Autor Tópico: Página Negra  (Lida 1177 vezes)

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Offline Nightstalker

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Página Negra
« Online: 24 de Dezembro de 2007, 02:28:47 »
Página negra

Olavo de Carvalho
Diário do Comércio, 17 de dezembro 2007



Por que, no meio da gritaria mundial contra as “torturas” supostamente praticadas pelos americanos em Guantanamo, ninguém exibiu até agora uma única vítima mutilada, um único dedo quebrado, um único olho roxo, um hematomazinho de meio centímetro quadrado?

Como é possível alardear em tom de certeza inabalável a prática de tantos crimes hediondos e jamais exibir um só corpo de delito?

Por que não aparece sequer um único testemunho de vítima, descrevendo os horrores que teria sofrido e explicando por que seu corpo continua intacto e com aparência saudável?

Por que, com tantos megafones para ecoá-lo, não se ouve um único grito de dor?

Sobretudo: Por que, de tantas pessoas submetidas a maus tratos intoleráveis, nenhuma morre jamais? Onde estão os cadáveres da Guantánamo americana, similares àqueles que brotam às centenas, aos milhares, das prisões de Havana, Beijing, Pyongyang, Cartum, Islamabad?

É claro que estamos diante da mais vasta, mais mentirosa e mais despudorada campanha de desinformação em escala mundial já vista desde a operação montada em Moscou para exibir os espiões atômicos Julius e Ethel Rosenberg como vítimas inocentes de uma trama imperialista.

O entusiasmo pueril, a fé cega com que a mídia nacional em peso ecoa essa campanha, sem um momento sequer de dúvida ou de recuo crítico, é a prova maior de que a inteligência desapareceu por completo das redações, sendo substituída pela macaqueação passiva dos slogans da moda.

***

A obsessiva necessidade que os “formadores de opinião” brasileiros têm de dar uma impressão de equilíbrio e serenidade no tom do que escrevem é pura camuflagem de seu profundo sentimento de insegurança, nascido por sua vez de uma secreta consciência de sua incultura e despreparo.

O esforço de parecer maduro é o sinal mais patente da imaturidade.

Quem tem motivos sólidos para confiar na racionalidade do que pensa não liga para o tom em que vai dizê-lo; ao contrário, está habilitado a variar o tom conforme o momento, as circunstâncias e o objetivo da comunicação, sem mudar o conteúdo intelectual do que diz.

O poder de diferenciar idéia e tom é um dos sinais distintivos da humanidade. Não o encontramos nem mesmo entre os símios superiores, muito menos entre as galinhas. Deveríamos orgulhar-nos dele, mas no Brasil de hoje, ao contrário, seu exercício tornou-se proibido, ao menos nos debates públicos. Aí qualquer absurdo intelectualmente insultuoso, se exposto em linguagem serena e polida, é aceito como a encarnação mesma da racionalidade, ao passo que uma demonstração lógica perfeita, escorada no exato conhecimento dos fatos, é tida como explosão irracional intolerável tão logo suas conclusões firam alguma suscetibilidade em torno. Se exposta em linguagem lacônica ou sarcástica, então, vale como atestado de insanidade do infeliz autor. O tom, em suma, faz as vezes do conteúdo, que desaparece por completo.

***

Depois de publicadas as atas quase completas das assembléias e grupos de trabalho do Foro de São Paulo; depois de dois discursos do sr. Luís Inácio em que ele confessa abertamente as atividades aí desenvolvidas em parceria com as Farc e o MIR, ainda recebo centenas de cartas de leitores exigindo “provas” dessa parceria. Pior que a credulidade sonsa é a incredulidade beócia – a incapacidade de tirar conclusões óbvias dos fatos mais patentes. Não creio exagerar ao dizer que, ao longo da últimas décadas, essa patologia se tornou endêmica no Brasil e que seus sintomas se manifestam especialmente entre as classes letradas.

***

Dica de leitura: não percam o artigo de David Meir-Levi, "The Communist Roots of Palestinian Terror", na edição atual da FrontPageMagazine.

Fonte

 
Conselheiro do Fórum Realidade.

