Tópico: Happy Ashura Everyone

[Marcon]

Today is February 9, 2006 and you know what that means. It’s time to commemorate the martyrdom of Husayn ibn Ali, the grandson of Muhammad at the Battle of Karbala in the year 61 AH (AD 680). This tradition is better known as Ashura and is very popular amongst Shia Muslims. Many choose to spend the day performing mourning rituals or passion plays re-enacting the martyrdom. While most people march through the streets beating their chest, others emulate the suffering of Husayn by flagellating themselves with chains or cutting their foreheads until blood streams from their bodies.







http://religiousfreaks.com/2006/02/09/happy-ashura-everyone/

o pior é fazer isso com as crianças!

[Marcon]

http://br.youtube.com/watch?v=vjtJBTVPyIE

pqp!

http://br.youtube.com/watch?v=NpdbzWnLEos

um desses ninjas preto vai ser homem bomba.

http://br.youtube.com/watch?v=QG08LhjPGvw

esse é o carnaval deles!

[Ricardo RCB.]

others emulate the suffering of Husayn by flagellating themselves with chains or cutting their foreheads until blood streams from their bodies.

http://religiousfreaks.com/UserFiles/Image/ashura.jpg

http://religiousfreaks.com/2006/02/09/happy-ashura-everyone/

o pior é fazer isso com as crianças!

Ah, não dá. É muita burrice!

[Marcon]

Muslim children as young as six are still being allowed to beat themselves with knives on the end of chains. It is illegal, yet the police are not keen to prosecute. Would other religions get away with it?

It was supposed to be a routine doctor’s appointment. Mrs Abbas wanted someone at a hospital in north London to take a look at the rash under her son’s arms. But when the doctor asked 14-year-old Firoz to take off his shirt, he noticed something far more worrying. Criss-crossed on Firoz’s back were more than 50 lacerations. The doctor asked for an explanation. Mrs Abbas said that Firoz had inflicted the wounds himself during a religious ceremony; there was nothing to worry about. The doctor called in the child protection agency.

Through interviewing the family, a joint police and social services investigation team found that Firoz had made the lacerations by whipping himself with a zanjeer - a long chain with a set of curved knives attached at the end - as part of a flagellation ritual at the Idara-e-Jaaferiya mosque in Tooting, an area of Wandsworth, south London. The ritual, known as "zanjeer zani" or "zanjeer matam", was part of the Shia Muslim festival of Ashura, marked at the mosque every year.

The investigation team also discovered that Firoz’s scars had built up over eight years. He had started using a zanjeer when he was seven. His brothers Hanif and Ijaz, who were 12 and nine at the time of the investigation in 2003, had also participated in the ceremony; they, too, had dozens of knife scars on their backs.

At the Abbas family home, officers found video footage that the family had shot during the ceremony in 2002. Spaced well apart in a circle and beating themselves with zanjeers were the two eldest sons, Firoz and Hanif. But they were not the only children involved: the film showed sons from other families flagellating with the same instrument. According to a report by the Crown Prosecution Service (which was asked by the investigation team to give formal advice), the youngest child at that particular ceremony was just six years old.

While children inflicted "considerable blows" on themselves, adult relatives interfered only to stop the older males causing themselves "excessive injury" having "reached a state of frenzy". Mr Abbas was shown participating alongside his sons. As the CPS report puts it, he gestured support and did not intervene: "The apparent image is that of the younger boys trying to emulate the men."

This was not a one-off incident in a single area; it is a national issue. In the past few years, there have been similar cases in Bradford and Blackburn, also involving teenagers and children as young as ten. The commemorative festival of Ashura is central to the identity of Shia Muslims…

The ritual of flagellation with zanjeers is contentious within the Shia world. According to one of the UK’s most prominent Shia religious organisations, the Khoei Foundation, the matam ceremony is "neither obligatory nor recommended . . . it is merely permissible". In other words, it is not mandated by religious authority. In its advice to the investigative team, the foundation ruled that children under the age of 18 should not practise matam with a zanjeer. Those who refused to accept that advice would risk tarnishing the reputation of Britain’s Shia community - or, to quote the foundation: "When the use of zanjeer by children who are below the age of consent is illegal, the Muslim community has to make it clear that it is an obligation on parents to prevent children from participating, otherwise they themselves will face the legal consequences that may arise." …

