Tópico: ex-Testemunhas de Jeová criam fórum para relatar a desconversão

[Fernando Silva]

Do "Religião é Veneno":

Um fórum onde ex-Testemunhas de Jeová relatam a desilusão com a seita e como se tornaram ateus ou estão caminhando para ser.

http://www.forum.clickgratis.com.br/tjlivres/t-313.html

Uma consideração feita pelo nosso colega Caíque na comunidade TJ LIVRES:

A maioria dos "apóstatas" se tornam ateus. Eu sou apóstatão mas ainda sou teísta. Acho que o ateísmo pode ser ainda trauma da seita, não acham?

E aí pessoal, o que podemos comentar sobre isso??

Quando a gente entra para uma religião, achamos que aquilo é uma verdade pronta! No caso de entrar para as Tjs o buraco é mais embaixo, pois vc sai na maioria das vezes de uma religião tradicional para uma desconhecida e com costumes diferentes! No caso das Tjs, nos desfazemos de muitos costumes que são normais frente a sociedade e nossa briga e comprometimento se tornam maiores pois nossa vontade está toda em defender esse nosso novo ponto de vista! Quando isso se quebra, essa ilusão é estraçalhada, o que resta?? Observo que a primeira reação é ódio incontrolável pela Torre de Vigia, começamos a fazer um proselitismo as avessas para divulgar para todo mundo a enganação de lá! Um segundo momento é dúvida quanto ao cristianismo e um terceiro momento uma aversão a tudo que se liga ao espiritual, chegando aí o ateísmo!!
Eu acredito que as etapas vão se sucedendo...(não obrigatoriamente por essa ordem) passei por cada uma delas e continuo a passar por mais... :idea

Posso resumir essa questão em simplesmente continuar a usar a mesma fórmula que se usou para desmascarar a Torre.

Se for honesto consigo mesmo, irá usar os mesmos critérios para testar outras religiões.

Eu fiz isso e não sobrou nenhuma!

As únicas que simpatizei foram o budismo, o hinduísmo (advaita vedanta), panteísmo e a umbanda.

Acontece que essas religiões que eu citei, não se importam com o conceito do deus cristão. E fazem até mesmo o próprio adepto se questionar o conceito cristão de deus.

Obviamente que em relação ao deus cristão-judaico-islã eu sou um ateu convicto. Mas em relação a conceitos de deuses mais consistentes com a realidade, eu mantenho uma postura agnóstica.

Os deuses que eu simpatizo e que suas existências não desafiam a razão, seria Shiva e Brahma.

Penso que se existir algum deus supremo, ele seja ou Shiva ou Brahma.

Quanto a Jeová, Jesus e a Trindade, nem preciso me alongar muito em dizer que são conceitos irracionais.

Concluindo:

A mesma razão que se usa para desmascarar a Torre, desmascara o cristianismo também. A mesma fé que você tem que ter no deus cristão, é a mesma fé que tinha que ter na Torre

Concordo com o que o Johannes falou, a forumula de desmascarar é a mesma.
Mas com alguns talvez seja um questionamento mais simples, apos sair da Torre: se Deus existe pq deixa tantas pessoas enganarem outras em nome dele?
Eu acho um questionamento simples, sem rodeios e certeiro.

ja vi alguns que foram para os mormons e outro continuam cristãos,
alguns até continuam orando a Jeová!
mas a maioria se torna ateu,
eu pessoalmente ainda nao decidi, mas nao creio na divindade da bíblia!

Pascoal definiu bem as etapas de todo ex-tj, após sentir-se enganada pela própria religião.

Eu mesma passei por tudo isso e cheguei até o Ateísmo, pq definitivamente perdi 90% da fé na Bíblia Sagrada, restando apenas o Evangelho, que particularmente me atraí.

O que encontrei de positivo no universo ateísta, foi a flexibilidade de raciocíonio diante das questões então puramente polêmicas. Questões que a maioria das pessoas nem ousariam citar a fundo, pq é pecado, isso e aquilo.

