Autor Tópico: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia  (Lida 4611 vezes)

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Offline Adriano

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A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Online: 08 de Março de 2008, 10:39:19 »
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Homo
Origem: Conscienciopédia, a Enciclopédia Digital da Conscienciologia.
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Definição. o Homo é o gênero de toda a humanidade e primatas antropóides antecessores ao Homo sapiens definida como mamíferos bípedes, da família Hominídeos.

Única. Pela Biologia, baseando-se somente em características físicas, toda a humanidade constitui a única espécie Homo sapiens sapiens. Existe nesta abordagem uma generalização antidiscriminatória considerada politicamente correta.

Múltiplas. De acordo com os estudos da Conscienciologia, a consciência não é o seu corpo (soma), assim cada ser humano é uma consciência em evolução com diferente padrão de manifestação consciencial resultante de diferentes configurações conscienciométricas do holossoma e atributos conscienciais. Essas diferenças geram seres humanos, conscienciometricamente, multiformes e portanto a possibilidade de múltiplas subespécies da espécie Homo sapiens.

http://pt.conscienciopedia.org/Homo


Escala evolutiva das consciências
Origem: Conscienciopédia, a Enciclopédia Digital da Conscienciologia.
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Definição. A escala evolutiva das consciências é o mega-resumo da evolução consciencial, expressa em percentuais, a partir do modelo do Homo sapiens serenissimus (100%).

Sinonímia: 1. Megassíntese da evolução. 2. Marcos evolutivos significativos. 3. Patamares evolutivos. 4. Conscienciotaxia.

Antonímia: 1. Escala da evolução biológica humana.

Escala. Eis a seguir a escala evolutiva das consciências, na sua versão mais recente, a partir das pesquisas realizadas por Waldo Vieira:
01.    Consréu transmigrada       10% do Serenão    Homo transmigratus
02.    Consréu ressomada       20% do Serenão    Homo sapiens reurbanisatus
03.    Pré-serenão vulgar         25% do Serenão     Homo sapiens preserenissimus
04.    Isca inconsciente          25% do Serenão    
05.    Tenepessista                   25% do Serenão    
06.    Projetor consciente         30% do Serenão     Homo sapiens projector
07.    Epicon lúcido                    35% do Serenão
08.    Conscienciólogo          40% do Serenão
09.    Desperto                    50% do Serenão
10.    Semiconsciex                   60% do Serenão
11.    Teleguiado autocrítico         65% do Serenão
12.    Evoluciólogo                    75% do Serenão
13.    Serenão                     100% (modelo)        Homo sapiens serenissimus
14.    Consciex livre (CL)    Infinito Evolutivo

http://pt.conscienciopedia.org/Escala_evolutiva_das_consci%C3%AAncias

Semelhante a escala de evolução espiritual do espiritismo, mas com muitas distinções e adotando uma postura agnóstica e não cristólatra, considerando este uma personalidade comum e classificado na escola como pré-serenão vulgar.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Dbohr

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #1 Online: 08 de Março de 2008, 11:20:58 »
O que é pré-serenão?

Offline Adriano

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #2 Online: 08 de Março de 2008, 11:42:16 »
É o ser humano comum.
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Offline Dbohr

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #3 Online: 08 de Março de 2008, 11:54:04 »
Que nome curioso! Sabe de onde vem?

Offline Dr. Manhattan

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #4 Online: 08 de Março de 2008, 13:05:39 »
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conscienciométricas do holossoma
BS-METER WARNING: dangerously high levels of bullshit detected!

Desculpe, Adriano, não pude resistir :).

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Escala. Eis a seguir a escala evolutiva das consciências, na sua versão mais recente, a partir das pesquisas realizadas por Waldo Vieira:
Agora sério. Tenho uma curiosidade mórbida acerca dos protocolos utilizados pelo Sr. Vieira em suas pesquisas.
Eles estão descritos em algum lugar? Aliás, ele parece ter uma noção do conceito de evolução bastante distinta da dos biólogos.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline fernaoorphao

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #5 Online: 08 de Março de 2008, 13:15:54 »
Quanta merda...
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Offline Luis Dantas

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #6 Online: 08 de Março de 2008, 14:11:06 »
Algumas coisas saltam aos olhos:

1) O uso gratuito das palavras "estudo" e "pesquisa", junto com a intenção de apresentar muitos termos novos e uma escala detalhada (apesar de completamente especulativa) visam a passar uma aura de respeitabilidade e rigor "científico".   A linguagem usa uma forma que passa inicialmente uma impressão de seriedade e rigor, mas não os tem.