Letting children self-flagellate with knives on the ends of chains is an offence under Section 1(1) of the Children and Young Persons Act 1933 - one of wilful neglect in a manner likely to cause a child unnecessary suffering or injury. The opinion of the CPS was that it was possible to prosecute. The photographic and video evidence would help to show that the parents were neglectful. However, there were also problems. If the children did not want to give evidence against their parents, the authorities would have to rely on third-party evidence alone such as the medical report and the photographic and video evidence. That wasn’t all. The CPS did not consider it in the public interest to prosecute. "The parents had co-operated fully," it said, "and in fact it was their co-operation which [had] then helped to stamp out this practice among children at the Tooting mosque."

Detective Superintendent Chris Bourlet, who was responsible for the Abbas case as deputy head of the Metropolitan Police’s Child Protection Command, explains why his unit chose to work with the community. "The last thing [we] wanted to do was to police mosques and people’s homes. It’s impracticable, and you don’t want to do that anyway," he says. "What we want is the community to take on this issue themselves. We can help support them. But the last thing we want to be doing is policing faiths, because it’s just not our role. Our role is to protect children." …

"Years ago, agencies were not aware of the ceremony," he says. "The Shia community had to understand that it is a child protection issue and [they] have taken on board some basic principles. We don’t want to send it underground. It is always going to be sensitive, but we can’t use that as an excuse to cover up the issue."

However, not all agencies are giving out the same child protection message. West Yorkshire Police refused to talk about a case that occurred in Bradford during the Ashura ceremony this year, except to confirm that an incident involving a ten-year-old boy was reported on 21 February. An employee of West Yorkshire Police who does not wish to be named said it was decided, at the end of the investigation, that the boy was old enough to decide whether to flagellate or not. The decision reveals a discrepancy at the national level: while a child would find it very hard to participate in zanjeer matam in London, he could travel to Bradford and do it there instead…

Another question that arises is what the authorities would do if such a ritual were carried out by, say, British pagans. It is hard to imagine that it would be dealt with in the same way. Surely a crime is a crime. Should the law make exceptions for certain types of belief?

The issue of zanjeer matam also challenges the notion that, over time, minority communities will automatically take on the value system of the majority. The use of zanjeers has been going on among Shias for hundreds of years, but until very recently no one seemed to think the ritual would be practised in Britain by second - and third-generation children. Yet it is, and as openly in this country as in India, Pakistan or Iraq. On the one hand, it perhaps shows how cut off some communities are from the mainstream. On the other hand, it maybe proves yet again that faith, culture and tradition - those foundation stones of society - are never easily shifted.










http://sweetness-light.com/archive/the-muslim-ashura-festival-and-child-abuse

pqp viu! é revoltante!

[Ricardo RCB.]

Revoltante é o mínimo. Isso deveria ser crime, e severamente punido.

[Marcon]

também acho.

[Tarcísio]

others emulate the suffering of Husayn by flagellating themselves with chains or cutting their foreheads until blood streams from their bodies.

http://religiousfreaks.com/UserFiles/Image/ashura.jpg

http://religiousfreaks.com/2006/02/09/happy-ashura-everyone/

o pior é fazer isso com as crianças!

Ah, não dá. É muita burrice!

Judeus cortam o prepucio dos filhos, outros furam orelha, porque eles não podem fazer isso?

mais uma vez... RACISMO!

[Tarcísio]

Bando de mulherzinha!

[Marcon]

others emulate the suffering of Husayn by flagellating themselves with chains or cutting their foreheads until blood streams from their bodies.

http://religiousfreaks.com/UserFiles/Image/ashura.jpg

http://religiousfreaks.com/2006/02/09/happy-ashura-everyone/

o pior é fazer isso com as crianças!

Ah, não dá. É muita burrice!

