Tópico: Roma

[Sodré]

Estudar a historia de Roma desde que era uma vila em 700ac, até se tornar protagonista nas guerras do seculo II, sua absorção do cristianismo em 319..Constantino..sua queda...e reascenção em 534, 535 e 538 ao destruir tres tribos barbaras, Hérolos, Vandalos e os habitantes de Roma, Hostrogodos.

Sua junção ao papado, seu sincronismo dialetico paganismo-cristianismo, seu dominio do mundo por mais de 1000 anos...sua ferida mortal em 1798 por Napoleão, sua cura em 1929 no tratado de latrão e sua ascenção debaixo do poder que lhe era oposto, EUA protestante, em visitas estranhas, desde 1984, Reagan, depois Bush pai... resultando no eixo vaticano-whashington que segundo alguns é o responsavel direto pela queda do muro de Berlim e desmantelamento da URSS.

Dificilmente não se enxerga isso quando se lê Daniel 7 e apocalipse 13.

A Historia e a profecia, se encaixam de maneira assombrosa, Isaac Newton quem o diga em seu livro de analise cronologica-historico-profetica, "As profecias de Daniel e Apocalipse"

[ExPastorX]

Estudar a historia de Roma desde que era uma vila em 700ac, até se tornar protagonista nas guerras do seculo II, sua absorção do cristianismo em 319..Constantino..sua queda...e reascenç...............

Dificilmente não se enxerga isso quando se lê Daniel 7 e apocalipse 13.

A Historia e a profecia, se encaixam de maneira assombrosa, Isaac Newton quem o diga em seu livro de analise cronologica-historico-profetica, "As profecias de Daniel e Apocalipse"

Se esqueceu que o apocalipse foi escrito no III ou IV século?

se esqueceu que o livro de Daniel não é fiel a História, e que criou um tal de Beltesassar, Rei de Babilonia, que jamais existiu, e que o imperio persa, sendo inimigo de Babilonia, insistiu em ter como conselheiro o mesmo Daniel, suposto autor do livro.... (interessante que Daniel era da casa do Rei Nabucodosonor  e, após a queda de babilonia, permaneceu na casa do novo rei, Dario, o medo)...

Esqueceu que as profecias foram feitas após alguns dos acontecimentos, o que justifica seu cumprimento....  voce esqueceu do vexame que os adventistas tiveram em 1843 e 1844 quando, "estudando" daniel e apocalipse, concluíram que o mundo acabaria nestas datas?

Só me explique uma coisa, se Daniel estiver certo, ou melhor, se suas conclusoes do estudo de Daniel estiverem certas, (esquecendo o ocorrido em 1843,44);

Gostaria que, se tiver resposta historicamente plausível, me corrigisse e me respondesse essas perguntas sobre o livro de Daniel:

1 - Por que o livro de Daniel não cita Nabonino, Genro de Nabucodosor?
R - Por que o escritor do livro de Daniel viveu na palestina muito depois dos supostos fatos narrados ocorrerem e não conhecia a historia toda.

2 - Por que Dario, o medo, acolheu Daniel e deu-lhe emprego de sabio no novo império, se ele tinha servido os babilonicos fielmente?
R - Por que quem escreveu o livro de Daniel assim o quis, para dizer que ele era um 'santo'.

3 - Por que apos as 2300 tardes manhas, ou anos dos adventistas,  o fim do mundo não chegou, como pregava miller e whtie?
R - Por que Daniel falar de 2300 tardes e manhas, 1150 dias literais, em que o santuario judeu foi profanada com sacrificio de porco , e não de um santuário no ceú, pois a propria bíblia diz que la não tem santuário... (leia apocalipse/revelação 21,22)....

Que possas compreender que profecias não existem, e que se cumpriram, foram escritas apos o fato ocorrer (vide WTC  Usa - 11-09-2001, onde muitos apareceram falando que tinha previsto aquilo, mas ninguem falou nada antes....)....

Não há como profetizar algo e se cumprir, pois as pessoas e as coias são imprevisiveis, e, frustariam as profecias se fossem feitas antes.....


Um abraço a todos.....

[Südenbauer]

O Império cristão

O Império Romano passou a ser um Império Cristão no ano de 313 d.C., com o Édito de Milão, assinado durante o império de Constantino I (no Oriente) e Licínio (no Ocidente), no mesmo dia em que ocorreu o casamento de Licínio com Constantia, irmã do imperador da porcão oriental do Império. Com este Édito, o cristianismo deixou de ser proibido e passou a ser uma das religiões oficiais do Império.