"Sunrise in Sodoma, people wake with the fear in their eyes.
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Offline Raphael

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Re: Página Negra
« Resposta #1 Online: 24 de Dezembro de 2007, 02:57:33 »
Night...qual sua opinião?
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Offline Raphael

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Re: Página Negra
« Resposta #2 Online: 24 de Dezembro de 2007, 02:59:18 »
Citar
Depois de publicadas as atas quase completas das assembléias e grupos de trabalho do Foro de São Paulo; depois de dois discursos do sr. Luís Inácio em que ele confessa abertamente as atividades aí desenvolvidas em parceria com as Farc e o MIR, ainda recebo centenas de cartas de leitores exigindo “provas” dessa parceria. Pior que a credulidade sonsa é a incredulidade beócia – a incapacidade de tirar conclusões óbvias dos fatos mais patentes. Não creio exagerar ao dizer que, ao longo da últimas décadas, essa patologia se tornou endêmica no Brasil e que seus sintomas se manifestam especialmente entre as classes letradas.

Cara, eu não perderia esta oportunidade por nada na minha vida. :histeria:
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Offline Alenônimo

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Re: Página Negra
« Resposta #3 Online: 24 de Dezembro de 2007, 12:51:08 »
Citação de: Olavo do Caralho
Por que, no meio da gritaria mundial contra as “torturas” supostamente praticadas pelos americanos em Guantanamo, ninguém exibiu até agora uma única vítima mutilada, um único dedo quebrado, um único olho roxo, um hematomazinho de meio centímetro quadrado?

Como é possível alardear em tom de certeza inabalável a prática de tantos crimes hediondos e jamais exibir um só corpo de delito?

Porque eles estão usando a técnica chamada "Waterboarding". Querem saber como ela funciona?

What waterboarding feels like

Os Estados Unidos alegam que waterboarding não é tortura, mas olha o que diz o cara que experimentou:

Citar
A água enche o buraco no papel celofane para que tenha ou água ou vácuo na sua boca. A água entra pelas narinas e garganta. Você luta pra expelir água periodicamente juntando pressão suficiente nos pulmões. Com o papel celofane no entanto, cada vez que eu expelia água, eu conseguia juntar cada vez menos ar. Finalmente os pulmões não conseguem mais expelir água e você começa a drená-la para o seu sistema respiratório.

Parece que tem um ponto que é instintivo nosso. Quando nós começamos a absorver água pelo canal respiratório a este ponto, nós não estamos mais no controle. O inferno corre solto. Os instintos nos dizem que estamos morrendo.

Eu nunca tive tanto pânico na minha vida. Assim que seus pulmões estão vazios e eles começam a drenar fluído, simplismente acabou. Você sabe que você está morto e que é tarde demais. Pânico total e involuntário…

Então, é tortura?

Vou colocar desta forma. Se eu tivesse que escolher entre waterboard ou ter meus dedos esmagados um a um por uma marreta, eu prefiro os dedos, sem dúvida nenhuma.

É horrível, terrível, uma tortura desumana. Eu dificilmente conseguiria imaginar algo pior. Eu preferiria um dano permantente e incapacitante do que experimentar isso de novo. Eu daria qualquer coisa, diria qualquer coisa e faria qualquer coisa.

Waterboarding, por ser uma técnica de tortura que usa afogamento, não deixa marcas. Seria demais para o Olavo de Carvalho entender algo assim?
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

Tarcísio

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Re: Página Negra
« Resposta #4 Online: 24 de Dezembro de 2007, 14:49:25 »
Ale se não deixa marcas, como sabem que os EUA o fazem?

Offline Luis Dantas

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Re: Página Negra
« Resposta #5 Online: 24 de Dezembro de 2007, 15:16:25 »
Não é segredo, foi admitido oficialmente.

Tanto que algumas autoridades alegam "não saber" se Waterboarding é tortura.

http://en.wikipedia.org/wiki/Waterboarding#Contemporary_use_and_the_United_States
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Nightstalker

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Re: Página Negra
« Resposta #6 Online: 24 de Dezembro de 2007, 15:18:18 »
Night...qual sua opinião?

