Autor Tópico: Dúvida estúpida de Física  (Lida 1841 vezes)

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Offline Iconoclasta SP

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Dúvida estúpida de Física
« Online: 23 de Abril de 2008, 12:43:30 »
Senhores, imaginem se fosse tecnologicamente possível construir um poço de São Paulo até Tokio, ou a região antípoda correspondente de forma a criar um caminho desempedido, um verdadeiro buraco que vare o planeta de um lado a outro. Desconsidere a impossibilidade de vedar o manto da Terra, de atravessar o núcleo metálico, enfim.

Agora, o que acontece se alguém cair ali? Ele permanecerá acelerando à razão de 9,8 m/s^2 até chegar ao centro? Ele desacelera quando se aproxima do centro de massa, ou simplesmente ultrapassa o centro geométrico deste poço e vai parar em Tókio, caso a energia cinética que ele possua ao chegar neste centro seja suficiente para escapar da atração gravitacional do centro de massa?

Ele fica como um pêndulo, em movimento harmônico ao redor do centro do poço até ficar estático (em relação à Terra) no exato centro do mesmo?

 :hein:


Offline Diego

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #1 Online: 23 de Abril de 2008, 14:55:40 »
Quando ele chegar exatamente no núcleo não existirá gravidade.

Agora como seria a aceleração dele durante a queda é uma boa pergunta.

Offline Caio Gomes

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #2 Online: 23 de Abril de 2008, 15:24:32 »
Essa pergunta precisa de Calculo para ser resolvida, mas tendo isso, é simples.

A força em uma particula nessas condições (gravitacional) é

F%3D-%5Cfrac%7BGMm%7D%7BR%5E3%7Dr
onde R é o raio da terra e r é a distancia entra a particula e o centro da terra.

Essa é a equação de um oscilador harmonico simples.

Então a particula ia se movimentar como uma sistema massa-mola, com frequencia angular %5Comega%3D%5Csqrt%7B%5Cfrac%7BGMm%7D%7BR%5E3+m%7D%7D%3D%5Csqrt%7B%5Cfrac%7BGM%7D%7BR%5E3%7D%7D.
« Última modificação: 23 de Abril de 2008, 16:13:38 por Caio Gomes »

Offline Iconoclasta SP

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #3 Online: 23 de Abril de 2008, 15:29:19 »
Interessante... e se aumentássemos a massa do objeto jogado no poço (supondo que apenas eu o abandone à gravidade, não atire-o com uma velocidade incial), seria possível ele escapar do destino de se manter em movimento harmônico e simplesmente varar o poço ir para o espaço profundo?

Offline Caio Gomes

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #4 Online: 23 de Abril de 2008, 15:30:24 »
Não. Observe que as equações não dependem da massa do corpo. Unicamente da massa do planeta.

Offline Dbohr

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #5 Online: 23 de Abril de 2008, 15:32:28 »
Esse é um problema que costuma cair nas nossas listas de exercícios do primeiro ano, aliás. Boas lembranças :-)

Offline Caio Gomes

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #6 Online: 23 de Abril de 2008, 15:33:40 »
Esse é um bom exemplo para explicar a diferença de massa inercial e massa gravitacional...

Offline Iconoclasta SP

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #7 Online: 23 de Abril de 2008, 15:34:46 »
Engraçado que eu nunca tinha visto este problema antes. Legal saber que é formulado frequentemente, sinal de que a dúvida não era tão infame assim. :)

Valeu pela explicação Caio.

Offline Dbohr

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #8 Online: 23 de Abril de 2008, 15:37:53 »
A única pergunta estúpida é aquela que não é feita ;-)

Offline Pregador

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #9 Online: 23 de Abril de 2008, 17:37:29 »
Sei...mas enquanto o objeto está caindo, o que ocorre quando ele está, exatamente no centro? ele para? não né?
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Offline Caio Gomes

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #10 Online: 23 de Abril de 2008, 17:40:54 »
Qdo ele está exatamente no centro a aceleração dele é nula, mas a velocidade é diferente de zero.

Offline Iconoclasta SP

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #11 Online: 23 de Abril de 2008, 17:42:18 »
Ele passa pelo centro (pois a velocidade dele não é nula) e a atração do centro o faz frear, parar, e voltar para "cima" (considerando o referencial São Paulo e não Tóquio), como se fosse um iô-iô.

Offline Caio Gomes

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #12 Online: 23 de Abril de 2008, 19:57:00 »
Pra ficar mais claro.

A particula vai andar obedecer essa equação diferencial

a%3D-%5Cfrac%7BGM%7D%7BR%5E3%7Dr

que vai ter como solução

r%3DRcos%28%5Csqrt%7B%5Cfrac%7BGM%7D%7BR%5E3%7D%7Dt%29

Então ela vai ficar oscilando como uma cossenoide.

Offline Caio Gomes

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #13 Online: 23 de Abril de 2008, 20:01:08 »
Então voce pode calcular quanto tempo ela chegaria no nucleo.