O Cristianismo tornou-se a única religião oficial de Roma sob Teodósio I (379-395 d.C.). Inicialmente, o imperador detinha o controle da igreja. A decisão não foi aceita uniformemente por todo o Império; o paganismo ainda tinha um número muito significativo de adeptos. Uma das medidas de Teodósio I para que sua decisão fosse ratificada foi tratar com rigidez aqueles que se opuseram à ela. O massacre de Tessalônica devido a uma rebelião pagã deixa clara esta posiçao do imperador. Um dos conflitos entre a nova religião do Império com a tradição pagã era devido à condenação da homossexualidade, uma prática comum na Grécia antes e durante o domínio romano.

O imperador chegou a ser proibido pelo bispo Ambrósio de entrar em uma igreja sem que antes fizesse uma confissão pública. Teodósio I o fez, e a partir de então o poder da Igreja iniciou seu crescimento. A Igreja ganharia tamanho poder que acabou sendo um dos fatores que deram sobrevida ao Império do Oriente.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%A9rio_Romano#O_Imp.C3.A9rio_crist.C3.A3o

[Sodré]

Estudar a historia de Roma desde que era uma vila em 700ac, até se tornar protagonista nas guerras do seculo II, sua absorção do cristianismo em 319..Constantino..sua queda...e reascenç...............

Dificilmente não se enxerga isso quando se lê Daniel 7 e apocalipse 13.

A Historia e a profecia, se encaixam de maneira assombrosa, Isaac Newton quem o diga em seu livro de analise cronologica-historico-profetica, "As profecias de Daniel e Apocalipse"

Se esqueceu que o apocalipse foi escrito no III ou IV século?

Só se for nas suas escolhidas fontes, acredite se quiser

se esqueceu que o livro de Daniel não é fiel a História, e que criou um tal de Beltesassar, Rei de Babilonia, que jamais existiu, e que o imperio persa, sendo inimigo de Babilonia, insistiu em ter como conselheiro o mesmo Daniel, suposto autor do livro.... (interessante que Daniel era da casa do Rei Nabucodosonor  e, após a queda de babilonia, permaneceu na casa do novo rei, Dario, o medo)...

Ahahahha..agora sei que vc fez teologia tem muito tempo...está desatualizadíssimo, não sabe que foram encontrados mais de mil cacos contendo o nome BEL-SHA-ZAR?????Volta pra escola tiooooo!!!!!

Esqueceu que as profecias foram feitas após alguns dos acontecimentos, o que justifica seu cumprimento....

Falar é fácil, o que posso te PROVAR, POR EXEMPLO EM dANIEL 2,   é justamente o contrário

voce esqueceu do vexame que os adventistas tiveram em 1843 e 1844 quando, "estudando" daniel e apocalipse, concluíram que o mundo acabaria nestas datas?

E VC ESQUECEU QUE HAVERIA DE EXISTIR UMA GRANDE DECEPÇÃO AO SE ESTUDAR O LIVRINHO SELADO EM APOCALIPSE 10???

Só me explique uma coisa, se Daniel estiver certo, ou melhor, se suas conclusoes do estudo de Daniel estiverem certas, (esquecendo o ocorrido em 1843,44);

Gostaria que, se tiver resposta historicamente plausível, me corrigisse e me respondesse essas perguntas sobre o livro de Daniel:

1 - Por que o livro de Daniel não cita Nabonino, Genro de Nabucodosor?

Já postei uma resposta sobre isso no ijesus, mas eles apagaram..

2 - Por que Dario, o medo, acolheu Daniel e deu-lhe emprego de sabio no novo império, se ele tinha servido os babilonicos fielmente?
R - Por que quem escreveu o livro de Daniel assim o quis, para dizer que ele era um 'santo'.

Quando vc compra uma empresa, não aprecia manter bons funcionarios da gestão anterior?

3 - Por que apos as 2300 tardes manhas, ou anos dos adventistas,  o fim do mundo não chegou, como pregava miller e whtie?
R - Por que Daniel falar de 2300 tardes e manhas, 1150 dias literais, em que o santuario judeu foi profanada com sacrificio de porco , e não de um santuário no ceú, pois a propria bíblia diz que la não tem santuário... (leia apocalipse/revelação 21,22)....