Infelizmente, com doze níveis definidos só no "pré-serenão", uma escala dessas não pode ser levada muito a sério: que tipo de critérios ele teria para demarcar um nível do outro, que dirá quantificá-los (coincidentemente, sempre em intervalos de 5% de "alguma coisa")?  E ainda dá nomes em pseudo-latim a quatro desses níveis...

Esses percentuais de 5%, em uma leitura minimamente cuidadosa, se revelam imediatamente como pura invenção, jogada de marketing mesmo. Idem com a nomenclatura exageradamente detalhada e pretensiosa.  Os dois elementos não são NADA além de figuras de linguagem para cuidar não da exatidão ou da utilidade, mas da forma do discurso mesmo.

2) Duas referências gratuitas a "evolução" e o uso de "serenão" como elemento básico de referência também são uma escolha deliberada de linguagem para passar um recado, no caso, que se treinar o bastante você vai evoluir ao ponto de estar sempre sereno.  Em outras palavras, essa disciplina se apresenta como uma promessa de paz constante via "evolução".

3) Interessante que com tudo isso, ainda se deu ao trabalho de declarar arbitrariamente que Jesus existiu e que não era propriamente divino, quando um pouco de reflexão mostra que essa questão não deveria ter qualquer importância para a disciplina. 

Essa escolha sugere entre outras possibilidades um desejo de não parecer "crédulo demais" ao mesmo tempo que promete "evolução até além da divindade"; uma meta de se apresentar como científicamente corajoso (ou como disse um tanto impropriamente Adriano, "agnóstico em vez de cristólatra").

Os mesmos desejos fazem parte do Espiritismo kardecista, e por isso uma outra possibilidade é que haja a intenção de se apresentar como metafisicamente alinhado com este.
« Última modificação: 08 de Março de 2008, 14:52:39 por Luis Dantas »
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The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Adriano

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #7 Online: 08 de Março de 2008, 14:43:51 »
Que nome curioso! Sabe de onde vem?
Vem das viagens astrais, dos ambientes extrafísicos. Esse é o registro que tem no livro Projeções da consciência.
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Offline Adriano

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #8 Online: 08 de Março de 2008, 14:47:49 »
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conscienciométricas do holossoma
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Desculpe, Adriano, não pude resistir :).
Não me incomodo, já sei o que pensam, não é novidada para mim. Eu é que peço desculpas de estar abordando novamente o assunto. Espero que não se sinta ofendido com isso. Não é meu objetivo.

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Escala. Eis a seguir a escala evolutiva das consciências, na sua versão mais recente, a partir das pesquisas realizadas por Waldo Vieira:
Agora sério. Tenho uma curiosidade mórbida acerca dos protocolos utilizados pelo Sr. Vieira em suas pesquisas.
Eles estão descritos em algum lugar? Aliás, ele parece ter uma noção do conceito de evolução bastante distinta da dos biólogos.
Ele se especialisou em lexicologia e está desenvolvendo a enciclopédia da consciênciologia. O conceito de evolução empregado é em relação a consciência, que é considerada imortal e evolui através das reencarnações. Muito semelhante mesmo do espiritísmo, mas o racha foi com relação a saida fora do corpo, que os espíritas não admitem lidar com isso, apenas com os fantasmas.  :wink:
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Offline Adriano

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #9 Online: 08 de Março de 2008, 14:55:49 »
Algumas coisas saltam aos olhos:

1) O uso gratuito das palavras "estudo" e "pesquisa", junto com a intenção de apresentar muitos termos novos e uma escala detalhada (apesar de completamente especulativa) visam a passar uma aura de respeitabilidade e rigor "científico".   A linguagem usa uma forma que passa inicialmente uma impressão de seriedade e rigor, mas não os tem.