Na verdade, qdo começamos a raciocinar essas questões, passamos a ver as coisas por outros ângulos e decididamente não seremos mais os mesmos, querendo ou não, pq tudo aquilo ficará registrado em nosso subconsciente.

Não encaro o Ateísmo como o mal da humanidade, mas os ateístas devem ter o máximo de cuidado e delicadeza para não aviltar a mensagem por causa da pretensa arrogância, muitas vezes, um verdadeiro empecilho para chegarem até outros de modo positivo.

Tive sorte, pois conheci alguns ateístas, a maioria portugueses, e no curto espaço de tempo pude definir algumas coisas. Só não prossegui, pq como já disse anteriormente, sinto falta de alguma divindade em minha vida.
Mas apesar de tudo, quem realmente fez grandes estragos na minha fé foram mesmo as tjs.

Ou quem sabe, me fizeram um grande favor!

[PedroAC]

Já aceitei receber literatura - não só revistas! - das Sociedade Torre de Vigia, acabei por aceitar um "estudo bíblico", já estive em reuniões do Salão do Reino e debati com Testemunhas de Jeová. Agora muitos, na Web, que nem me conhecem, chamam-me de apóstata (apesar de nunca ter sido Testemunha de Jeová!) LOL

Sites de apóstatas:
http://br.geocities.com/indicetj
http://www.bibliotecatj.org

[Fernando Silva]

"O sangue de uma pessoa é na realidade a própria pessoa. [...] Os venenos devidos aos
hábitos pessoais, ao que come e ao que bebe...os venenos que produzem os impulsos
de cometer suicídio, assassinar ou roubar, estão no sangue. A insanidade moral, as
perversões sexuais, a repressão, os complexos de inferioridade e os delitos: estes com
frequência se produzem depois de tranfusões de sangue" ("Torre de Vigia", publicação
das Testemunhas de Jeová, 15/09/1961)
----
"Vacinas são uma violação direta da aliança perpétua que Deus fez com Noé depois do
Dilúvio [...] Vacinas nunca salvaram vidas humanas. Não evitam a varíola" ("The Golden
Age" de 04/02/1931, publicado pelas Testemunhas de Jeová)

[Dbohr]

Qual é o problema dos TJ com vacinas? Que estranho...

[PedroAC]

Qual é o problema dos TJ com vacinas? Que estranho...

O problema é antigo (e podem ser encontradas caricaturas na Web que foram feitas pela Sociedade da Torre de Vigia contra as vacinas). Agora não existe. Agora é só com sangue.

[Fabrício]

Vacinas nunca salvaram vidas humanas. Não evitam a varíola"

Gostei desta aqui ... o que será então que erradicou a varíola? Orações?

Há quem diga que a maior força do mundo é a ignorância, quando leio uma bobagem destas eu acredito nisto...

[Dbohr]

Não, sério. Qual era o problema dos TJ com a vacina? É baseado na mesma doutrina do sangue? Porque se for é um raciocínio ainda mais torto...

Enfim, qual era a base bíblica alegada para ser contra a vacina?

[PedroAC]

Diziam que era canibalismo (também os transplantes) LOL

[PedroAC]

http://indicetj.com/#vacinas
As caricaturas que falava podem ser vistas em: http://www.berlirner.com/100vacinas.htm

[PedroAC]

http://www.geocities.com/athens/agora/4618/sangue5.htm
http://www.ajwrb.org/foreign/porthis.htm
http://members.a1.net/ruifiel/page_3_1.html
http://testemunha.orgfree.com/medicos.htm

[PedroAC]

http://corior.blogspot.com/2006/02/80-o-corpo-governante-e-as-vacinas-1.html
http://corior.blogspot.com/2006/02/81-o-corpo-governante-e-as-vacinas-2.html
http://corior.blogspot.com/2006/02/82-o-corpo-governante-e-as-vacinas-3.html

Afinal só o transplante era canibalismo. As vacinas eram violação do pacto a respeito do sangue, que Deus tinha feito a Noé. LOL

[PedroAC]

Não consigo deixar de mostrar também esta pérola:
http://members.fortunecity.com/torredevigia/mexico.htm

[Dbohr]

Eu leio e não consigo acreditar... já vi muitas coisas irracionais antes, mas isso de ser anti-vacinação - e INSISTIR no erro por décadas - leva o prêmio!