Judeus cortam o prepucio dos filhos, outros furam orelha, porque eles não podem fazer isso?

mais uma vez... RACISMO!

opa! são coisas completamente diferentes!
judes q retiram o prepucio, índios que colocam aquele negócio nos lábios, ocidentais que furam as orelhas das filhas e etc..., não chega perto desse masoquismo que acontece todo ano com a ashura.
a ashura envolve não só um método cortante e automutilição do corpo... é bem mais que isso, é um fanatismo religioso, certa vez obrigatório para aquelas crianças por questões culturais ou sei lá mais o que.
agora, falar que isso é normal..!? tudo bem, os adultos que se f*, mas aquelas crianças a única opção é ser cortada pelos próprios pais.
e não têm nada haver com racismo.

[Ricardo RCB.]

others emulate the suffering of Husayn by flagellating themselves with chains or cutting their foreheads until blood streams from their bodies.

http://religiousfreaks.com/UserFiles/Image/ashura.jpg

http://religiousfreaks.com/2006/02/09/happy-ashura-everyone/

o pior é fazer isso com as crianças!

Ah, não dá. É muita burrice!

Judeus cortam o prepucio dos filhos, outros furam orelha, porque eles não podem fazer isso?

mais uma vez... RACISMO!

Ah claro, cortar o prepúcio de um filho ou furar a orelha produz imagens como as colocadas na primeira mensagem do tópico. Ô se produzem.

[Eduardo Vanderlei]

Essa é a realidade nos países afligidos pelo deus-no-céu e seus enviados masculinos terrestres (parafraseando Gore Vidal).

[Marcon]

e ainda têm quem acha isso normal...

[Tarcísio]

O critério agora é quanto sangue sai? Ou quão selecionadas são as imagens? Ou mesmo que tipo de regra social incute a agressão física a criança?

[West]

O cristianismo também tem das suas. Autoflagelação e penitência, como meio de perdão dos pecados, por muito tempo foram apoiados pela ICAR como boas práticas religiosas a ser adotadas pelos mais fiéis devotos, e ainda hoje continuam a ser praticadas por muita gente.

Basta lembrarmos dos rituais de autocrucificação que acontece todos os anos durante a semana-santa na indonésia e que se tornou tão comum nessa época quanto o próprio coelho da pascoa, de tanto que se tornou costumeira sua divulgação pelos meios de comunicação (TV em especial).

[Unknown]

Libaneses comemoram Ashura com ritual proibido de sangue; veja fotos

Centenas de homens, meninos e idosos xiitas de várias cidades ao sul do Líbano desafiaram a proibição determinada pelo clérigo Hassan Fadlallah e desfilaram pelas ruas da cidade de Nabatiye, no sábado, para comemorar um festival muçulmano com os rostos cobertos de sangue.

Cerca de 20 mil pessoas acompanharam as festividades de Ashura, em que muçulmanos xiitas relembraram a morte do neto do profeta Maomé, o imã Hussein ibn Ali, no ano 680 D.C.

À medida que se chegava perto da praça central da cidade, os cantos religiosos ficavam mais altos. Um forte esquema de segurança foi montado. Soldados e veículos militares cercaram o perímetro para evitar distúrbios.

Mas os turistas que viajaram os 73 km desde a capital Beirute para ver o festival talvez não imaginavam que o ritual da Ashura fosse forte demais para os olhos ocidentais.

Centenas de homens, meninos e idosos desfilavam pelas ruas ao redor da praça da cidade com os rostos cobertos de sangue. Eles desobedeceram a proibição determinada por Fadlallah e cortaram suas testas com navalhas ou facas para marchar e cantar o nome de Hussein.

Rituais

A Ashura é comemorada pelos xiitas por dez dias, período no qual as pessoas se vestem de preto e há encontros e palestras islâmicas. No último dia, acontecem os rituais de martírio, em que cada xiita bate com suas mãos contra o peito e gritam cantos religiosos.

O hábito de se cortar com navalhas e sangrar é visto como um gesto extremo de flagelação.

No Irã, o aiatolá Ali Khamenei, líder supremo do país, proibiu o ritual com sangue. Mas, no Iraque, como na cidade de Kerbala, onde está localizada a tumba de Hussein, os xiitas ainda praticam o ritual.

Em Nabatiye, grupos de jovens desfilavam em frente à multidão cobertos de sangue e com suas palmas batiam contra a cabeça gritando “Ali”. Alguns seguravam espadas, outros navalhas. Quando sentiam que o sangramento parava, cortavam suas testas um pouco mais. Sangrar, para eles, era um sinal de respeito.