Ele está certo em termos, há um alarde muito grande acerca das condições dos prisioneiros de Guantanamo. Mas há tortura lá sim, uma tortura em grau muito menor do que a praticada na Guantanamo cubana.
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Offline Spitfire

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Re: Página Negra
« Resposta #7 Online: 24 de Dezembro de 2007, 15:19:42 »
ATENÇÃO: Links impróprios para menores de 18 anos

http://www.scoop.co.nz/stories/HL0405/S00001.htm
http://www.cbsnews.com/stories/2004/04/27/60II/main614063.shtml
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/01/18/abuse/upixabuse.xml


Claro que não, Olavo... claro que não. É tudo mentira da mídia.
Guantanamo é um Spa aonde levam prisioneiros turistas iraquianos.  :ok: :wink: ::)


Offline Nightstalker

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Re: Página Negra
« Resposta #8 Online: 24 de Dezembro de 2007, 15:20:07 »
Agora quanto ao Foro de São Paulo, ainda não tenho opinião formada. Mas creio que fazem muito mais do que apenas falar mal dos outros e comer biscoitos, nas reuniões.
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Offline Nightstalker

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Re: Página Negra
« Resposta #9 Online: 24 de Dezembro de 2007, 15:20:39 »
ATENÇÃO: Links impróprios para menores de 18 anos

http://www.scoop.co.nz/stories/HL0405/S00001.htm
http://www.cbsnews.com/stories/2004/04/27/60II/main614063.shtml
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/01/18/abuse/upixabuse.xml


Claro que não, Olavo... claro que não. É tudo mentira da mídia.
Guantanamo é um Spa aonde levam prisioneiros turistas iraquianos.  :ok: :wink: ::)



Spit, poderia dar um briefing do que acontece em cada vídeo?
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Offline Spitfire

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Re: Página Negra
« Resposta #10 Online: 24 de Dezembro de 2007, 15:23:01 »
Só existe um vídeo da CBS... o resto são fotos.

Citar
Army Probes POW Abuse

60 Minutes II acquired graphic photos of U.S. troops mistreating and humiliating Iraqi POWs. Dan Rather spoke to Brig. Gen. Mark Kimmitt about the military's probe of the events

Offline Nightstalker

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Re: Página Negra
« Resposta #11 Online: 24 de Dezembro de 2007, 15:27:02 »
Mas Spitfire, o que você postou não é institucionalizado, os responsáveis foram punidos.
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Offline Spitfire

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Re: Página Negra
« Resposta #12 Online: 24 de Dezembro de 2007, 16:10:32 »
Mas claro que não é institucionalizado.... é velado... assim como a produção e a utilização de armas químicas também eram a uns anos atrás pelos EUA.

E foram punidos porque foram descobertos e expostos, caso contrário ainda estaria rolando.

Tudo bem, nenhum dedo quebrou... não ficaram hematomas, não é?  :wink:

O Olavo tá certo. Colocaram os prisioneiros em um lugar inacessível para a mídia porque não interessa para o governo dos EUA mostrar as regalias que os prisioneiros recebem lá.  :ok:

Offline Nightstalker

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Re: Página Negra
« Resposta #13 Online: 24 de Dezembro de 2007, 16:46:15 »
Citação de: Spitfire
Mas claro que não é institucionalizado.... é velado... assim como a produção e a utilização de armas químicas também eram a uns anos atrás pelos EUA.

E foram punidos porque foram descobertos e expostos, caso contrário ainda estaria rolando.

Foram descobertos e houve a punição para os responsáveis, coisa que não acontece em Cuba. Nem haveria motivos para acontecer, visto que a tortura por lá é institucionalizada. Não se pode culpar o governo americano pelos excessos cometidos por meia dúzia de militares criminosos, que já foram punidos.

Citação de: Spitfire
O Olavo tá certo. Colocaram os prisioneiros em um lugar inacessível para a mídia porque não interessa para o governo dos EUA mostrar as regalias que os prisioneiros recebem lá. 

