Sexo: Masculino
  • Ativismo quântico
    • Filosofia ateísta
Re: Pressão
« Resposta #5 Online: 08 de Julho de 2007, 11:13:09 »
Na minha opinião, a roupa de astronauta faz a diferença por evitar a pressão, já a roupa de mergulhador não evita a pressão da agua sobre o corpo, pois ela fica "colada" com a pele. E como o sangue circula sobre a pele e os músculos sofre a pressão da água.

Edit. A temperatura também é influenciada, e tanto a temperatura quanto a pressão influenciam no volume dos gases.

Quando a pele esfria, os sangue dos vasos sanguíneos que a percorrem também esfria. Bem, este sangue mais frio circula pelo todo o corpo. Assim, todo o organismo esfria.

http://www.saudetotal.com/artigos/dermatologia/tvescola_saudepele.asp . Na parte de funções da pele, 2. Regulação da temperatura corporal,  quinto parágrafo.
« Última modificação: 08 de Julho de 2007, 11:21:06 por Adriano »
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Rodion

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.872
Re: Pressão
« Resposta #6 Online: 08 de Julho de 2007, 14:01:53 »
é, isso mesmo. ok.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Pressão
« Resposta #7 Online: 08 de Julho de 2007, 15:34:59 »
É mais ou menos o que já foi falado, mas vejamos se posso explicar com mais clareza: a diferença entre a roupa de astronauta e a roupa de mergulhador é que a primeira é um traje pressurizado, a pressão dentro da roupa de astronauta é constante. É como se você estivesse dentro de um submarino. No caso do traje de mergulhador, você sofre pressão da água e conforme você vai emergindo essa pressão se torna menor, o que faz com que o gás dissolvido no sangue se expanda. Quando você sobe muito rápido essegás pode formar bolhas e isso provoca a embolia, ou seja, a obstrução dos vasos sangüíneos.

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Pressão
« Resposta #8 Online: 11 de Julho de 2007, 23:44:25 »
Gente do céu, roupa de astronauta só funciona se a pressão externa for menor que a interna.

Pra atlântida do Bruno funcionar, só com escafandro.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Rodion

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.872
Re: Pressão
« Resposta #9 Online: 11 de Julho de 2007, 23:46:13 »
hm. mas então. e se a roupa for de titânio-adamântio-super-duro-duro e totalmente selada, não funciona?
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Pressão
« Resposta #10 Online: 12 de Julho de 2007, 00:10:12 »
hm. mas então. e se a roupa for de titânio-adamântio-super-duro-duro e totalmente selada, não funciona?

Aí seria um escafandro. O escafandro é uma armadura selada igualzinha à roupa de astronauta, mas o Elton  é insensível e não tem coração, por isso não entende que roupa de astronauta é uma maneira carinhosa de se referir a ele :P

Offline Rodion

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.872
Re: Pressão
« Resposta #11 Online: 12 de Julho de 2007, 02:24:53 »
mas o escafandro tem um tubo que o liga à superfície.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Unknown

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.331
  • Sexo: Masculino
  • Sem humor para piada ruim, repetida ou previsível
Re: Pressão
« Resposta #12 Online: 12 de Julho de 2007, 04:48:11 »
mas o escafandro tem um tubo que o liga à superfície.
Não no caso dos escafandros autônomos. Um exemplo:

"That's what you like to do
To treat a man like a pig
And when I'm dead and gone
It's an award I've won"
(Russian Roulette - Accept)

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Pressão
« Resposta #13 Online: 12 de Julho de 2007, 10:44:10 »
O escafandro é uma armadura selada igualzinha à roupa de astronauta.

Nem a foder, ó pá! A roupa de astronauta é feita de tecido flexível e não resistiria a pressão positiva. Seria esmagada junto com seu conteúdo. Na verdade, permitira que seu conteúdo fosse esmagado sem interferir. A única semelhança entre ela e um escafandro é que ambos são herméticos. Só.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Pressão
« Resposta #14 Online: 12 de Julho de 2007, 11:30:28 »
Igualzinha não no sentido de material, fabricação, propriedades, etc. Igualzinha no sentido que você olha para ela e fala "nossa, que legal, parece uma roupa de astronauta!" Mas como você é insensível e sem coração... :P

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Pressão
« Resposta #15 Online: 12 de Julho de 2007, 11:33:11 »
Mas como você é insensível e sem coração... :P
Obrigado.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Rodion

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.872
Re: Pressão
« Resposta #16 Online: 12 de Julho de 2007, 18:31:56 »
sim, essa foto que o unknown postou é, pra mim, uma roupa de astronauta.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline SnowRaptor

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 17.962
  • Sexo: Masculino
Re: Pressão
« Resposta #17 Online: 12 de Julho de 2007, 20:54:15 »
sim, essa foto que o unknown postou é, pra mim, uma roupa de astronauta.

Não. Aquilo é roupa de mergulhador. Roupa de astronauta é isso:


Note que a roupa de astronauta é flexível e o escafandro é rígido. Uma roupa de astronauta não faria nada para evitar que você morresse devido à alta pressão, apenas o manteria confortavelmente seco enquanto você morre esmagado por milhões de toneladas de água.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Tarcísio

  • Visitante
Re: Pressão
« Resposta #18 Online: 12 de Julho de 2007, 22:51:45 »
a roupa de astronauta evita que seu corpo exploda ou algo assim? :D

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Pressão
« Resposta #19 Online: 12 de Julho de 2007, 22:58:17 »
É mito essa história de o corpo explodir quando no vácuo. Pelado no espaço seu sangue somente ia ferver enquanto você congelava de um lado e era cozinhado pela radiação solar de outro.

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Pressão
« Resposta #20 Online: 12 de Julho de 2007, 23:05:49 »

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Pressão
« Resposta #21 Online: 12 de Julho de 2007, 23:11:05 »
Perdão pela parte do "congela de um lado enquanto é cozinhado pelo outro". De fato a radiação ultra-violeta provoca queimaduras graves na pele, mas a ausência de um meio material diminui a velocidade da troca de calor com o espaço, portanto o congelamento não é um problema imediato com que se preocupar...

Offline Tash

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.191
  • Sexo: Masculino
    • http://about.me/alganet
Re: Pressão
« Resposta #22 Online: 12 de Julho de 2007, 23:15:44 »
Acho que explodir seria melhor...

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: Pressão
« Resposta #23 Online: 12 de Julho de 2007, 23:17:03 »
Acho que explodir seria melhor...

Mais rápido, não é? Por que tanta burocracia para morrer?  :lol:

Offline Unknown

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 11.331
  • Sexo: Masculino
  • Sem humor para piada ruim, repetida ou previsível
Re: Pressão
« Resposta #24 Online: 13 de Julho de 2007, 01:10:49 »
sim, essa foto que o unknown postou é, pra mim, uma roupa de astronauta.
Talvez na foto que eu postei não esteja claro que o escafrando é um roupa rígida, ao contrário da roupa de astronauta. Nessa foto abaixo acho que fica mais claro

"That's what you like to do
To treat a man like a pig
And when I'm dead and gone
It's an award I've won"
(Russian Roulette - Accept)

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!