Infelizmente, com doze níveis definidos só no "pré-serenão", uma escala dessas não pode ser levada muito a sério: que tipo de critérios ele teria para demarcar um nível do outro, que dirá quantificá-los (coincidentemente, sempre em intervalos de 5% de "alguma coisa")?  E ainda dá nomes em pseudo-latim a quatro desses níveis...

Esses percentuais de 5%, em uma leitura minimamente cuidados, se revelam imediatamente como pura invenção, jogada de marketing mesmo. Idem com a nomenclatura exageradamente detalhada e pretensiosa.  Os dois elementos não são NADA além de figuras de linguagem para cuidar não da exatidão ou da utilidade, mas da forma do discurso mesmo.

2) Duas referências gratuitas a "evolução" e o uso de "serenão" como elemento básico de referência também são uma escolha deliberada de linguagem para passar um recado, no caso, que se treinar o bastante você vai evoluir ao ponto de estar sempre sereno.  Em outras palavras, essa disciplina se apresenta como uma promessa de paz constante via "evolução".

3) Interessante que com tudo isso, ainda se deu ao trabalho de declarar arbitrariamente que Jesus existiu e que não era propriamente divino, quando um pouco de reflexão mostra que essa questão não deveria ter qualquer importância para a disciplina. 

Essa escolha sugere entre outras possibilidades um desejo de não parecer "crédulo demais" ao mesmo tempo que promete "evolução até além da divindade"; uma meta de se apresentar como científicamente corajoso (ou como disse um tanto impropriamente Adriano, "agnóstico em vez de cristólatra").

Os mesmos desejos fazem parte do Espiritismo kardecista, e por isso uma outra possibilidade é que haja a intenção de se apresentar como metafisicamente alinhado com este.
Tem tudo a ver mesmo com o espiritismo, mas é muito mais sedutor, principalmente para os mais céticos em relação a deus e a jesus, já que essa abordagem é deixada de lado, mais ainda, é criticada severamente.

Outro fator moral encontrado é a idéia de cosmoética, de moral cósmica, e da assistencialidade, da fraternidade. Nesse ponto também é semelhando com o Kardecismo. Mas a principal diferença mesmo é a projeção da consciência, algo que Kardec escreveu sobre isso, o desdobramento, mas que é deixado de lado no Kardecismo.

Vale lembrar que Waldo Vieira foi um espírita que trabalhou muito com Chico Xavier, com supostas psicografias conjuntas e ainda foi presidente da fereração espírita, antes de abandonar o espiritismo e se dedicar integralmente a conscienciologia.
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Offline Dbohr

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #10 Online: 08 de Março de 2008, 16:52:55 »
Pois é, mas eu fiquei curioso. De onde terá saído o Serenão? Alguma associação com "sereno" (pacífico) ou "sereno" (umidade da madrugada)?

Offline Adriano

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #11 Online: 08 de Março de 2008, 18:08:15 »
A associação é com sereno de serenidade mesmo, de pacifico. Segundo os relatos de projeções, é uma consciência extremamente serena e que lida de forma harmoniosa com as energias conscienciais (bioenergéticas), com grande habilidade.

O caso que consta no livro Projeções da consciência é um encontro extrafísico em São Paulo, em que o Waldo Vieira viu essa consciência em ação.
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Offline Perdulario

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #12 Online: 09 de Março de 2008, 01:27:45 »
O cara trabalhou com Chico Xavier?
Tá explicado.
É estelionatário do mesmo jeito que seu "mestre". Só colocou umas palavras mais trabalhadinhas na brincadeira, porque brasileiro adoooooora essas tralhas rebuscadas e sem sentido.

É pra dar na cara dessa gente...!

Offline Alenônimo

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #13 Online: 09 de Março de 2008, 01:41:10 »
Nunca vi tanta besteira junta!

O cara é tão pretencioso que acha que pode criar nomenclaturas de espécie em cima da convenção científica, como se fosse algo a especificar alguma coisa.

