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presidencialismo x parlamentarismo

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enquete encerrada: 28 de Maio de 2005, 23:47:27

Autor Tópico: Parlamentarismo x presidencialismo  (Lida 3304 vezes)

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Offline Aronax

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Parlamentarismo x presidencialismo
« Online: 28 de Maio de 2005, 23:47:27 »
Penso que muitos de nossos problemas advem do presidencialismo....ao longo do tempo...dependendo de como o tópico prosseguir até coloco os porquês......mas e vcs o que pensam ?....qual seu sitema preferido?
Uma verdade ou um ser podem ser vistos de vários pontos, porém a verdade e o ser estão acima de pontos de vista.

Offline Alenônimo

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Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #1 Online: 29 de Maio de 2005, 00:31:19 »
Eu acho que experimentaria o Parlamentarismo. Talvez um pouco de descentralização possa coibir um pouco a corrupção.
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

Offline Rodion

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Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #2 Online: 29 de Maio de 2005, 00:41:58 »
ah... vou ser sincero. votei parlamentarismo, mas não votei com justificativa. o sistema me agrada, pelo pouco que sei.
porque, vejam bem. com toda humildade e sem vergonha de perguntar hehe, eu não sei bem como funcionam as coisas nesse aspecto, não vi explicado em lugar algum e até agradeceria se me ajudassem com isso. câmara dos deputados, senado... o que fazem essas instituições? quem manda mais? onde fica o presidente no meio de tudo isso?
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Rhyan

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Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #3 Online: 29 de Maio de 2005, 09:28:52 »
No fundo é tudo a mesma coisa.

Offline Aronax

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #4 Online: 29 de Maio de 2005, 10:00:36 »
Citação de: Rhyan
No fundo é tudo a mesma coisa.

Não é a mesma coisa não.....
Os deputados são eleitos e ao contrário do presidencialismo podem perder seus mandatos por incapacidade. Se o parlamento for dissolvido terão de revalidar seus mandatos, o que dá maior poder aos eleitores, e faz com que os deputados fiquem menos no come e dorme e cuidem-se mais em não entrar em maracutaias.....aqui no presidencialismo, são eleitos e se nada fizerem....permanecem até o fim de seus mandatos, comendo na sombra.
O presidente é o chefe de estado, e o primeiro ministro será o chefe de governo....no presidencialismo o presidente é as duas coisas....é um ditador com tempo de mandato.
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Offline Esperto

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Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #5 Online: 29 de Maio de 2005, 10:55:56 »
o problema da corrupção no brasil não se resoveria mudando o sistema de governo :(
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Rhyan

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #6 Online: 29 de Maio de 2005, 11:22:12 »
Citação de: Aronax
Citação de: Rhyan
No fundo é tudo a mesma coisa.

Não é a mesma coisa não.....
Os deputados são eleitos e ao contrário do presidencialismo podem perder seus mandatos por incapacidade. Se o parlamento for dissolvido terão de revalidar seus mandatos, o que dá maior poder aos eleitores, e faz com que os deputados fiquem menos no come e dorme e cuidem-se mais em não entrar em maracutaias.....aqui no presidencialismo, são eleitos e se nada fizerem....permanecem até o fim de seus mandatos, comendo na sombra.
O presidente é o chefe de estado, e o primeiro ministro será o chefe de governo....no presidencialismo o presidente é as duas coisas....é um ditador com tempo de mandato.

Quis dizer que para o povo e para o país é, de certa forma, a mesma coisa.
Mas posso estar errado.

E quais as desvantagens?

Offline Jasig Aurumalfa

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Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #7 Online: 29 de Maio de 2005, 12:53:50 »
votei em outro
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Offline Jasig Aurumalfa

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #8 Online: 29 de Maio de 2005, 12:55:44 »
Citação de: Mr.Hammond
Citação de: Jasig Aurumalfa
votei em outro

Tudo menos monarquia...

