Autor Tópico: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica  (Lida 3225 vezes)

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Offline SnowRaptor

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Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Online: 18 de Abril de 2008, 16:45:17 »
Citação de: Reuters
Psychics see big trouble over new laws

LONDON (Reuters) - Fortune-tellers, mediums and spiritual healers marched on the home of the British prime minister at Downing Street on Friday to protest against new laws they fear will lead to them being "persecuted and prosecuted".

Organizers say that replacing the Fraudulent Mediums Act of 1951 with new consumer protection rules will remove key legal protection for "genuine" mediums.

They think skeptics might bring malicious prosecutions to force spiritualists to prove in court that they can heal people, see into the future or talk to the dead.

Psychics also fear they will have to give disclaimers describing their services as entertainment or as scientific experiments with unpredictable results.

"If I'm giving a healing to someone, I don't want to have to stand there and say I don't believe in what I'm doing," said Carole McEntee-Taylor, a healer who co-founded the Spiritual Workers Association.

The group delivered a petition with 5,000 names to the prime minister's office, although Gordon Brown is away in the United States.

With the changes expected to come into force next month, spiritualists have faced a barrage of headlines gleefully suggesting that they should have seen it coming.

But many don't see the funny side. They say the new rules will shift the responsibility of proving they are not frauds from prosecutors and onto them.

"By repealing the Act, the onus will go round the other way and we will have to prove we are genuine," McEntee-Taylor told Reuters. "No other religion has to do that."

The government said the new regulations form part of a European Union directive that is meant to harmonize unfair trading laws across the EU. It will introduce a ban on traders "treating consumers unfairly".

The British Humanist Association, a charity which campaigns against religion and supernatural beliefs, said stricter regulations were overdue because the current laws don't work.

"It is misleading for spiritualists to claim that, as ‘religious' practitioners they should not be regulated under consumer laws," said Chief Executive Hanne Stinson.

"The psychic industry is huge and lucrative and it exploits some very vulnerable, and some very gullible, people with claims for which there is no scientific evidence."

Resumindo em português:

Leitores de sorte, médiuns e curadores místicos fizeram um protesto perante a casa do primeiro-ministro britânico contra a adoção de um "código de defesa do consumidor" que revoga e substitui o "Ato sobre médiuns fraudulentos", de 1951.

Eles reclamam que céticos poderiam processá-los e forçá-los a provar sob juízo que são mesmo capazes de curar as pessoas ou então que seriam forçados a colocar avisos descrevendo seus serviços como puro entretenimento ou como "experimentos científicos com resultados imprevisíveis" [sic].

Eles reclamam também que agora quem terá que provar que eles não são fraudes são eles mesmos, em vez de um cético ter de provar que eles são fraude.  (Ora, mas não deveria mesmo ser assim? O ônus da prova não é de quem alega ser capaz de algo?)

De acordo com o governo, esse código de defesa do consumidor é um passo na direção de harmonizar as leis de comércio na União Européia e explicitamente proíbe o "tratamento injusto de consumidores".

Segundo a British Humanist Association, uma entidade beneficente que faz campanha contra crenças sobrenaturais, essas novas leis chegaram tarde, já que as leis antigas já estavam bastante ultrapassadas.

"A indústria paranormal é enorme e muito lucrativa e explora pessoas bastante vulneráveis e bastante ingênuas através de afirmações para as quais não há evidência científica", diz o chefe executivo da associação.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline André Luiz

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #1 Online: 18 de Abril de 2008, 17:01:43 »
Tá certo, país serio é outra coisa

Offline Nina

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #2 Online: 18 de Abril de 2008, 17:02:57 »

Mas paranormalidade não é provada cientificamente??

::)

 :P
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline gogorongon

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #3 Online: 18 de Abril de 2008, 17:14:00 »
Paranormais "sentem" tudo que é coisa.

Offline SnowRaptor

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #4 Online: 18 de Abril de 2008, 17:17:42 »

Mas paranormalidade não é provada cientificamente??

::)

 :P

Ô se é. :histeria:
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Offline FxF

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #5 Online: 18 de Abril de 2008, 17:31:47 »
Citar
McEntee-Taylor told Reuters. "No other religion has to do that."
Opa, mas eles tem argumentos bem bons.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #6 Online: 18 de Abril de 2008, 17:34:16 »
Essa lei tb enquadra as igrejas cristãs?

Acho que deveria, visto que muitas delas tb prometem fazer milagres de cura  e  progressão financeira.

Offline SnowRaptor

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #7 Online: 18 de Abril de 2008, 17:36:56 »
Citar
McEntee-Taylor told Reuters. "No other religion has to do that."
Opa, mas eles tem argumentos bem bons.

Esse é facinho de resolver... Mas, sendo a Rainha a líder da Igreja por lá, ficaria difícil manter o emprego de parlamentar...
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Offline SnowRaptor

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #8 Online: 18 de Abril de 2008, 17:38:47 »
Essa lei tb enquadra as igrejas cristãs?

Acho que deveria, visto que muitas delas tb prometem fazer milagres de cura  e  progressão financeira.

A diferença de abordagem das igrejas e desses curandeiros/médiuns é que as igrejas não vendem o serviço, portanto não se caracteriza uma relação de consumo: A igreja diz que o senhor é bom e vai curar. Depois, pede "contribuições". Já os curandeiros falam: "Eu curo. A sessão custa tanto".
Elton Carvalho

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #9 Online: 18 de Abril de 2008, 17:44:38 »
Essa lei tb enquadra as igrejas cristãs?

