Autor Tópico: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas  (Lida 1473 vezes)

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Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Online: 09 de Maio de 2008, 15:39:26 »
Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
 
O governo da Espanha retirou a ajuda financeira oficial à Igreja Católica no país, depois que a instituição se opôs ao casamento gay e chegou a pedir votos para a oposição nas últimas eleições.

Como resultado, a Igreja está fazendo uma campanha publicitária em que pede dinheiro aos fiéis.

A Igreja espanhola era a única da Europa financiada com verba do governo, segundo dados do Parlamento Europeu. O governo dava por mês 11,7 milhões de euros, pouco mais de 141 milhões anuais.

Mas o governo do primeiro-ministro José Luis Rodríguez Zapatero decidiu cortar o orçamento. "Era um financiamento excessivo", descreveu à BBC Brasil o secretário de Liberdades Públicas do Partido Socialista, Álvaro Cuesta.

Impostos

O novo sistema de financiamento depende só dos fiéis. Na declaração de renda, os católicos têm a opção de marcar uma lacuna em que pedem que 0,7% dos seus impostos sejam doados à Igreja Católica.

Por conta disso, a Conferência Episcopal da Espanha lançou a campanha pedindo fundos.

A cúpula da Igreja espanhola está entre os principais críticos das políticas liberais do governo Zapatero.

Em um duro recado no fim do ano passado, os bispos e cardeais católicos lideraram uma manifestação em Madri, em que chegaram a afirmar que a democracia espanhola corre o risco de "se dissolver" por conta da "cultura do laicismo radical".

A possibilidade de escolher o destino dos impostos para fundos sociais (para todos os contribuintes e todas as organizações não-governamentasi) existe desde 1988.

Para a Igreja, eram destinados 0,52% dos impostos. Os bispos pediram aumento para até 0,8%, mas o governo o fixou em 0,7%.

Na campanha, chamada "Por tantos, programa para a sustentação econômica da Igreja", o clero afirma quais são as necessidades e os compromissos sociais e humanitários da instituição, principalmente fora das missas.

A campanha, em emissoras de televisão, rádios, jornais e internet, também tem uma versão boca-a-boca. Os padres e colaboradores das paróquias estão distribuindo panfletos pelas ruas (600 mil em abril) para sensibilizar os fiéis.

A arrecadação entre os católicos terá de suprir mais do que os milhões de euros que deixam de entrar dos fundos públicos. O Estado também passará a cobrar impostos que o clero jamais pagou.

O primeiro será o Imposto de Transmissões Patrimoniais e de Sucessões e Doações, que incide sobre cada bem móvel ou imóvel negociado em nome da Igreja.

A Conferência Episcopal terá que custear ainda a manutenção de catedrais, mosteiros e imóveis de patrimônio artístico e cultural próprios - só esse custo está estimado em 125 milhões de euros por ano e era pago à parte por outros ministérios.

Polêmica

A decisão do governo está provocando polêmica e gerou conflito entre socialistas e conservadores. Os principais jornais de direita estão fazendo campanha contra o primeiro-ministro Zapatero e prevêem que ele não completará o mandato.

O professor de Direito Eclesiástico da Universidade Pública de Navarra, Alejandro Gutiérrez, comentou que a medida "até demorou a chegar", porque a Espanha é um país laico.

"Mais de 100 mil sacerdotes vinham recebendo esses privilégios de estar isentos de pagar impostos de tributação, enquanto um professor, um jornalista ou um funcionário público deve pagar por comprar uma casa", disse Gutiérrez.

"A Espanha é laica desde 1845. E quantos padres moram em grandes casas de grandes metrópoles?", questiona o professor.

Quem discorda da nova lei afirma, no entanto, que o catolicismo ganha liberdade para discutir sua atuação na sociedade e que os espanhóis poderão valorizar a contribuição social da Igreja.

"O dinheiro procedente da colaboração do Estado com a Igreja era apenas uma pequena parte dos recursos, uns 25%, 30% da administração de cada diocese", disse o vice-secretário para assuntos econômicos da Conferência Episcopal Espanhola, Fernando Giménez Barriocanal.

"O resto provém fundamentalmente da ajuda direta dos fiéis", acrescentou. "Isso se verá melhor agora."

Segundo Barriocanal, "a contribuição da Igreja à sociedade é evidente e justificava a colaboração dos poderes públicos".

"A demanda de serviços religiosos é altíssima", afirmou. "Mais de 7 milhões de católicos vão às missas cada domingo na Espanha e atendemos a mais de 2,4 milhões de pessoas em centros sociais como asilos, ambulatórios, orfanatos, centros de reabilitação ou albergues para mendigos."

"Mas, para tudo isso acontecer, a Igreja tem que poder viver a sua fé, anunciando-a e expressando-a em liberdade", concluiu Barriocanal.

http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2008/05/080509_igrejaespanhaanelise_ba.shtml

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Offline Alenônimo

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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #1 Online: 09 de Maio de 2008, 19:13:47 »
Fizeram o certo, na minha opinião.