Não há regalias, o tratamento é o mesmo dado aos militares americanos em treinamento.
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Offline Spitfire

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Re: Página Negra
« Resposta #14 Online: 24 de Dezembro de 2007, 17:04:05 »
Citação de: Spitfire
Mas claro que não é institucionalizado.... é velado... assim como a produção e a utilização de armas químicas também eram a uns anos atrás pelos EUA.

E foram punidos porque foram descobertos e expostos, caso contrário ainda estaria rolando.

Foram descobertos e houve a punição para os responsáveis, coisa que não acontece em Cuba. Nem haveria motivos para acontecer, visto que a tortura por lá é institucionalizada. Não se pode culpar o governo americano pelos excessos cometidos por meia dúzia de militares criminosos, que já foram punidos.

Cara, não é questão de dizer que em Cuba é pior... claro que é pior, por N razões... mas Cuba ser mais culpada não faz do governo norte-americano mais inocente. Afinal, discute-se o quê então? Onde é pior e aonde é melhor?
Cuba caga no patê e os EUA estão, neste caso em específico, cagando no patêzão também.

Só porque Cuba é uma merda isto não é motivo suficiente para eu me ajoelhar e dar amém a todas as merdas que o governo norte-americano também faz. Elogia-se o que é bom e critica-se o que é ruim, simples assim... sem precisar se acorrentar a nenhuma ideologia.  :ok:

Além do mais, tortura em Cuba também é velada... no caso o argumento vale para qualquer lado. Nunca vi nenhum país no mundo, sob o controle de que ideologia seja, que admita os atos de tortura de prisioneiros de guerra... mas como ninguém aqui é mais criança para acreditar em papai noel e nem coelhinho da páscoa, sabemos que isto sempre existiu e sempre existirá, pouco importa em que sistema ideológico seja.


Citação de: Spitfire
O Olavo tá certo. Colocaram os prisioneiros em um lugar inacessível para a mídia porque não interessa para o governo dos EUA mostrar as regalias que os prisioneiros recebem lá. 

Não há regalias, o tratamento é o mesmo dado aos militares americanos em treinamento.

Tu acredita nisto? Tu acha que as forças armadas, seja daonde for, tratam os prisioneiros de guerra com os mesmos critérios que tratam seus próprios soldados?
Bom... talvez na Utopiolândia seja assim. Mas nem em Cuba e nem nos EUA isto é assim.  :wink:

Offline Nightstalker

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Re: Página Negra
« Resposta #15 Online: 24 de Dezembro de 2007, 17:06:06 »
Citação de: Spitfire
Tu acredita nisto? Tu acha que as forças armadas, seja daonde for, tratam os prisioneiros de guerra com os mesmos critérios que tratam seus próprios soldados?
Bom... talvez na Utopiolândia seja assim. Mas nem em Cuba e nem nos EUA isto é assim. 

É lamentável o fato da prisão ser fechada aos olhos da mídia internacional, de fato não dá para saber ao certo o que ocorre por lá, os debates acabam girando em torno de achismos.
Conselheiro do Fórum Realidade.

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Offline Spitfire

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Re: Página Negra
« Resposta #16 Online: 24 de Dezembro de 2007, 17:29:45 »
Por certo, Night...  :ok:

Mas achismo por achismo, sou muito mais o meu, embasado no contexto histórico de qualquer conflito, do que o do Olavo, que não passa de pura propaganda e panfletagem.  :wink:

Offline Dodo

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Re: Página Negra
« Resposta #17 Online: 24 de Dezembro de 2007, 17:34:45 »
Mas Cuba também não é fechada aos olhos da mídia internacional??? Prisões no Iraque também não eram fechadas?? Se são, o são por algum motivo. O que acntece dentro delas não é algo para se mostrar. Se os EUA puniram os responsáveis não significa que jamais isso vai acontecer de novo.
Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

Offline Dodo

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Re: Página Negra
« Resposta #18 Online: 24 de Dezembro de 2007, 17:42:59 »
Pior que o Olavo só o Julio Severo:


Citar

Anjos salvaram a vida de Reagan?
Livro dá detalhes de 2 encontros em experiências em que Reagan quase morreu

© 2004 WorldNetDaily.com

Duas vezes o Presidente Ronald Reagan enfrentou experiências que lhe ameaçaram a vida e duas vezes ele teve encontros com seres angélicos que o confortaram e ajudaram a vencer suas crises médicas, revela um novo livro, “Hand of Providence: The Strong and Quiet Faith of Ronald Reagan,” escrito por Mary Beth Brown.