Hehehehehe... exatamente!  :lol:
Não queremos voltar as épocas conservadoras do império...  :cry:
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Offline Aronax

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #9 Online: 29 de Maio de 2005, 16:37:59 »
Citação de: Wilfredo
Acho que, na prática, a adoção do parlamentarismo no Brasil o transformaria politicamente na Itália, onde os políticos dão um 'jeitinho' para se acomodarem no poder do mesmo modo que se acomodam os políticos de cá.

como os parlamentares não tem cadeira cativa o aperfeiçoamento é mais forçado....como vc pode afirmar isto aí?....porque não poderiamos ser algo mais como uma Espanha, Canadá, ou Alemanha?
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Offline Esperto

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #10 Online: 29 de Maio de 2005, 16:41:09 »
Citação de: Aronax
Citação de: Wilfredo
Acho que, na prática, a adoção do parlamentarismo no Brasil o transformaria politicamente na Itália, onde os políticos dão um 'jeitinho' para se acomodarem no poder do mesmo modo que se acomodam os políticos de cá.

como os parlamentares não tem cadeira cativa o aperfeiçoamento é mais forçado....como vc pode afirmar isto aí?....porque não poderiamos ser algo mais como uma Espanha, Canadá, ou Alemanha?

pq isso aqui ainda é o brasil :(
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Offline Aronax

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #11 Online: 29 de Maio de 2005, 19:29:54 »
Citação de: Wilfredo
Citação de: Aronax
como os parlamentares não tem cadeira cativa o aperfeiçoamento é mais forçado....como vc pode afirmar isto aí?....porque não poderiamos ser algo mais como uma Espanha, Canadá, ou Alemanha?
Por que, com o parlamentarismo, o Brasil seria um desses países? Não vejo motivos, uma vez que o problema está na mentalidade dos eleitores brasileiros, que escolhe políticos com a mesma forma de pensar e agir.

O problema está parcialmente na mentalidade do povo que elege mal...isto forma um circulo vicioso. ...depois que elege tem de aturar os caras até o fim do mandato.
No parlamentarismo continuariam a eleger mal, mas....com uma diferença...a mobilidade dos mandatos, e sua finitude, faria com que os politicos tendessem a agir melhor pois numa perda de mandato teriam de revalida-lo.
Assim afirmo os problemas tem varias causas, e possiveis soluções, numa alteração de sistema. Se sempre fizermos as coisas da mesma forma teremos sempre os mesmos resultados....mudemos a forma de fazer para termos resultados diversos.
Na real talvez só tres paises do mundo tiveram sucesso com o presidencialismo....EUA, Costa Rica, E suiça...embora a Suiça seja um regime diferenciado de presidencilaismo....e a CR....um sucesso relativo.
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Offline Hugo

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #12 Online: 29 de Maio de 2005, 19:47:32 »
Citação de: Aronax

Não é a mesma coisa não.....
Os deputados são eleitos e ao contrário do presidencialismo podem perder seus mandatos por incapacidade. Se o parlamento for dissolvido terão de revalidar seus mandatos, o que dá maior poder aos eleitores, e faz com que os deputados fiquem menos no come e dorme e cuidem-se mais em não entrar em maracutaias.....aqui no presidencialismo, são eleitos e se nada fizerem....permanecem até o fim de seus mandatos, comendo na sombra.
O presidente é o chefe de estado, e o primeiro ministro será o chefe de governo....no presidencialismo o presidente é as duas coisas....é um ditador com tempo de mandato.

Não é bem assim. No sistema presidencialista, o chefe de governo ( o presidente) manda todos os seus projetos para apreciação do parlamento e o parlamento decide o que fazer. O parlamento tem sua parcela de poder, e grande.
Temos experiência no Brasil que o ditador, digo presidente, foi impichado, lembra?
"O medo de coisas invisíveis é a semente natural daquilo que todo mundo, em seu íntimo, chama de religião". (Thomas Hobbes, Leviatã)

Unbedeutend_F_Organisch

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Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #13 Online: 29 de Maio de 2005, 20:08:52 »
Eu não sei a diferença..alguém tem uma intro para as duas???

Offline Aronax

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #14 Online: 29 de Maio de 2005, 20:42:41 »
Citação de: hugo
Citação de: Aronax

Não é a mesma coisa não.....
Os deputados são eleitos e ao contrário do presidencialismo podem perder seus mandatos por incapacidade. Se o parlamento for dissolvido terão de revalidar seus mandatos, o que dá maior poder aos eleitores, e faz com que os deputados fiquem menos no come e dorme e cuidem-se mais em não entrar em maracutaias.....aqui no presidencialismo, são eleitos e se nada fizerem....permanecem até o fim de seus mandatos, comendo na sombra.
O presidente é o chefe de estado, e o primeiro ministro será o chefe de governo....no presidencialismo o presidente é as duas coisas....é um ditador com tempo de mandato.

Não é bem assim. No sistema presidencialista, o chefe de governo ( o presidente) manda todos os seus projetos para apreciação do parlamento e o parlamento decide o que fazer. O parlamento tem sua parcela de poder, e grande.
Temos experiência no Brasil que o ditador, digo presidente, foi impichado, lembra?