Digo, o governo. Precisam mesmo parar de dar dinheiro para esses vagabundos.
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Offline HSette

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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #2 Online: 09 de Maio de 2008, 20:03:11 »
Temos que estender isso para cá.
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Offline Donatello

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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #3 Online: 09 de Maio de 2008, 20:34:49 »
Mas ao que parece a Espanha não acabou com o financiamento público à Inútil. Apenas mudou a forma de fazê-lo. Inclusive, pelo que entendí, houve uma compensação por esta reformulação: a ICAR recebia 0,58% de todos os impostos e agora vai receber 0,7% dos impostos dos católicos que optarem por isso. Além de tudo a Espanha está considerando a possibilidade de estender algumas benesses que eram exclusivas dos católicos (como o ensino religioso nas escolas públicas). Talvez a Besta saia no lucro.


Citação de: Trecho do editorial do El País de hoje
Ao manifestar sua intenção de reformar a lei mas omitir qualquer menção aos acordos de 1979, que têm sido o principal obstáculo à separação entre religião e Estado estabelecida pela Constituição, o governo transmite uma posição equivocada. Não se tem certeza se o que pretende é reconsiderar a situação de privilégio da ICAR, ou, pelo contrário, ampliar alguns de seus absurdos ao resto das confissões, por exemplo, aumentando o finaciamento e concedendo-lhes mais espaço na educação.

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Laicidad/equivoca/elpepiopi/20080509elpepiopi_1/Tes
« Última modificação: 09 de Maio de 2008, 20:40:22 por Donatello van Dijck »

Offline HSette

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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #4 Online: 09 de Maio de 2008, 20:44:44 »
a ICAR recebia 0,58% de todos os impostos e agora vai receber 0,7% dos impostos dos católicos que optarem por isso.


Mas aí é problema do trouxa que quiser bancar vida boa pra essa cambada.
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Offline Donatello

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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #5 Online: 09 de Maio de 2008, 21:10:37 »
Tá, eu concordaria se este percentual fosse cobrado a mais de quem dissesse sim ao desvio, mas parece que não. Pelo que eu entendi é assim: Carlos Daniel de las Tormentas ganha 50000 euros e paga, sei lá, 10000 euros. Ele decide pelo não e todo o dinheiro vai pro Estado. Já Maria Dolores Aguilar é católica fervorosa, ganha os mesmos 50000, paga os mesmos 10000 e uma parte do que ela paga vai para a Iglesia. Então continua sendo financiamento estatal  |(


Offline HSette

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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #6 Online: 09 de Maio de 2008, 21:17:19 »
Tá, eu concordaria se este percentual fosse cobrado a mais de quem dissesse sim ao desvio, mas parece que não. Pelo que eu entendi é assim: Carlos Daniel de las Tormentas ganha 50000 euros e paga, sei lá, 10000 euros. Ele decide pelo não e todo o dinheiro vai pro Estado. Já Maria Dolores Aguilar é católica fervorosa, ganha os mesmos 50000, paga os mesmos 10000 e uma parte do que ela paga vai para a Iglesia. Então continua sendo financiamento estatal  |(


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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #7 Online: 09 de Maio de 2008, 21:42:08 »
Tá, eu concordaria se este percentual fosse cobrado a mais de quem dissesse sim ao desvio, mas parece que não. Pelo que eu entendi é assim: Carlos Daniel de las Tormentas ganha 50000 euros e paga, sei lá, 10000 euros. Ele decide pelo não e todo o dinheiro vai pro Estado. Já Maria Dolores Aguilar é católica fervorosa, ganha os mesmos 50000, paga os mesmos 10000 e uma parte do que ela paga vai para a Iglesia. Então continua sendo financiamento estatal  |(

Se for assim muita gente nem vai se preocupar em mudar o destino do dinheiro. Algo como dou a grana para o ladrão ou para o bandido?  É um incentivo sim à ICAR: Já que tenho que me privar do dinheiro de qualquer maneira, vou manda-lo para meu bom deus.
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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #8 Online: 09 de Maio de 2008, 23:15:51 »
Tá, eu concordaria se este percentual fosse cobrado a mais de quem dissesse sim ao desvio, mas parece que não. Pelo que eu entendi é assim: Carlos Daniel de las Tormentas ganha 50000 euros e paga, sei lá, 10000 euros. Ele decide pelo não e todo o dinheiro vai pro Estado. Já Maria Dolores Aguilar é católica fervorosa, ganha os mesmos 50000, paga os mesmos 10000 e uma parte do que ela paga vai para a Iglesia. Então continua sendo financiamento estatal  |(


Estatal nada. Sai do bolso do contribuinte mesmo.

Mas para a igreja, só de quem optar por isso.
Acho que você não entendeu o que ele quis dizer. Para o contribuinte nada muda, pois ele terá que o pagar aquele valor de quelquer jeito. Para o Estado sim, pois se o contribuinte quiser, o dinheiro deverá ser entregue a ICAR. Então é um valor a menos que o Estado dispõe.

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Offline HSette

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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #9 Online: 09 de Maio de 2008, 23:23:13 »
Eu entendi sim. O pagamento é compulsório.

