Autor Tópico: O que falta no brasil  (Lida 1262 vezes)

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Offline Artefacts.of.Chaos

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O que falta no brasil
« Online: 24 de Outubro de 2007, 17:14:23 »
Falta no brasil algum órgão que regularize a política e o direito, como na noruega (eu acho), onde existe um órgão que faz com que o direito seja comprido da forma certa e que a politica seja exercida para o país, e não para os políticos (como aqui no brasil), já repararam que no direito (me desculpem os advogados) não interessa quem está certo ou errado, o advogado que mentir melhor ganha a causa!!!!!!!!!, e na política, já deram uma olhadinha no estatuto? uma graaaaande parcela das leis é benefícios e mais benefícios para eles mesmo, os políticos, o restante se resume em frescura e uma que outra lei a favor de algo realmente importante para o povo, tá aberta a discução  :smartass:
Não se deve explicar o que não se sabe por meio do que não se vê.

Offline Südenbauer

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #1 Online: 24 de Outubro de 2007, 17:26:36 »
Eu acho que se os políticos fossem julgados em tribunal comum já ajudaria.

Offline Nyx

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #2 Online: 24 de Outubro de 2007, 17:41:37 »
 :) Eu acho que se os políticos fossem REALMENTE julgados já ajudaria.

Offline Raphael

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #3 Online: 24 de Outubro de 2007, 17:43:49 »
Acho que se existissem políticos, já ajudaria.
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Luz

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #4 Online: 24 de Outubro de 2007, 18:10:18 »
Continuando a sequência... hum, não sobrou muita opção... :?  Eu acho que se não existisse político, já ajudaria...  :P

Offline Raphael

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #5 Online: 24 de Outubro de 2007, 18:30:33 »
Continuando a sequência... hum, não sobrou muita opção... :?  Eu acho que se não existisse político, já ajudaria...  :P


Aí você está por ser utópica demais. :D

Anarquia é utopia, faça uma todo dia. :lol:
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Offline Luiz Souto

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #6 Online: 24 de Outubro de 2007, 19:58:54 »
Acho que se todos fossemos políticos resolveria( no sentido grego do termo , membros da pólis).
Somos todos habitantes de um país sem tradição de cidadania.
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

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Offline Nightstalker

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #7 Online: 24 de Outubro de 2007, 20:27:12 »
Uma mudança cultural utópica que faça com que o povo cultive o trabalho e a busca pela verdade.
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"Sunrise in Sodoma, people wake with the fear in their eyes.
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Offline Luiz Souto

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #8 Online: 24 de Outubro de 2007, 20:38:52 »
Projeto de Constituição para a República Federativa do Brasil

Artigo 1º Todo cidadão terá vergonha na cara.

§ Único: Revogam-se as disposições em contrário

( Proposta de Capistrano de Abreu quando se discutia a primeira constituição da República , lá se vão 118 anos)
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

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Offline Raphael

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #9 Online: 24 de Outubro de 2007, 22:59:56 »
Citar
Artigo 1º Todo cidadão terá vergonha na cara.

§ Único: Revogam-se as disposições em contrário

Gostei. :ok:
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Offline Südenbauer

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #10 Online: 24 de Outubro de 2007, 23:48:56 »
Acho que se todos fossemos políticos resolveria( no sentido grego do termo , membros da pólis).
Somos todos habitantes de um país sem tradição de cidadania.
:medo:

Offline Pregador

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #11 Online: 25 de Outubro de 2007, 10:33:32 »
Acho que se todos fossemos políticos resolveria( no sentido grego do termo , membros da pólis).
Somos todos habitantes de um país sem tradição de cidadania.
:medo:

Imagina só a plebe rude no poder? hehe...
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Memphis Belle

