Autor Tópico: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense  (Lida 961 vezes)

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Atheist

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A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Online: 05 de Dezembro de 2007, 12:53:23 »
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A generosidade está nos genes, diz estudo israelense

da France Presse, em Jerusalém (Israel)

A generosidade é um fenômeno programado geneticamente, segundo um estudo de cientistas israelenses publicado nesta quarta-feira.

Durante um teste de comportamento foi dado doze dólares a 203 indivíduos e se comprovou que quase 50% das pessoas testadas e que estavam dispostas a doá-los de forma anônima, seja em parte ou em totalidade, eram portadores do gene AVPR1 ou de uma de suas variantes.

Nesse estudo, cujos resultados foram publicados no site da "Genes, Brain and Behavior", participaram pesquisadores do departamento de psicologia da Universidade hebraica de Jerusalém.

Segundo o professor Ariel Knafo, o AVPR1 estimula a liberação de um hormônio, a arginina vasopressina, que atua, por sua vez, em uma área cerebral que favorece o comportamento altruísta.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/ciencia/ult306u351516.shtml

Interessante. Há pessoas então que estão fadadas a não evoluir espiritualmente, pois seus espíritos encarnaram em um corpo sem o alelo da generosidade... Mesmo que queiram, não conseguem... Isso é que é prisão! :D

Offline Ricardo RCB.

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #1 Online: 05 de Dezembro de 2007, 13:10:10 »
Legal, já tenho a desculpa perfeita por não ser generoso: não é minha culpa, está, ou melhor, não está nos [meus] genes.
“The only place where success comes before work is in the dictionary.”

Donald Kendall

Luz

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #2 Online: 05 de Dezembro de 2007, 13:14:09 »
Isso talvez possa ficar "desligado" eventualmente  :?   pois lembro que não era uma pessoa NADA generosa na adolescência, o que não acontece hoje, por exemplo.

Ás vezes, desconfio um pouco desse determinismo génetico - me questiono sobre a capacidade da razão interferir no cérebro e não somente o contrário.


Atheist

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #3 Online: 05 de Dezembro de 2007, 13:22:07 »
Luz, um exemplo de como isso pode funcionar é você comparar com a produção de hormônios sexuais, por exemplo. Só começamos a produzir hormônios sexuais com a maturidade sexual. Isso significa que é o ambiente ou outro fator que o produz ou é genético?

As coisas em genética não são 8 ou 80.

Luz

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #4 Online: 05 de Dezembro de 2007, 13:40:54 »
Luz, um exemplo de como isso pode funcionar é você comparar com a produção de hormônios sexuais, por exemplo. Só começamos a produzir hormônios sexuais com a maturidade sexual. Isso significa que é o ambiente ou outro fator que o produz ou é genético?

As coisas em genética não são 8 ou 80.

Mas por determinadas coisas serem genéticas, tipo "pré-programadas", isso significa que tudo em relação as nossas atitudes, abstrações e sentimentos também sejam? Digo, alguém, por exemplo, que não seja portador desse AVPR1 não poderá desenvolver a generosidade por outros meios?

Offline Discípulo da Razão

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #5 Online: 05 de Dezembro de 2007, 14:02:46 »
No fim da notícia diz que "o AVPR1 estimula a liberação de um hormônio, a arginina vasopressina, que atua, por sua vez, em uma área cerebral que favorece o comportamento altruísta" e não que ele seja o fator exclusivo para a generosidade.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #6 Online: 05 de Dezembro de 2007, 15:36:08 »
Luz, um exemplo de como isso pode funcionar é você comparar com a produção de hormônios sexuais, por exemplo. Só começamos a produzir hormônios sexuais com a maturidade sexual. Isso significa que é o ambiente ou outro fator que o produz ou é genético?

As coisas em genética não são 8 ou 80.

Mas por determinadas coisas serem genéticas, tipo "pré-programadas", isso significa que tudo em relação as nossas atitudes, abstrações e sentimentos também sejam? Digo, alguém, por exemplo, que não seja portador desse AVPR1 não poderá desenvolver a generosidade por outros meios?

Todas as pessoas (com exceção de algumas possíveis eventuais anomalias) tem esse gene; o que muda é o comprimento. Então fica difícil falar de um caso de anomalia.