EDIT:

E tem umas coisas inacreditáveis também:

http://corior.blogspot.com/2006/02/carl-sagan-comenta-uma-falsa-profecia.html

Carl Sagan comentando sobre o fim do mundo anunciado para 1914 - e a fabulosa desculpa TJ que se seguiu.


http://corior.blogspot.com/2006/02/russell-rutherford-e-grande-pirmide-de.html

Uma polêmica acerca da Grande Pirâmide que simplesmente não entendi. Estariam os TJ criticando o misticismo sobre as pirâmides que se tornou popular na época? Não consigo compreender o motivo da bronca.

[Alenônimo]

Não, sério. Qual era o problema dos TJ com a vacina? É baseado na mesma doutrina do sangue? Porque se for é um raciocínio ainda mais torto...

Enfim, qual era a base bíblica alegada para ser contra a vacina?

O negócio deles é a pureza do sangue, então a injeção de qualquer coisa no sangue seria uma violação da crença deles. Claro que hoje não é mais assim, mas ainda ficam encanados com a idéia de transfusão de sangue.

[Dbohr]

Rapaz, e a coisa fica cada vez pior! Acompanhando alguns textos nos sites indicados pelo Pedro, eu descobri esta pérola:

http://corior.blogspot.com/2006/02/pensamento-no-para-as-testemunhas-de.html

Destaco a seguir alguns trechos:

Armados para a luta contra espíritos iníquos
Lute Contra Idéias Independentes
19 Estudando a Bíblia, aprendemos que Jeová sempre orientou seus servos de maneira organizada. É assim como no primeiro século havia apenas uma só verdadeira organização cristã, assim Jeová usa também hoje uma só organização. (Efésios 4:4, 5; Mateus 24:45-47) Mas, há alguns que salientam que a organização já antes teve de fazer ajustes, e por isso argumentam: "Isto mostra que temos de decidir por nós mesmos o que devemos crer." Estas são idéias independentes. Por que são tão perigosas? [A Sentinela, 15 de Julho de 1983, p. 27]

Entretanto, vinte e cinco anos antes dizia a mesma igreja:

O medo tem um grande controlo sobre as pessoas. As pessoas estão receosas do que os seus vizinhos, amigos, familiares e clero possam pensar se elas fizerem uma coisa tão simples como ler a Bíblia por si mesmas. Durante séculos, o clero tem dominado as vidas delas, disse-lhes o que podem ler, em que devem acreditar e o que devem fazer. Fazer uma sólida pergunta religiosa é uma demonstração de falta de fé em Deus e na igreja, segundo o clero. Em resultado disso, o povo irlandês faz muito pouco pensamento independente. Eles são vítimas do clero e do medo, mas a liberdade está à vista. [The Watchtower, 1 de Agosto de 1958, p. 460, em inglês]

Duplipensar total!

Eu não imaginava que as coisas eram desta forma. Não é à toa que os TJ que batiam lá em casa tinham sempre uma cara meio assustada...

[Fernando Silva]

Rapaz, e a coisa fica cada vez pior! Acompanhando alguns textos nos sites indicados pelo Pedro, eu descobri esta pérola:

http://corior.blogspot.com/2006/02/pensamento-no-para-as-testemunhas-de.html

Você deve questionar o que pensa ... mas só se não for TJ.

[Alenônimo]

Boa a iniciativa deles lá. Se alguém participar de lá, faça um jabá do nosso fórum lá pros ateus.
Pros crentes não, pois eles são muito chatos. :)

[PauloCesar]

Caras... que viagem.... vou passar um tempo lendo aquilo tudo... mas pode ser divertido...