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Homo
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Definição. o Homo é o gênero de toda a humanidade e primatas antropóides antecessores ao Homo sapiens definida como mamíferos bípedes, da família Hominídeos.

Única. Pela Biologia, baseando-se somente em características físicas, toda a humanidade constitui a única espécie Homo sapiens sapiens. Existe nesta abordagem uma generalização antidiscriminatória considerada politicamente correta.

Múltiplas. De acordo com os estudos da Conscienciologia, a consciência não é o seu corpo (soma), assim cada ser humano é uma consciência em evolução com diferente padrão de manifestação consciencial resultante de diferentes configurações conscienciométricas do holossoma e atributos conscienciais. Essas diferenças geram seres humanos, conscienciometricamente, multiformes e portanto a possibilidade de múltiplas subespécies da espécie Homo sapiens.

http://pt.conscienciopedia.org/Homo


Escala evolutiva das consciências
Origem: Conscienciopédia, a Enciclopédia Digital da Conscienciologia.
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Definição. A escala evolutiva das consciências é o mega-resumo da evolução consciencial, expressa em percentuais, a partir do modelo do Homo sapiens serenissimus (100%).

Sinonímia: 1. Megassíntese da evolução. 2. Marcos evolutivos significativos. 3. Patamares evolutivos. 4. Conscienciotaxia.

Antonímia: 1. Escala da evolução biológica humana.

Escala. Eis a seguir a escala evolutiva das consciências, na sua versão mais recente, a partir das pesquisas realizadas por Waldo Vieira:
01.    Consréu transmigrada       10% do Serenão    Homo transmigratus
02.    Consréu ressomada       20% do Serenão    Homo sapiens reurbanisatus
03.    Pré-serenão vulgar         25% do Serenão     Homo sapiens preserenissimus
04.    Isca inconsciente          25% do Serenão    
05.    Tenepessista                   25% do Serenão    
06.    Projetor consciente         30% do Serenão     Homo sapiens projector
07.    Epicon lúcido                    35% do Serenão
08.    Conscienciólogo          40% do Serenão
09.    Desperto                    50% do Serenão
10.    Semiconsciex                   60% do Serenão
11.    Teleguiado autocrítico         65% do Serenão
12.    Evoluciólogo                    75% do Serenão
13.    Serenão                     100% (modelo)        Homo sapiens serenissimus
14.    Consciex livre (CL)    Infinito Evolutivo

http://pt.conscienciopedia.org/Escala_evolutiva_das_consci%C3%AAncias

Daonde ele tirou esses nomes? Não fazem sentido algum! Não dizem nada! E essa porcentagem furada é medida como? Com o quê? Por que tantas divisões e números tão redondos?

Outra prova que isso é balela é que distorce o conceito de evolução absurdamente. Ridículo!

Desculpa Adriano, mas se você acredita mesmo nisso tudo aí, você é um doente mental. Espero que seja só brincadeira sua.
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

Offline Alenônimo

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #14 Online: 09 de Março de 2008, 01:43:46 »
Sinceramente, se for pra inventar uma crença ou religião, eu consigo fazer um trabalho melhor.
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Offline Adriano

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #15 Online: 09 de Março de 2008, 04:05:57 »
Nunca vi tanta besteira junta!

O cara é tão pretencioso que acha que pode criar nomenclaturas de espécie em cima da convenção científica, como se fosse algo a especificar alguma coisa.

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Homo
Origem: Conscienciopédia, a Enciclopédia Digital da Conscienciologia.
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Única. Pela Biologia, baseando-se somente em características físicas, toda a humanidade constitui a única espécie Homo sapiens sapiens. Existe nesta abordagem uma generalização antidiscriminatória considerada politicamente correta.

Múltiplas. De acordo com os estudos da Conscienciologia, a consciência não é o seu corpo (soma), assim cada ser humano é uma consciência em evolução com diferente padrão de manifestação consciencial resultante de diferentes configurações conscienciométricas do holossoma e atributos conscienciais. Essas diferenças geram seres humanos, conscienciometricamente, multiformes e portanto a possibilidade de múltiplas subespécies da espécie Homo sapiens.

http://pt.conscienciopedia.org/Homo


Escala evolutiva das consciências
Origem: Conscienciopédia, a Enciclopédia Digital da Conscienciologia.
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Definição. A escala evolutiva das consciências é o mega-resumo da evolução consciencial, expressa em percentuais, a partir do modelo do Homo sapiens serenissimus (100%).