Porque ao fim ddas 2300 tardes e manhãs iniciaria o processode purificação do santuário, a ultima etapa da makete que precorreu a cruz, a queda da ponta pequena, e logo após o juizo de daniel 7:13

[ExPastorX]

Essas "inscrições" com o nome Belsasar seriam mais autenticas que o que estava escrito naquela urna mortuária de "Tiago, irmão de Jesus"?....

Será que não foram montagens rusticas como naquela caixa???

O evolucionismo Evolue, o Criacionismo é criado!!!

[ExPastorX]

voce precisa rever suas fontes, ou melhor, substituir suas fontes teológicas e pseudo-históricas......

[ExPastorX]

citação sodré
Dificilmente não se enxerga isso quando se lê Daniel 7 e apocalipse 13.  

Daniel 7 até que, se for feita muita ginástica e se desvirtualizar o contexto historico, como as Tjs e os Advnts fazem, parece que entra na historia, mas Apocalipse 13, que fala de dois monstros gingantes e terríveis, um que sai da terra e outro do mar, e que são auto-proclamadores de si mesmos, tá parecendo filme Japonês....  

[Agnostic]

Sodré, era essa simbologia a qual você relacionou a Isaac Newton em outro tópico? Não há nada lá que me faça associar exclusivamente a Roma ou qualquer outra coisa. Aquilo pode ser aplicado a um monte de contextos históricos. Sem contar que pode ser interpretado literalmente ou filosoficamente. Sua versão só me convenceria se a bíblia oferecesse informações mais precisas. Como sempre a bíblia fala tudo com simbologias.
Existem várias outras interpretações do livro de Daniel e de Apocalipse.

Isso me faz lembrar quando a Comunidade Européia surgiu e era formada por apenas 10 países. Na época choveu teólogos dizendo que a CE era o tal dragão de 10 chifres mencionado em Apocalipse e Daniel.

[ExPastorX]

No curso de teologia há uma disciplina chamada (acho que ainda deva ter) 'INERRANCIA BIBLICA' onde se tenta tapar o sol com a peneira e esconder os erros crassos da bíblia, onde a ciencia, a arqueologia e a história desmente sua autenticidade como feita ou inspirada por um ser que sabe tudo, que tudo pode e conhece o futuro.

Coisas que se tenta justificar, como por exemplo, as citações de lugares que não exisitiam quando a biblia foi escrita, de personagens que não existiram, como Belsasar (rei de babilonia?) e como pilatos (que a historia é muda sobre ele)....

Mas, como o ensino é direcionado à crendice, cria-se várias alternativas para o estudo cético do livro sagrado cristão. Quando não se pode vencer ou convencer pela analise fria do texto, párte-se para o argumento de que Deus é perfeito, mas a biblia foi inspirada e não ditada e que os homens escreveram conforme o conhecimento da época para que outros (da mesma época) entendesse.... Quando a ciencia prova que o mundo é muito mais que o que a biblia diz, como por exemplo, o firmamento (aboboda celeste) ser de vidro, como a biblia fala e sobre as colunas da terra, que a sustenta sobre "as aguas' que estão debaixo da terra, aí entra a interpretação de que os homens eram faliveis e escreveram conforme entenderam e não conforme é de fato......

Inerráncia biblica ! Se a biblia for tomada como literatura, não tem erros, mas como manual de vida prática, aí a coisa fica preta e nenhum crente pode dizer que segue a biblia, e não me pergunte por que, senão darei uma lista de mandamentos que quero ver seguirem sem ir pra cadeia.....

[Sodré]

Primeiro que adventistas não são inerrantistas quanto a Biblia.

Segundo que já respondi sobre BELSAZAR  em outro tópico, porque foram encontrados mais 1000 cacos, de telhas, contendo seu nome.

[ExPastorX]

Primeiro que adventistas não são inerrantistas quanto a Biblia.
Segundo que já respondi sobre BELSAZAR em outro tópico, porque foram encontrados mais 1000 cacos, de telhas, contendo seu nome.

Então, a conclusão que se pode chegar é que Belsasar era o dono de uma fabrica de telhas e punha seu nome nelas, não era um rei como a biblia afirma.  

Isto não prova que ele foi rei em babilonia e nem que era filho de Nabucodonosor, como Daniel afirma......

[ExPastorX]

Sodré, os adventistas ainda creem na literalidade do genesis, ou mudaram sua doutrina como fizeram ao deixar de crer num deus unico vindo a crer na trindade catolica???