Cheiro

Em uma esquina, um casal assistia horrorizado ao espetáculo. A norte-americana Jessica Dheere e o libanês Mohamed Najem são casados. Ela é cristã, ele é xiita, e ambos vieram pela primeira vez ao festival.

Mesmo muçulmano, Najem jamais imaginou que o ritual fosse lhe causar tanta surpresa.

“Eu vim por causa da minha esposa, ela queria muito assistir. Eu nunca fui religioso e não gosto desta prática”, disse ele.

Mesmo ao ar livre, era possível sentir o cheiro de sangue, e o que era curiosidade, se tornou uma repulsa para Dheere.

“Acho que quando vemos pela televisão a impressão é outra, mais exótica. Mas ver pessoas se cortando ao vivo me chocou muito. Achei fanatismo demais”, enfatizou ela.

Em uma área foi construído um palco, onde atores atuavam em uma peça que recriava a morte de Hussein.

Grupos de xiitas chegavam por várias partes, alguns tocando tambores, outros batiam ainda mais desesperadamente com as palmas das mãos contra o peito e cabeça.

Doação

Mas o ritual da Ashura também fez vítimas, geralmente pessoas que perderam muito sangue. Em alguns pontos da praça, várias ambulâncias estavam de prontidão para atender os casos mais graves.

Tendas foram montadas para que voluntários e paramédicos atendessem pessoas com lesões leves. Mas outros procuravam as tendas para esterelizar navalhas e facas destinadas ao ritual.

A Cruz Vermelha montou um esquema para doação de sangue como parte da Ashura, uma alternativa menos drástica ao ritual.

O festival foi realizado em algumas outras cidades xiitas no Líbano.

No sul de Beirute, o líder do Hezbollah, Hassan Nasrallah, fez um discurso para centenas de milhares de pessoas para lembrar a Ashura, mas sem ritual de sangue.

Embora reconhecidamente mais xiita, a Ashura já foi comemorada nos primeiros anos das comunidades muçulmanas sunitas como o marco de dois eventos - o dia em que Noé deixou sua Arca e a libertação dos israelitas no Egito pelo profeta Moisés.

http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2008/01/080121_ashuratariq_texto.shtml

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Embora proibido, xiitas libaneses comemoram Ashura com ritual de sangue


Nas festividades da Ashura os muçulmanos xiitas relembraram a morte do neto do profeta Maomé, o imã Hussein ibn Ali, em 680 D.C.


Em uma das praças da cidade de Nabatiye, no sul do Líbano, centenas de homens, meninos e idosos desfilavam pelas ruas com os rostos cobertos de sangue.


Os moradores xiitas de várias cidades do sul do país desobedeceram proibição do clérigo libanês Hassan Fadlallah e cortaram a testa com facas.


Algumas pessoas perdem muito sangue. Em alguns pontos da praça, ambulâncias ficam de prontidão para os casos mais graves. Tendas foram montadas para lidar com lesões leves.


Grupos de xiitas chegam de várias partes, alguns tocando tambores, outros batem desesperadamente com as palmas das mãos contra o peito e a cabeça.


Em Karbala, no Iraque, o festival também é comemorado. A Ashura é um momento de reflexão e lamento.


Embora reconhecidamente mais xiita, a Ashura já foi comemorada nos primeiros anos das comunidades muçulmanas sunitas. Aqui ela é celebrada na cidade iraquiana de Najaf.

[uiliníli]

Espero que eles não dividam a mesma faca. Já pensaram no risco de transmissão de doenças, inclusive a AIDS?

[Luiz Souto]

Pelo visto na última notícia sobre o Ashura no Líbano e no Irã as autoridades islâmicas enfrentam o mesmo problema que a ICAR em algumas regiões: coibir a autoflagelação como prática religiosa popular.
Quanto a flagelação de cristãos na Páscoa , não é só na Indonésia mas mesmo em alguns locais do interior do Brasil , em especial o Nordeste , há procissões de flagelantes embora desaprovada pela Igreja.

[Tarcísio]

Já imaginou o sucesso que seria um clube da luta nuns lugares assim?

[Vito]

Dá um nó a ver...