Sinonímia: 1. Megassíntese da evolução. 2. Marcos evolutivos significativos. 3. Patamares evolutivos. 4. Conscienciotaxia.

Antonímia: 1. Escala da evolução biológica humana.

Escala. Eis a seguir a escala evolutiva das consciências, na sua versão mais recente, a partir das pesquisas realizadas por Waldo Vieira:
01.    Consréu transmigrada       10% do Serenão    Homo transmigratus
02.    Consréu ressomada       20% do Serenão    Homo sapiens reurbanisatus
03.    Pré-serenão vulgar         25% do Serenão     Homo sapiens preserenissimus
04.    Isca inconsciente          25% do Serenão    
05.    Tenepessista                   25% do Serenão    
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10.    Semiconsciex                   60% do Serenão
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Daonde ele tirou esses nomes? Não fazem sentido algum! Não dizem nada! E essa porcentagem furada é medida como? Com o quê? Por que tantas divisões e números tão redondos?

Outra prova que isso é balela é que distorce o conceito de evolução absurdamente. Ridículo!

Desculpa Adriano, mas se você acredita mesmo nisso tudo aí, você é um doente mental. Espero que seja só brincadeira sua.
Não se preocupe, a minha maior indignação com o que considero pseudo-ceticismo é justamente esse argumento psiquiátrico, que reduz os interlocutores a doentes mentais. E não estou falando isso contra você nem nada, mas é que este argumento simplório já me deu no saco faz tempo, desde que vi na obra de Sagan, O mundo assombrado pelos demônios

O mesmo acontece para a explicação da projeção da consciência, que é visto como um processo alucinatório. Mas a recíproca também é verdadeira, Waldo Vieira declara abertamente em seus livros sobre a sociedade patológica, que perde 1/3 da sua vida inconsciente sem acordar da "matrix", ou maya, como dizem os budistas.

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Offline Luis Dantas

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #16 Online: 09 de Março de 2008, 07:16:41 »
Não se preocupe, a minha maior indignação com o que considero pseudo-ceticismo é justamente esse argumento psiquiátrico, que reduz os interlocutores a doentes mentais. E não estou falando isso contra você nem nada, mas é que este argumento simplório já me deu no saco faz tempo, desde que vi na obra de Sagan, O mundo assombrado pelos demônios

O mesmo acontece para a explicação da projeção da consciência, que é visto como um processo alucinatório. Mas a recíproca também é verdadeira, Waldo Vieira declara abertamente em seus livros sobre a sociedade patológica, que perde 1/3 da sua vida inconsciente sem acordar da "matrix", ou maya, como dizem os budistas.

O Alê sem dúvida tem muito o que aprender sobre trato social e consideração aos sentimentos alheios, mas ainda assim, a escolha que você nos propõe, Adriano, é um tanto auto-evidente.

Pode acontecer de haver "algo por trás do véu"?  Pode, em tese pode sim, como já aconteceu por exemplo de haver átomos por trás da matéria e partículas sub-atômicas por trás destes.

Mas por que deveríamos dar algum crédito a quem está obviamente sendo mais criativo do que sincero, e que mostra sinais escancarados de estar inventando coisas e apresentando-as como a realidade "objetiva" dos fatos?

Sua crítica ao pseudo-ceticismo tem um certo mérito.  Infelizmente para você, ela em nada muda a completa falta de qualidade das alegações de Waldo Vieira.  Que, por sinal, não deveria ficar citando o Budismo para validar as idéias descabidas e desonestas dele.  Isso não é "recíproca", é 171 mesmo.
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Offline Adriano

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #17 Online: 09 de Março de 2008, 08:19:15 »
Não se preocupe, a minha maior indignação com o que considero pseudo-ceticismo é justamente esse argumento psiquiátrico, que reduz os interlocutores a doentes mentais. E não estou falando isso contra você nem nada, mas é que este argumento simplório já me deu no saco faz tempo, desde que vi na obra de Sagan, O mundo assombrado pelos demônios

O mesmo acontece para a explicação da projeção da consciência, que é visto como um processo alucinatório. Mas a recíproca também é verdadeira, Waldo Vieira declara abertamente em seus livros sobre a sociedade patológica, que perde 1/3 da sua vida inconsciente sem acordar da "matrix", ou maya, como dizem os budistas.