Mas é praticamente certo (penso eu) que apesar de uma possível tendência a se detectar padrões de altruísmo correlacionados com o comprimento do gene nesse tipo de estudo em que se tenta eliminar todas as outras variáveis ao máximo, as variações desse gene não serão previsoras muito fiéis de altruísmo no mundo real.

É diferente de dizer que esses genes não tem qualquer coisa a ver com altruísmo. Sim, tem sim, e parece que determina inclusive as diferenças de altruísmo em diferentes espécies, tendo uma origem antiga nos mamíferos, e aumentado bastante na espécie humana. Mas também não é o único fator.

De forma similar, a aerodinâmica de um veículo, que se pode testar num túnel de vento, tem um grande papel para o seu desempenho numa corrida de verdade. Mas o que se testa num túnel de vento, muitas vezes não é nem um carro mas sua maquete; e outras variantes muito importantes como motor, rodas, conservação, piloto, combustível, etc, são desconsideradas, para fins de examinar simplesmente o papel das diferenças aerodinâmicas.

Podem haver carros com aerodinâmica péssima que sejam melhores, devido aos outros fatores, que carros com aerodinâmica ideal, perfeita. De forma similar, outros diversos fatores na vida de um indivíduo (inclusive genéticos, também) vão influenciar no grau de altruísmo, além das variações nesse gene. Podendo inclusive fazer essencialmente a mesma coisa (ou anular essa coisa), no nível molecular da influência do altruísmo por esse gene.

Um modo mais ou menos simples de visualizar como se pode adicionar "ruído" ao papel do gene seria nos perguntarmos se teríamos os mesmos resultados com diferenças que podem vir no decorrer da vida, como diferentes níveis de status sócio econômico (para os quais, 12 dólares podem ser triviais ou serem uma grande sorte), e de status social (dominância versus submissão). Outra coisa interessante seria ver, dentro de grupos de irmãos (com uma boa dose de ambiente compartilhado, além de muitos outros genes) com diferenças de altruísmo, se isso pode "prever" algo relacionado à variação desse gene.

Em outros estudos, esse mesmo gene também foi correlacionado com autismo, habilidade para dança e idade na iniciação sexual 

Luz

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #7 Online: 05 de Dezembro de 2007, 17:07:40 »

Algumas explicações adicionais, ainda que de forma simplificada ou análoga, são muito importantes.

O título e até mesmo o conteúdo de muitas matérias deixam o leigo mais desinformado que o contrário, sugerindo, muitas vezes, algo diferente do que pretende, podendo levar a estereótipos e generalizações grosseiras - prestando um deserviço à Ciência.

Não impressiona que muitas pessoas, às vezes, tenham opiniões tão equivocadas, baseadas em conclusões de divulgações científicas (acho que eu, inclusive). É um problema, o leigo pode até ter boa vontade em aprender e se informar, mas como um cego em tiroteiro, não sabe para onde correr.

Talvez o problema seja que os cientistas já não saibam mais pensar como leigos e na hora de divulgar o trabalho se esqueçam de mencionar pressupostos necessários para um bom entendimento sem distorções.




Atheist

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #8 Online: 05 de Dezembro de 2007, 20:41:54 »

Algumas explicações adicionais, ainda que de forma simplificada ou análoga, são muito importantes.

O título e até mesmo o conteúdo de muitas matérias deixam o leigo mais desinformado que o contrário, sugerindo, muitas vezes, algo diferente do que pretende, podendo levar a estereótipos e generalizações grosseiras - prestando um deserviço à Ciência.

Não impressiona que muitas pessoas, às vezes, tenham opiniões tão equivocadas, baseadas em conclusões de divulgações científicas (acho que eu, inclusive). É um problema, o leigo pode até ter boa vontade em aprender e se informar, mas como um cego em tiroteiro, não sabe para onde correr.

Talvez o problema seja que os cientistas já não saibam mais pensar como leigos e na hora de divulgar o trabalho se esqueçam de mencionar pressupostos necessários para um bom entendimento sem distorções.





O problema é que cientistas estão pouco preocupados em divulgar os trabalhos, deixando para os jornalistas.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #9 Online: 05 de Dezembro de 2007, 21:11:32 »
Eu li há algum tempo que ainda há o agravante dos cientistas que fazem divulgação serem mal vistos por uma parte dos demais... chato isso... acho que chamaram até de "Carl-Saganização" ou algo assim, de forma pejorativa.