O pior é que é bem assim....lembre que o impich...foi algo tão suigeneris, enquanto um primeiro ministro cair é rotina, e outro detalhe...um presidente só sai por desonestidade....enquanto no parlamentarimso o ministro cai por incompetencia....Não é diferente?
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Offline Aronax

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #15 Online: 30 de Maio de 2005, 15:13:01 »
Citação de: Wilfredo
Se o primeiro-ministro souber usar a máquina do partido para fazer coalizões, ele ficará no poder, competente ou não. Pior, ao sair, poderá haver uma seqüência de trocas de primeiros-ministros, tornando o país administrativamente paralizado.

No nosso presaidencialismo o governo se alia até ao demonio para governar.....
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Offline Esperto

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #16 Online: 30 de Maio de 2005, 15:36:10 »
Citação de: Aronax
Citação de: hugo
Citação de: Aronax

Não é a mesma coisa não.....
Os deputados são eleitos e ao contrário do presidencialismo podem perder seus mandatos por incapacidade. Se o parlamento for dissolvido terão de revalidar seus mandatos, o que dá maior poder aos eleitores, e faz com que os deputados fiquem menos no come e dorme e cuidem-se mais em não entrar em maracutaias.....aqui no presidencialismo, são eleitos e se nada fizerem....permanecem até o fim de seus mandatos, comendo na sombra.
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Não é bem assim. No sistema presidencialista, o chefe de governo ( o presidente) manda todos os seus projetos para apreciação do parlamento e o parlamento decide o que fazer. O parlamento tem sua parcela de poder, e grande.
Temos experiência no Brasil que o ditador, digo presidente, foi impichado, lembra?

O pior é que é bem assim....lembre que o impich...foi algo tão suigeneris, enquanto um primeiro ministro cair é rotina, e outro detalhe...um presidente só sai por desonestidade....enquanto no parlamentarimso o ministro cai por incompetencia....Não é diferente?

e quem ou o que diz que ele está sendo incompetente?
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Offline Aronax

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #17 Online: 31 de Maio de 2005, 00:17:47 »
Citação de: esperto
Citação de: Aronax
[
O pior é que é bem assim....lembre que o impich...foi algo tão suigeneris, enquanto um primeiro ministro cair é rotina, e outro detalhe...um presidente só sai por desonestidade....enquanto no parlamentarimso o ministro cai por incompetencia....Não é diferente?

e quem ou o que diz que ele está sendo incompetente?

Quando não cumpre seu programa de governo!!
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Offline Rodion

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Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #18 Online: 31 de Maio de 2005, 06:01:46 »
bom, eu me informei... o parlamentarismo parece ser de fato a melhor opção. os representantes do povo sentem-se mais pressionados a fazer o que foram eleitos pra fazer. por mais que essa pressão não seja grande, aumentaria um pouquinho caso tivéssemos o nosso parlamento.
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Offline Aronax

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #19 Online: 31 de Maio de 2005, 11:28:59 »
Citação de: Wilfredo
Citação de: Aronax
Citação de: esperto
e quem ou o que diz que ele está sendo incompetente?

Quando não cumpre seu programa de governo!!
E quando o partido ou coligação se elege apenas com um plano de poder, não de governo?

Quando eventualmente isto ocorrer...vc terá de fazer o que faz sempre no presidencialismo[/u][/i]...se conformar
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Offline Aronax

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #20 Online: 01 de Junho de 2005, 00:57:06 »
Citação de: Wilfredo
Ou seja, muda-se o regime para manter a estrutura política. Prefiro então como está. Pelo menos já sabemos como funciona.

Ou seja.....eternizar as coisas, sem tentar mudar....conservacionismo ao ultimo grau!!!
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Offline n/a

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Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #21 Online: 01 de Junho de 2005, 20:34:46 »
Nosso problema é cultural...

Offline Esperto

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Re: Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #22 Online: 01 de Junho de 2005, 21:22:39 »
Citação de: Wilfredo
Não é com uma mudança de regime que a mentalidade política mudará. Quando muito, ela se adaptará às novas regras. Cansa essa história de querer resolver os problemas do país na base da canetada.
:ok:  :ok:
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Offline n/a

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Re.: Parlamentarismo x presidencialismo
« Resposta #23 Online: 01 de Junho de 2005, 21:25:24 »
Sem contar que seria mais um golpe às instituições já frágeis no Brasil...

Offline Aronax

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