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #12 Online: 25 de Outubro de 2007, 10:45:47 »
Outro dia recebi um slide falando sobre isso, ou seja  sobre  o problema dos políticos e as  reclamações que todos temos.Porém com uma abordagem um tanto diferente , o que certamente gera alguma reflexão.Lá, eles retiravam a 'culpa' dos políticos e a  entregavam ao povo, pois que dele  é que deveria emanar o dever e não somente o direito de  criar e usufruir das leis que os senhores  políticos  criam em nosso nome .Segundo a opinião  do texto , eles estavam ou teriam que estar a serviço do povo .Não acontecendo isso , seria , ou antes , é a nossa omissão que  acaba gerando a situação em voga.Achei interessante , queria ver  se há um jeito de colocar um slide aqui ...mas não sei  fazer .Por isso se alguém souber como como   , me diz , ok?
Beijos
"Ninguém nasce odiando outra pessoa pela cor de sua pele ou por sua origem, ou sua religião.
Para odiar, as pessoas precisam aprender.
E se podem aprender a odiar, podem ser ensinadas a amar, pois o amor chega mais naturalmente ao coração humano do que o seu oposto.
A bondade humana é uma chama que pode ser oculta, jamais extinta."
(Nelson Mandela)

Offline Alegra

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #13 Online: 25 de Outubro de 2007, 12:44:48 »
Educação. Em todos os níveis, direção e sentido... u.u

Já sinto sua falta. Vá em paz meu lindo!

Offline Luiz Souto

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #14 Online: 25 de Outubro de 2007, 13:01:53 »
Acho que se todos fossemos políticos resolveria( no sentido grego do termo , membros da pólis).
Somos todos habitantes de um país sem tradição de cidadania.
:medo:

Imagina só a plebe rude no poder? hehe...

Democracia significa o governo do povo  ,ou em outras palavras , da população enquanto cidadã. Neste caso a plebe (não mais rude) e a elite se igualam pela isonomia em relação ao poder.
Frisei que o termo político foi usado no sentido grego original , de habitante da pólis , espaço comum organizado e gerido pelos seus habitantes. Isto não somos , se o fossemos , não haveria espaço para Malufs e Renans , Lulas e Sarneys porque o conceito pleno de cidadania não se extingue no direito de escolher os governantes ( que são representantes dos cidadãos) mas no dever de fiscalizar as instâncias de poder.
Se fossemos um país com cidadãos o mandato da maioria dos nossos "representantes" seria cassado na eleição seguinte , ou melhor teriamos instâncias de controle sobre os mandatos para coibir o seu uso de forma particular e corrupta ( como por exemplo , a possibilidade de revogação do mandato a qualquer momento pelo voto ) evitando ao máximo que a locupletação ocorresse.
Mas não interessa que uma cultura cidadão seja criada ( não há "genes cidadãos" , ela não surge espontâneamente) pois a plebe, enquanto rude , mantem o patriarcalismo , a política do favorecimento , o nepotismo.
Reafirmo: enquanto o brasileiro não for " politikós , enquanto permanecer apenas escolhendo em intervalos regulares aqueles que irão dominá-lo mas não representa-lo , permaneceremos patinando na mesma lama.
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

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Offline Alegra

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #15 Online: 25 de Outubro de 2007, 13:28:36 »
Reafirmo: enquanto o brasileiro não for " politikós , enquanto permanecer apenas escolhendo em intervalos regulares aqueles que irão dominá-lo mas não representa-lo , permaneceremos patinando na mesma lama.

 :louva:
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Offline Pregador

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #16 Online: 26 de Outubro de 2007, 10:08:51 »
Acho que se todos fossemos políticos resolveria( no sentido grego do termo , membros da pólis).
Somos todos habitantes de um país sem tradição de cidadania.
:medo:

Imagina só a plebe rude no poder? hehe...