Narkus

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #10 Online: 05 de Dezembro de 2007, 21:22:24 »
Bom, nesses últimos tempos fiquei informado sobre alguns padrões da química cerebral que contribui para os sentimentos de confiança por exemplo.

Alguns estudos feito por psicólogos sugerem que mesmo uma pessoa mal-tratada (a exemplo das esposas que são espancadas pelos seus maridos ou mesmo crianças) podem, mesmo em meio aos maus tratos, liberar o "hormônio da confiança", digamos assim. (Não tenho as fontes).

Uma pessoa pode ser generosa por N motivos, sejam estes sinceros (pessoas naturalmente generosas) ou pessoas que sentem algum tipo de culpa ou algum outro sentimento de "causa" pelo qual deve lutar.

Acho precipitado generalizar a generosidade por apenas 1 gene, e não acho que os cientistas estejam fazendo isso, embora a mídia sempre goste de exagerar. Mas estando comprovado a relação do gene com a generosidade, não considero absurdo especular que os genes interferem muito mais diretamente em nosso caráter do que se pensava antes.

Existem pessoas "geneticamente mais egoístas" que podem se tornar generosas por serem "geneticamente mais sugestionáveis" ao viver em uma cultura de valores fraternais. Há várias tendências que podem moldar a personalidade de um indivíduo.

Luz

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #11 Online: 05 de Dezembro de 2007, 22:08:10 »
Eu li há algum tempo que ainda há o agravante dos cientistas que fazem divulgação serem mal vistos por uma parte dos demais... chato isso... acho que chamaram até de "Carl-Saganização" ou algo assim, de forma pejorativa.

Mas qual é o problema desses caras? Devem ser os mesmos que dizem "você não sabe do que está falando" e ainda reclamam que as pessoas não se interessam por Ciência.  :(

Será que esses cientistas não sabem que nem os cientistas podem se especializar em tudo e para saber o que anda acontecendo na sala ao lado dependem da divulgação também?   :wink: 

Ou será que eles não são portadores do AVPR1?  :D

Pessoas!!!  |(
« Última modificação: 05 de Dezembro de 2007, 22:14:43 por Luz »

Atheist

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #12 Online: 05 de Dezembro de 2007, 23:28:05 »
Eu li há algum tempo que ainda há o agravante dos cientistas que fazem divulgação serem mal vistos por uma parte dos demais... chato isso... acho que chamaram até de "Carl-Saganização" ou algo assim, de forma pejorativa.

Ao que parece, há este problema sim. Infelizmente.

Offline Nina

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #13 Online: 06 de Dezembro de 2007, 01:29:52 »
Não tenho dúvidas que há este preconceito. Precisam ver a postura prepotente de grande parte dos pesquisadores da USP, por exemplo... Quanto mais difícil de entender o que você faz ou o título do seu trabalho, melhor é. "O negócio é ser chique de doer!" :P

"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Suyndara

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #14 Online: 06 de Dezembro de 2007, 11:29:07 »
Não tenho dúvidas que há este preconceito. Precisam ver a postura prepotente de grande parte dos pesquisadores da USP, por exemplo... Quanto mais difícil de entender o que você faz ou o título do seu trabalho, melhor é. "O negócio é ser chique de doer!" :P



E se é :P

E pena que não é só na USP. Conheci uns que se acham verdadeiros deuses, intocáveis em seus castelos intelectuais...

E há uns que digam: "é que o conhecimento não é para todos"

É muita arrogância...ainda bem que também existem os "normais" :ok:

Suyndara

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #15 Online: 06 de Dezembro de 2007, 11:31:40 »
Ah,

Me lembrei onde surgiu minha "implicância" com meu orientador...

Numa das aulas do mestrado, ele tentou explicar um modelo e o pessoal não entendeu...ele virou pra mim e disse: "é, eles são meros mortais!".

E ele jura que isso foi um elogio |(

Offline Nina

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Re: A generosidade está nos genes, diz estudo israelense
« Resposta #16 Online: 12 de Dezembro de 2007, 00:45:54 »
Hahahaha

Típico...
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

 

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