Em 30 de março de 1981, depois de levar um tiro de John Hinckley, Reagan estava com dificuldade de respirar. A situação era grave e ele estava lutando para não morrer. Sua pele tinha ficado tão pálida, lembra-se Nancy Reagan, que “Ele estava com a cor de uma folha de papel branco, e havia sangue seco ao redor da boca dele”.

Mais tarde Reagan recordou de estar na maca orando. Meio consciente, ele percebeu que alguém estava segurando a mão dele.

“Era uma mão feminina suave”, escreveu ele em sua autobiografia intitulada “An American Life”. “Senti a mão aparecer e tocar a minha mão e então me segurar firme. A mão feminina me deu uma sensação maravilhosa. Até hoje acho difícil explicar a maravilhosa sensação de segurança e calma que senti”.

Apesar de grandes tentativas de descobrir quem estava segurando a mão dele, ninguém no hospital conseguiu ajudar o presidente.

Os filhos de Reagan crêem que as enfermeiras misteriosas que ajudaram seu pai a vencer essa tribulação mortal eram anjos.

“[Minha irmã] Patty acredita que elas eram anjos, e eu também creio”, disse Michael Reagan, que escreveu a introdução do livro “Hand of Providence”.

O presidente havia tido uma experiência semelhante quando estava seriamente doente de pneumonia viral muitas décadas antes. Ele vinha trabalhando num filme com Shirley Temple quando ficou gravemente enfermo.

Ele relatou que tremia de calafrios e ardia de febre dia e noite. Sua temperatura continuou subindo e ficou difícil respirar.

“Finalmente, decidi que eu ficaria melhor se parasse de respirar”, recordou Reagan. “Não sei que hora da noite era quando contei para a enfermeira que eu estava cansado demais para respirar. ‘Ora, libere o ar’, dizia ela. ‘Vamos respirar mais uma vez’”.

A enfermeira o incentivou a noite inteira, e Reagan diz que decidiu continuar respirando por cortesia à enfermeira.
Mais uma vez, apesar de suas tentativas de agradecer à enfermeira misteriosa, Reagan jamais conseguiu localizá-la. Isso levou os membros da família a considerar outras possibilidades — tais como visitações angélicas.

No livro “Hand of Providence”, Mary Brown defende o argumento de que o ingrediente secreto da presidência espantosamente bem-sucedida de Reagan é a profunda fé evangélica dele, um fato que jamais investigaram totalmente antes nos artigos e livros escritos sobre ele.

Reagan é considerado o mais popular e moderno dos presidentes americanos, conforme pesquisas de opinião pública. No entanto, a maioria dos biógrafos ainda o acha um enigma.

O motivo, como conta Brown, é que ninguém deu atenção à fé do presidente. “Hand of Providence” investiga a vida e personalidade de Ronald Reagan concentrando-se nas convicções cristãs profundas que ele tinha, e mostrando que foi fé em Jesus que guiou Reagan em sua distinta carreira política e o conduziu a seu sucesso sem precedentes.

Depois de quase morrer na tentativa de assassinato em 1981, Reagan declarou publicamente que o restante de sua vida pertencia a Deus. Ele foi o primeiro presidente a escrever um livro evangélico enquanto governava. O título do livro é Aborto e a Consciência da Nação, que defende a vida inocente dos bebês em gestação contra a prática médica do aborto.

Traduzido e adaptado por Julio Severo, http://www.juliosevero.com.br

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Alfred E. Newman

Offline Spitfire

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Re: Página Negra
« Resposta #19 Online: 24 de Dezembro de 2007, 17:48:39 »
Este messianismo norte-americano chega a ser patético...  :histeria:

Mas fico mais perplexo é com quem se presta a fazer eco para este monte de bullshit.  :histeria:

 

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