Acho que deveria, visto que muitas delas tb prometem fazer milagres de cura  e  progressão financeira.

A diferença de abordagem das igrejas e desses curandeiros/médiuns é que as igrejas não vendem o serviço, portanto não se caracteriza uma relação de consumo: A igreja diz que o senhor é bom e vai curar. Depois, pede "contribuições". Já os curandeiros falam: "Eu curo. A sessão custa tanto".

Entendi....é uma ótima forma de ficar com a grana sem precisar dar nada em troca.

Offline SnowRaptor

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #10 Online: 18 de Abril de 2008, 17:46:44 »
Entendi....é uma ótima forma de ficar com a grana sem precisar dar nada em troca.

Nem mesmo impostos.
Elton Carvalho

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #11 Online: 18 de Abril de 2008, 17:53:28 »
Entendi....é uma ótima forma de ficar com a grana sem precisar dar nada em troca.

Nem mesmo impostos.

Certa vez um crente encapetou comigo numa sala de chat...perguntei se a igreja dele dava recibo aos fiéis e prestava contas da arrecadação e o cara se ofendeu...

"O que um fiél fará com um recibo? Temos a palavra do pastor e se ele usar o dinheiro indevidamente ele terá de se ver com Deus depois, sua parte que era fazer a contribuição vc já fez! Lá nós colocamos  as doaçoes em envelopes brancos iguais para ninguém se  sentir constrangido se doar menos que outro fiél.."

Ser dono de igreja é melhor que ganhar na loteria porque a grana nunca acaba  e a do prêmio é limitada.

Offline Nina

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #12 Online: 18 de Abril de 2008, 20:44:26 »
Queria ver uma lei dessas aqui no Brasil.

Vitor Moura, o que você acha disso?

::)
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Jeanioz

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #13 Online: 18 de Abril de 2008, 21:37:20 »
Vitor Moura, eu recomendo que você reuna TODOS os seus artigos a favor da paranormalidade e os envie urgentemente para o primeiro-ministro britânico antes que os pseudo-céticos tomem conta da Inglaterra!!!

Offline gogorongon

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #14 Online: 18 de Abril de 2008, 21:44:06 »
Não tô vendo nenhum Vitor Moura nesse tópico. :hein:

Offline SnowRaptor

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #15 Online: 18 de Abril de 2008, 21:57:06 »
Não tô vendo nenhum Vitor Moura nesse tópico. :hein:

Deixa o inimigo paranormal imaginário deles em paz :)
Elton Carvalho

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #16 Online: 18 de Abril de 2008, 22:20:26 »
Na verdade, a única coisa que a lei vai contra é essa propaganda de chamar paranormalidade de ciência...

Offline Sklogw

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #17 Online: 18 de Abril de 2008, 22:26:32 »
Eu sugiro à associação de paranormais britânicos que façam o mesmo que aconselham aos trouxas, digo, pacientes que eles enganam, digo, atendem.... Tenham fé... acreditem em que seus desejos se tornem realidade...(ou só funciona pros outros...rs)
"The most ordinary things are to philosophy a source of insoluble puzzles." [Ludwig Boltzmann]

"I venture to think that the people who talk most about it are the people who do least about it. Scientific method is what working scientists do, not what other people or even they themselves may say about it." [Percy W. Bridgman, "Reflections of a Physicist"]

"Ich habe einen Drachen in meiner Garage" [A. Einstein, psicografado por sklogw]

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #18 Online: 19 de Abril de 2008, 07:31:59 »
Engraçado é que nenhum paranormal previu isso chegando...

Offline Nina

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #19 Online: 19 de Abril de 2008, 17:54:18 »
:histeria:
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Leafar

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #20 Online: 22 de Abril de 2008, 07:58:52 »
Resumindo em português:

Leitores de sorte, médiuns e curadores místicos fizeram um protesto perante a casa do primeiro-ministro britânico contra a adoção de um "código de defesa do consumidor" que revoga e substitui o "Ato sobre médiuns fraudulentos", de 1951.

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Eles reclamam também que agora quem terá que provar que eles não são fraudes são eles mesmos, em vez de um cético ter de provar que eles são fraude.  (Ora, mas não deveria mesmo ser assim? O ônus da prova não é de quem alega ser capaz de algo?)

De acordo com o governo, esse código de defesa do consumidor é um passo na direção de harmonizar as leis de comércio na União Européia e explicitamente proíbe o "tratamento injusto de consumidores".

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"A indústria paranormal é enorme e muito lucrativa e explora pessoas bastante vulneráveis e bastante ingênuas através de afirmações para as quais não há evidência científica", diz o chefe executivo da associação.
Se eles cobram, têm mais é que garantir mesmo o serviço. Direito do consumidor básico. Só quero ver como vão garantir serviços cujos sucessos ou insucessos não estão sob seus respectivos controles.

Um abraço.
"Ide com a onda que nos arrasta; necessitamos do movimento, que é vida, ao passo que vós nos apresentais a imobilidade, que é a morte.... Queremos lançar-nos à vida, porquanto os séculos vindouros, que divisamos, têm horror à morte." (Obras Póstumas - Allan Kardec).

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Offline FZapp

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Re: Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica
« Resposta #21 Online: 22 de Abril de 2008, 08:12:12 »
"Paranormais se sentem ameaçados por lei britânica"

Para começar, deveriamos imitar os bons exemplos e obrigá-los a por um texto: "O Ministério da Ciência e Tecnologia adverte: não há comprovação científica..."
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

 

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