Mas há a opção da destinação, e é isso que está sendo discutido.
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Offline Dbohr

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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #10 Online: 10 de Maio de 2008, 10:56:41 »
Considerando que antes a grana ia pra ICAR de qualquer jeito...

Heh. Outro dia comentava com um amigo que o caminho mais curto para o Laicismo seria o fim da isenção de impostos para igrejas - qualquer uma. Quer rezar? Beleza, vai fundo. Mas vai pagar imposto como todo mundo.

Offline Adriano

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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #11 Online: 10 de Maio de 2008, 11:05:00 »
Ainda mais considerando o aspecto financeiro e lucrativo de muitas organizações religiosas. Além da ICAR temos o exemplo da Igreja Universal e da Resnacer. Não são instituições que necessitam de isenção, ainda mais considerando o robusto porte econômico destas.
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline West

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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #12 Online: 10 de Maio de 2008, 12:04:47 »
Financiamente estatal à ICAR. Isso não só parece, como é coisa da idade média. E só agora acabou? Como a Ibéria ainda é atrasasa em termos de laicismo!

Mas o estado brasileiro também continua a dobrar-se perante o poderio ideológico religioso. É um absurdo que tenhamos que financiar, ainda que indiretamente através da isenção tributária, a exploração da desgraça alheia.

 Por isso que digo que o melhor negócio nesse país é o religioso. Não é por menos que continuam a proliferarem-se tão abundantemente tantas igrejas.

Neguim quer tirar a barriga da miséria? Abre uma igreja aí!
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
__________
Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
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Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
__________
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Offline Rodion

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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #13 Online: 10 de Maio de 2008, 15:42:23 »
título enganoso.
"Notai, vós homens de ação orgulhosos, não sois senão os instrumentos inconscientes dos homens de pensamento, que na quietude humilde traçaram freqüentemente vossos planos de ação mais definidos." heinrich heine

Offline Donatello

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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #14 Online: 10 de Maio de 2008, 17:13:43 »

Citação de: HSette
Eu entendi sim. O pagamento é compulsório.

Mas há a opção da destinação, e é isso que está sendo discutido.

Ok, vou inverter a situação, vamos supor que a Espanha banisse o desvio de parte dos impostos para a ICAR, mas incluísse uma lei que dava aos contribuintes católicos um desconto no valor dos impostos caso eles tivessem dizimado. Seria um fato a ser comemorado?

Citação de: Rodion
título enganoso.
Também achei.

Citação de: Agnóstico
Se for assim muita gente nem vai se preocupar em mudar o destino do dinheiro. Algo como dou a grana para o ladrão ou para o bandido?
É o Estado Espanhol, Agnóstico. Está claro que não é a perfeição em pessoa (ou este tópico nem tinha sido criado) mas parece que lá se lida com o dinheiro público com mais respeito. De qualquer forma, eu não compartilho da tese (usada por muito como justificativa para sonegar impostos) de que pagar impostos é dar dinheiro pro ladrão. Sei lá.. eu posso estar enganado... mas eu estudei em escola pública desde os 10 anos de Idade, estudo em universidade pública, circulo por ruas (mal) asfaltadas, recebo salário do Estado ::), já tive minha namorada socorrida pelo Corpo de Bombeiros. Eu acho que, com todo o roubo, dar dinheiro para o Estado inda é muito diferente de dar dinheiro para a Santa Sé. :wink:

Offline Moro

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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #15 Online: 10 de Maio de 2008, 18:11:36 »
*Modificado

Metáforas são quase sempre uma m...

O Estado é o Espanhol e a ICAR é a espanhola...  :-)

Concordo que se compararmos com o Brasil a situação é MUITO diferente, mas eles devem ter aquela invejazinha dos suecos... E no final acabam ficando putos como agente. Mas no fim foi uma metáfora para mostrar que não *haveria grandes incentivos, pois no final o dinheiro acaba saindo do bolso e isso é o que acaba importando mais

Quanto ao Estado, hehe, chegamos...

Também não sou desses que acha ruim pagar impostos etc.. mas há um clara dissonância (Brasil) entre o que é pago, o que temos em troca, quantidade de pagadores e beneficiados, e principalmente o modelo proposto de estado e o modelo entregue de estado, * isto se evidenciando na qualidade do serviço prestado.

Eu por exemplo tive que estudar a noite em escola paga, pago impostos altissimos e ainda tenho que ter convenio médico, dental, etc.. itens que fazem parte da proposta de modelo de estado que estamos inseridos.
* Nada contra os poucos que puderam se utilizar destes serviços, fizeram o que lhes é de direito.
*O que acho necessário é que, para qualquer modelo de estado, as coisas sejam realizadas coerentemente. Para mim, como havia falado, dado UM MESMO PAIS, não há grandes questões que possam ser resolvidas pelo capitalismo que não pelo socialismo democrata, ou vice versa.

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« Última modificação: 10 de Maio de 2008, 21:16:37 por Agnostico »
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Re: Espanha acaba com isenção fiscal da Igreja após brigas
« Resposta #16 Online: 11 de Maio de 2008, 01:19:41 »
Temos que estender isso para cá.

De que jeito? Hoje, os templos de qualquer culto tem imunidade a certos tributos apenas.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

 

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