Esse tempo é t%5Csqrt%7B%5Cfrac%7BGM%7D%7BR%5E3%7D%7D%3D%5Cfrac%7B%5Cpi%7D%7B2%7D, t%3D%5Cfrac%7B%5Cpi%7D%7B2%7D%5Csqrt%7B%5Cfrac%7BR%5E3%7D%7BGM%7D%7D. que ia dar uns 10%5E%7B3%7Dsegundos para chegar ao centro.

Offline SnowRaptor

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #14 Online: 24 de Abril de 2008, 18:57:14 »
O divertido é que esse é o mesmo período de um satélite numa hipotética órbita com um raio igual ao da Terra.
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
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arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Laura Demarchi

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #15 Online: 25 de Abril de 2008, 13:19:17 »
Um corpo neste sobe e desce, depois de um tempo transferindo energia, não acabaria preso então no núcleo da terra?

beijos
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Offline Caio Gomes

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #16 Online: 25 de Abril de 2008, 13:21:37 »
Nesse caso, a pergunta dele desconsiderou qualquer tipo de 'perda'. Mas sim, se você colocar forças dissipativas, em um tempo longo o corpo tenderia ao ponto central.

Offline Laura Demarchi

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #17 Online: 25 de Abril de 2008, 13:32:10 »
Bigada Caio, você é um amor!

 :girl-kiss:
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Offline Dr. Manhattan

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #18 Online: 25 de Abril de 2008, 15:09:01 »
Olha eu aqui, gente!

Se quisermos ser pedantes, não devemos esquecer de citar que esse resultado tipo oscilador harmônico foi obtido partindo do
pressuposto que a Terra é uma esfera de densidade uniforme, o que não é o caso*.



Ah, e lembro também de ter lido em uma revista (acho que na finada Quantum) uma nota em que o autor menciona que, usando
esse  método do oscilador no interior de uma esfera, seria possível reproduzir aquele truque que se vê em Star Trek, no qual a
Enterprise parece ter "amortecedores mágicos" que impedem que seus tripulantes sintam sua aceleração.

É simples: a esfera massiva é a "espaçonave", o oscilador é a "cabine". Quando a espaçonave liga seus motores, ela acelera
e muda a posição de equilíbrio do oscilador, mas como a força que age sobre a cabine é gravitacional, seus tripulantes
permaneceriam o tempo todo em queda livre.


*foi desprezada também a resistência do ar, o fato de que certas camadas da Terra são líquidas, o fato de que seria impossível
manter o túnel aberto, etc. etc., mas aí já é ser pedante demais :).
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Offline Orbe

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #19 Online: 25 de Abril de 2008, 16:05:19 »
Aproveitando que a pergunta original já foi respondida e que já estão falando de núcleo do planeta mesmo...

Pergunta de um total leigo (eu, óbvio) que viu um filme catástrofe faz poucos dias: O campo eletromagnético da terra realmente depende do núcleo do planeta? O "desligamento" desse campo eletromagnético realmente nos traria problemas?
Se você se importasse não estaria discutindo e sim agindo...

Offline SnowRaptor

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #20 Online: 25 de Abril de 2008, 16:11:50 »
O Campo magnético da Terra vem do fado de a Terra ser uma enorme bola de ferro. Ferro é ferromagnético.
Elton Carvalho

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Offline Biro

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #21 Online: 25 de Abril de 2008, 16:22:53 »
Eu lembro que meu livro de geografia dizia que o nucleo, apesar de quente, era solido devido a pressão. Essa estimativa ainda é valida hoje?
Niveu 3:
Creu creu creu creu

Offline SnowRaptor

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #22 Online: 25 de Abril de 2008, 16:26:27 »
Eu lembro que meu livro de geografia dizia que o nucleo, apesar de quente, era solido devido a pressão. Essa estimativa ainda é valida hoje?
Sim.

estudos recentes mostrando medidas.
Elton Carvalho

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #23 Online: 25 de Abril de 2008, 16:39:05 »
Aproveitando que a pergunta original já foi respondida e que já estão falando de núcleo do planeta mesmo...

Pergunta de um total leigo (eu, óbvio) que viu um filme catástrofe faz poucos dias: O campo eletromagnético da terra realmente depende do núcleo do planeta? O "desligamento" desse campo eletromagnético realmente nos traria problemas?

Salvo burrice total minha, sem o campo eletromagnético os ventos solares não poderiam varrer nossa atmosfera para o espaço? Um efeito prático é que as bússulas não funcionariam :)
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Offline Iconoclasta SP

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Re: Dúvida estúpida de Física
« Resposta #24 Online: 25 de Abril de 2008, 16:44:42 »
O núcleo sólido é apenas o núcleo central de Ferro e Níquel. Ao redor dele tem estes mesmos dois metais em estado de fusão, e acima destes o manto da terra, que já tem os demais elementos químicos. A Terra é como uma panela com sopa fervendo, embora existam movimentos de convecção pra cima e pra baixo misturando tudo, as batatas e as cenouras, por formarem aglomerações de maior massa, acabam ficando no fundo da panela (núcleo da Terra).

 

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