Autor Tópico: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis  (Lida 1731 vezes)

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Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis

Francisco J. Ayala, ex-dominicano, lança livro que louva contribuição do darwinismo. Pesquisador é um dos principais baluartes contra o criacionismo e o design inteligente.

Para um professor universitário, Francisco J. Ayala passa muito tempo na estrada. Biólogo e geneticista evolutivo na Universidade da Califórnia em Irvine, ele freqüentemente fala em universidades, igrejas e qualquer outro lugar, geralmente em defesa da teoria da evolução e contra argumentos do criacionismo e seu primo ideológico, o design inteligente.

Geralmente ele prega para os já convertidos. Mas nem sempre. Enquanto desafios para o ensino da evolução continuam surgindo, os legisladores discutem medidas para equacionar o ensino do criacionismo com liberdade acadêmica e um novo filme liga Darwin ao diabólico, abrangendo desde o fim da liberdade de expressão até o holocausto, “eu recebo muita gente que não sabe o que pensar”, diz Ayala. “Ou eles acreditam em design inteligente, mas querem escutar o que tenho a dizer.”

Ayala, um ex-padre dominicano, diz a seu público que a evolução é uma bem corroborada teoria científica, mas também que a crença na evolução não rejeita a crença em Deus. Na verdade, diz ele, a evolução “é mais consistente com a crença em um deus pessoal do que com o design inteligente. Se Deus projetou organismos, ele tem muitas contas a prestar”.
 
Considere, diz ele, que pelo menos 20% das gravidezes notoriamente terminam em aborto espontâneo. Se isso resulta de anatomia divinamente inspirada, diz Ayala, “Deus é o médico que mais realiza abortos”. Ou considere, diz ele, o “sadismo” em parasitas que vivem devorando seus hospedeiros, ou os hábitos de acasalamento de insetos como pequenos mosquitos que fertilizam seus ovos consumindo os genitais de seus parceiros, juntamente com todas as suas outras partes.
 
Sentido evolutivo

Para os insetos, diz Ayala, isso faz sentido evolutivo. “Se você é um macho e acabou de acasalar, a melhor coisa que pode fazer por seus genes é ser comido.” Mas se Deus ou outro agente inteligente fez as coisas dessa maneira de propósito, diz ele, “então ele é um sádico, certamente faz coisas estranhas e é um péssimo engenheiro”.
 
Essa também é a mensagem de seu último livro, "Darwin's Gift to Science and Religion" (Joseph Henry Press, 2007). Ele escreve que, como estudante de teologia na Espanha, foi ensinado que a evolução “providenciou o 'elo perdido' na explicação da maldade no mundo” – uma defesa da bondade e da onipotência de Deus, apesar da existência do mal.

“Enquanto dilúvios e secas eram uma conseqüência necessária da construção do mundo físico, predadores e parasitas, disfunções e doenças eram uma conseqüência da evolução da vida”, escreve. “Eles não eram um resultado de um design deficiente e malévolo.”

Ayala dá cerca de 50 palestras por ano, segundo disse numa recente entrevista em Nova York, um dia depois de fazer, no City College, uma palestra inaugural em genética. (Ele havia palestrado no dia anterior, na Universidade Estadual da Carolina do Norte, sobre a evolução da moralidade, e falaria de novo dois dias depois, na Universidade McGill em Toronto, onde o assunto seria darwinismo e religião.)
 
Responsabilidade

Graças à sua eminência –- ele é membro da Academia Nacional de Ciências, ex-presidente da Associação Americana para o Avanço da Ciência e ganhador da Medalha Nacional de Ciência –-, Ayala “tem um púlpito intimidante”, diz Eugenie Scott, que encabeça o Centro Nacional para Educação Científica, um grupo que defende o ensino da evolução e ataca o criacionismo em escolas públicas. “Quando Francisco fala, as pessoas ouvem.”


Capa do mais recente livro do pesquisador, que aborda a interação entre religião e teoria da evolução (Foto: Reprodução)

Apesar de sua lotada agenda de viagens, ele continua a ensinar, a pesquisar e a publicar. Mas seu maior interesse, fora da vida acadêmica, é o vinho, especificamente as vinícolas de que ele e sua esposa, Hana, são donos em Sacramento County e San Joaquin County no norte da Califórnia, e onde produzem uvas para muitas produtoras de vinho. Em junho ele dará uma palestra sobre vinho e saúde, mas como um amante de vinho. “Não falarei muito sobre saúde”, diz ele.