O Alê sem dúvida tem muito o que aprender sobre trato social e consideração aos sentimentos alheios, mas ainda assim, a escolha que você nos propõe, Adriano, é um tanto auto-evidente.

Pode acontecer de haver "algo por trás do véu"?  Pode, em tese pode sim, como já aconteceu por exemplo de haver átomos por trás da matéria e partículas sub-atômicas por trás destes.

Mas por que deveríamos dar algum crédito a quem está obviamente sendo mais criativo do que sincero, e que mostra sinais escancarados de estar inventando coisas e apresentando-as como a realidade "objetiva" dos fatos?

Sua crítica ao pseudo-ceticismo tem um certo mérito.  Infelizmente para você, ela em nada muda a completa falta de qualidade das alegações de Waldo Vieira.  Que, por sinal, não deveria ficar citando o Budismo para validar as idéias descabidas e desonestas dele.  Isso não é "recíproca", é 171 mesmo.
Um dos grande méritos, no meu entendimento, da conscienciologia, é a adoção do princípio da descrença, o ceticismo máximo, que é sempre o incentivo ao enfoque ao empirísmo:

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Princípio da descrença

Definição. O princípio da descrença é a proposição segundo a qual o pesquisador não deve acreditar em nada e ao mesmo tempo estar aberto à investigação e experimentação pessoal, fundamental para o desenvolvimento da Conscienciologia definindo parâmetro para a manutenção do rigor científico na pesquisa da consciência pela própria experimentação da consciência.

Sinonímia: 1. Princípio do ceticismo experimentador. 2. Incredulidade, evitação da fé.

Antonímia: 1. Princípio da fé. 2. Credulidade; crença.

Frase. Para reforçar o holopensene deste princípio existe a seguinte frase: "Não acredite em nada nem mesmo no informado pela Conscienciologia, experimente, tenha suas experiências pessoais". Tal frase está presente em todos os ambientes de aula e pesquisa da Conscienciologia.

Algo que a Luz usa muito bem, com a frase "É claro que posso estar enganada".

Outra abordagem que considero infeliz é essa da caracterização moral, a classificação de algo como atitude desonesta.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #18 Online: 09 de Março de 2008, 08:27:49 »
Um dos grande méritos, no meu entendimento, da conscienciologia, é a adoção do princípio da descrença, o ceticismo máximo, que é sempre o incentivo ao enfoque ao empirísmo:

Por que isso é chamado de princípio da descrença, se não encoraja descrença e de fato mais parece uma alegação de privilégio para duplipensar?

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(...)Definição. O princípio da descrença é a proposição segundo a qual o pesquisador não deve acreditar em nada e ao mesmo tempo estar aberto à investigação e experimentação pessoal, fundamental para o desenvolvimento da Conscienciologia definindo parâmetro para a manutenção do rigor científico na pesquisa da consciência pela própria experimentação da consciência.

E ainda tem a cara-de-pau de logo em seguida nos DIZER que isso só "parece" credulidade incoerente, mas "na verdade" é descrença:

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Sinonímia: 1. Princípio do ceticismo experimentador. 2. Incredulidade, evitação da fé.

Antonímia: 1. Princípio da fé. 2. Credulidade; crença.

Isso é pura lavagem cerebral; repetir uma mentira até que o condicionamento faça com que ela pareça instintivamente verdadeira.

Bullshit, portanto.


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(...) Algo que a Luz usa muito bem, com a frase "É claro que posso estar enganada".

A frase da Luz é boa, mas como tantas outras coisas boas pode ser usada indevidamente.  E um dos usos indevidos é o que você propõe, como autorização para incoerência e duplipensar.  A verdade é a verdade, não muda só porque nos convém, a não ser no campo das experiências subjetivas.