Democracia significa o governo do povo  ,ou em outras palavras , da população enquanto cidadã. Neste caso a plebe (não mais rude) e a elite se igualam pela isonomia em relação ao poder.
Frisei que o termo político foi usado no sentido grego original , de habitante da pólis , espaço comum organizado e gerido pelos seus habitantes. Isto não somos , se o fossemos , não haveria espaço para Malufs e Renans , Lulas e Sarneys porque o conceito pleno de cidadania não se extingue no direito de escolher os governantes ( que são representantes dos cidadãos) mas no dever de fiscalizar as instâncias de poder.
Se fossemos um país com cidadãos o mandato da maioria dos nossos "representantes" seria cassado na eleição seguinte , ou melhor teriamos instâncias de controle sobre os mandatos para coibir o seu uso de forma particular e corrupta ( como por exemplo , a possibilidade de revogação do mandato a qualquer momento pelo voto ) evitando ao máximo que a locupletação ocorresse.
Mas não interessa que uma cultura cidadão seja criada ( não há "genes cidadãos" , ela não surge espontâneamente) pois a plebe, enquanto rude , mantem o patriarcalismo , a política do favorecimento , o nepotismo.
Reafirmo: enquanto o brasileiro não for " politikós , enquanto permanecer apenas escolhendo em intervalos regulares aqueles que irão dominá-lo mas não representa-lo , permaneceremos patinando na mesma lama.

Sim, mas este sistema de deliberação, o povo se reúne no anfiteatro a passa a votar é impossível. Talvez em uma cidade-Estado pequena. É claro que o povo vai votar pela redução drástica de impostos, é claro que irá votar por contratar mais e aumentar salários etc etc. Você sabe como é a população, principalmente quando envolvida por uma onda coletiva e pela histeria.

Se todos tivessem consciência política o nosso atual sistema funcionaria bem, com toda certeza. Eu acho importante que fosse lecionada uma matéria que explicasse aos alunos do ensino fundamental e médio o que existe hoje na Constituição e como é possível fazer tudo aquilo lá ser posto em prática.
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Offline Luiz Souto

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Re: O que falta no brasil
« Resposta #17 Online: 27 de Outubro de 2007, 20:02:53 »

Sim, mas este sistema de deliberação, o povo se reúne no anfiteatro a passa a votar é impossível. Talvez em uma cidade-Estado pequena. É claro que o povo vai votar pela redução drástica de impostos, é claro que irá votar por contratar mais e aumentar salários etc etc. Você sabe como é a população, principalmente quando envolvida por uma onda coletiva e pela histeria.

Se todos tivessem consciência política o nosso atual sistema funcionaria bem, com toda certeza. Eu acho importante que fosse lecionada uma matéria que explicasse aos alunos do ensino fundamental e médio o que existe hoje na Constituição e como é possível fazer tudo aquilo lá ser posto em prática.

Em outro tópico (sobre as cotas raciais) tinha colocado que a discriminação no ensino é social e não racial , discute-se a ampliação ao acesso à faculdade mas não a ineficiência e alta evasão do ensino público elementar e médio. Enquanto o ensino básico não for garantidamente público , laico e de boa qualidade não será criada uma consciência cidadã , não haverá um aumento da noção de responsabilidade pública , não será ampliada a participação popular organizada na política nacional.
Isto não interessa à elite política deste país que se reveza, de pai para filho ( e sobrinho e cunhado e compadre e...), no comando da gestão pública ; a entrada de novos atores conscientes no cenário político se contrapôe  a este patrimonialismo que herdamos desde a colônia e é a garantia da manutenção da democracia.
A democracia tem seu fundamento na discussão e na escolha de alternativas , pressupõe a liberdade de escolha mas que liberdade tem quem não entende o que significam as alternativas? E quando as escolhas não são as desejadas a culpa é da população que não soube votar , ninguém culpa o nosso secular descaso com a criação da cidadania.
Por isso acho que o importante é a participação de quem tem consciência desse descaso em agir pelos meios existentes para pressionar e ganhar pessoas para isso. Disseminar informação sobre direitos , cobrar do parlamentar em que votou suas ações no parlamento , cobrar do sindicato ou conselho de classe a sua atuação seria o básico. Não há nada que incomode mais um burocrata ou politiqueiro que uma mão levantada questionando as coisas.
A pluralidade e a discussão são o oxigênio da democracia e exigem um esforço continuado para mantê-la e aprofundá-la ; democracia dá trabalho mas
[modo Cap Nascimento]Quem disse que a vida é fácil?[/modo Cap Nascimento]
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

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