Ayala, 74, nasceu em Madri e estudou teologia na Faculdade Pontifícia de San Esteban em Salamanca antes de vir aos Estados Unidos em 1961, para estudos de graduação em genética em Columbia. De lá ele foi à Universidade Rockefeller, depois para Davis e então para Irvine. Tornou-se um cidadão americano em 1971. Ele e sua esposa, uma ecologista que trabalha para estimular os esforços de conservação de resorts em áreas tropicais, têm dois filhos.

Ayala disse ter ficado surpreso com a quantidade de americanos que acredita que a teoria da evolução é contrária à crença em Deus, ou que a teoria é errônea ou até mesmo fraudulenta. (Na verdade, não há um crível desafio científico à teoria como uma explicação para a complexidade e diversidade da vida na Terra.)

Argumentos criacionistas

Algumas vezes, diz ele, pessoas vão às suas palestras determinados a desafiá-lo, geralmente citando argumentos criacionistas familiares –- que uma estrutura como a cauda da bactéria, ou flagelo, é complexa demais para ter surgido através da evolução, ou que cientistas mentiram quando demonstraram que as mariposas na Inglaterra evoluíram para uma cor mais escura quando a Revolução Industrial cobriu suas árvores nativas com fuligem.

Mas ele disse que ainda estava para encontrar um desafio que não pudesse explicar. Quando as pessoas perguntam sobre o flagelo das bactérias, por exemplo, “eu explico que hoje em dia já foi decifrado em grande detalhe como as partes básicas do flagelo evoluíram independentemente e existem independentemente”, diz ele.

Quanto às traças, ele aceita que, nas famosas fotos ilustrando a descoberta, as traças escuras haviam sido coladas às árvores escuras. Mas a observação de que as traças haviam se tornado mais escuras juntamente com as árvores era real, diz ele. “Para obter uma boa fotografia, nós as colamos,” disse. “Não se trata de falsificar a ciência. Isso é algo para facilitar o ensino.”

E ele descarta o argumento de que só seria justo ensinar os dois lados da controvérsia evolução/criacionismo. “Não ensinamos alquimia junto com química,” diz ele. “Não ensinamos bruxaria junto com medicina. Não ensinamos astrologia junto com astronomia.”
 
Contra o ateísmo

Ele disse ter se entristecido ao ver a adoção da evolução identificada com “ateísmo explícito”, como nos livros do biólogo evolucionista Richard Dawkins ou outros escritores que abordam o debate entre ciência e fé.

Nem a existência e nem a não-existência de Deus são suscetíveis a provas científicas, diz Ayala, e equacionar a ciência com o abandono da religião “se encaixa no preconceito” de defensores do design inteligente e outras idéias criacionistas.

“Ciência e religião se juntam numa esfera de conhecimento sem sobreposição”, ele escreve no novo livro. “Somente quando as asserções são feitas além de suas legítimas fronteiras é que a teoria evolutiva e a crença religiosa parecem ser antitéticas."
 
É importante que Ayala “não seja um anti-religião”, diz Scott, “porque os criacionistas sempre exibem os anti-religião da ciência como se eles falassem por todos os cientistas. Eles claramente não falam por Francisco e muitos outros”. No entanto, Ayala não diz se mantém sua fé religiosa. “Eu não quero ser estigmatizado”, diz ele. “Nem por um lado e nem pelo outro.”

http://g1.globo.com/Noticias/Ciencia/0,,MUL487576-5603,00.html

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Rhyan

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Re: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis
« Resposta #1 Online: 02 de Junho de 2008, 19:00:20 »
Interessante!

Offline Zibss

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Re: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis
« Resposta #2 Online: 13 de Junho de 2008, 06:54:37 »
Teístas evolucionistas são menos chatos que os criacionistas.

Offline Týr

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Re: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis
« Resposta #3 Online: 13 de Junho de 2008, 07:17:24 »
Teístas evolucionistas são menos chatos que os criacionistas.

É! Mas ainda assim são teístas, e por isso talvez (não sei), tenha escrito um monte de baboseira nesse livro.

Offline Eremita

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Re: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis
« Resposta #4 Online: 13 de Junho de 2008, 16:32:19 »
Já vi um texto de um padreco dizendo que quando o 24° cromossomo do chimpanzé [sic] caiu[sic], foi o momento que deus[sic] criou a alma humana[sic].