Dizer que se pode estar enganado implica, entre outras coisas, a renunciar a pretensões de ter a verdade nas mãos.  O que esvazia completamente e torna ridícula essa postura de ficar inventando pseudolatim e percentuais fictícios.  Portanto, não é uma frase que Waldo Vieira possa usar em sua defesa, não se ele quer continuar sendo ouvido e respeitado.

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Outra abordagem que considero infeliz é essa da caracterização moral, a classificação de algo como atitude desonesta.

Inventar números e neologismos para parecer ter uma credibilidade científica que não se fez por merecer É desonestidade, Adriano; é uma atitude que não seria tomada por alguém de boa fé.
« Última modificação: 09 de Março de 2008, 08:41:41 por Luis Dantas »
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Offline Adriano

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #19 Online: 09 de Março de 2008, 08:32:28 »
Está baseando a sua conceituação moral de desonestidade com base na sua conclusão, ou como alguns gostam de falar, de forma mais enfática, "constatação" dos fatos.

Não tenho nada contra a sua opinião, apenas acho desnecessário entrar no campo ético para sustentar uma argumentação. Uma questão de retórica.  :wink:

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #20 Online: 09 de Março de 2008, 08:44:13 »
Editei meu post, Adriano, releia-o.

Adianto desde já que considero uma calúnia ingênua esta sua última declaração:

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Está baseando a sua conceituação moral de desonestidade com base na sua conclusão, ou como alguns gostam de falar, de forma mais enfática, "constatação" dos fatos.


De resto:

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Não tenho nada contra a sua opinião, apenas acho desnecessário entrar no campo ético para sustentar uma argumentação. Uma questão de retórica.

Já eu acho que fraude TEM de ser denunciada, principalmente quando há gente de carne e osso procurando conforto nela; questão de higiene e consideração para com o próximo :)

Ou seja, eu já tenho sim MUITO contra a sua opinião; eu não costumo ver com bons olhos a difusão de credulidade nociva e sempre darei patada nela :)
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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #21 Online: 09 de Março de 2008, 10:04:33 »
Se você busca a consideração para com o próximo, então me apego a este conto para considerar a sua intencionalidade, a sua boa fé. Embora não me agrede o seu julgamento sobre a boa fé alheia, a intenção realmente é boa.

E com isso busco a pacificação, algo que estou aprendendo muito com o Waldo Vieira, através do seu último livro o Homo sapiens pacificus, que é uma análise do belicismo atual do planeta, detalhando exaustivamente, através de milhares de fontes.

E pode dar patada a vontade, é virtual, não doi nada, nem arranha. Eu só espero que não fique ofendido com a minha parcitipação, como o que citou como calúnia ingênua. Também tenho boas intenções.  :)
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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #22 Online: 09 de Março de 2008, 10:08:05 »
Não me ofende, mas me constrange.  Mesmo sendo por um bom motivo, é chato ficar dando patada nos outros.

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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #23 Online: 09 de Março de 2008, 10:14:17 »
Isso na conscienciologia é chamado de impactoterapia, a informação abrupta, conscisa e direta a pessoa assistida (ajudada).

Mas fique tranquilo, como já disse, não levei isso como uma patada, e sim a sua manifestação sobre um assunto que eu já sei que é bem contrário ao que pensa. Eu não teria motivos para esperar outra atitude, uma crítica severa da sua parte, e é assim que entendi.

Vejo mais como uma questão de transparência, assim como o Alenônimo, foi direto ao assunto, falou o que pensa, eu mesmo já usei esse argumento de loucura aqui contra os reliosos. Como a gente já se conhece do fórum faz algum tempo, fica algo dentro do aceitável.
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Re: A apropriação do conceito de evolução pela conscienciologia
« Resposta #24 Online: 09 de Março de 2008, 10:40:59 »
Impressão minha ou você está mesmo tentando ver uma denúncia de desonestidade como recurso terapêutico?

Eu não estou usando figuras de linguagem quando falo em desonestidade, Adriano; eu realmente acho desonesto esse ensinamento.  Inclusive no sentido legal.
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