Mas, falando sério, não me incomodo com teístas. Só quando eles resolvem meter suas crenças metafísicas na ciência, na educação, ou me acordam de manhã no domingo.
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Offline Felipe B.

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Re: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis
« Resposta #5 Online: 05 de Julho de 2008, 14:12:28 »
Incrível essa nova onda de criacionistas de jaleco que nunca estiveram em um laboratório...
"É um erro capital teorizar antes de ter os dados. Insensivelmente, começa-se a distorcer os fatos para adaptá-los às teorias, em vez de fazer com que as teorias se adaptem aos fatos." Sherlock Holmes

Offline uiliníli

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Re: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis
« Resposta #6 Online: 05 de Julho de 2008, 14:21:27 »
Acho muito bem-vinda a contribuição de Ayala! Embora a Teoria da Evolução ofereça um fundamento para aqueles que optam por não acreditar em Deus (ou concluem que ele não existe, como dizem alguns), ela não implica na sua não existência (apesar de nos conscientizar de que ela não é algo muito provável, como sugere Dawkins)  e de fato milhões de pessoas, incluindo cientistas, são capazes de conciliar sua crença em Deus e o conhecimento da TE.

A defesa ativa da ciência por religiosas pode ser uma forma mais eficaz do que o ativismo beligerante dos "novos ateus" na luta contra o fundamentalismo religioso, pois ao menos esse é o tipo de crítica à qual outros teístas poderiam dar ouvidos.

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Considere, diz ele, que pelo menos 20% das gravidezes notoriamente terminam em aborto espontâneo. Se isso resulta de anatomia divinamente inspirada, diz Ayala, “Deus é o médico que mais realiza abortos”. Ou considere, diz ele, o “sadismo” em parasitas que vivem devorando seus hospedeiros, ou os hábitos de acasalamento de insetos como pequenos mosquitos que fertilizam seus ovos consumindo os genitais de seus parceiros, juntamente com todas as suas outras partes.
 
Para os insetos, diz Ayala, isso faz sentido evolutivo. “Se você é um macho e acabou de acasalar, a melhor coisa que pode fazer por seus genes é ser comido.” Mas se Deus ou outro agente inteligente fez as coisas dessa maneira de propósito, diz ele, “então ele é um sádico, certamente faz coisas estranhas e é um péssimo engenheiro”.

Não aprece o Dawkins falando?  :ok:
« Última modificação: 05 de Julho de 2008, 14:24:18 por uiliníli »

Offline JJ

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Re: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis
« Resposta #7 Online: 13 de Julho de 2008, 22:39:13 »
Contra o ateísmo

Ele disse ter se entristecido ao ver a adoção da evolução identificada com “ateísmo explícito”, como nos livros do biólogo evolucionista Richard Dawkins ou outros escritores que abordam o debate entre ciência e fé.

Nem a existência e nem a não-existência de Deus são suscetíveis a provas científicas, diz Ayala, e equacionar a ciência com o abandono da religião “se encaixa no preconceito” de defensores do design inteligente e outras idéias criacionistas.


Eu não diria que os teístas e defensores do design inteligente e outras idéias criacionistas estão errados, não é simples preconceito, a crença na teoria da evolução dificulta e muito a crença no Deus bíblico ou do Alcorão. 

Normalmente quem acredita na TE não acredita na Bíblia ou no Alcorão. 


“Ciência e religião se juntam numa esfera de conhecimento sem sobreposição”, ele escreve no novo livro. “Somente quando as asserções são feitas além de suas legítimas fronteiras é que a teoria evolutiva e a crença religiosa parecem ser antitéticas."
 


Essa tese de magistérios não interferentes é contestada por Richard Dawkins em seu livro "Deus, Um Delírio".



Offline Buckaroo Banzai

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Re: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis
« Resposta #8 Online: 14 de Julho de 2008, 00:46:43 »
Não acho que seja tão "normalmente":


BrasilEstados Unidos
O ser humano vem se desenvolvendo ao longo de milhões de anos, mas Deus planejou e dirigiu esse processo   54%Deus criou o homem dentro dos últimos 10 mil anos e já em sua forma atual   55%
Deus criou o ser humano, nos últimos 10 mil anos, da forma como nós somos hoje   31%O homem desenvolveu-se ao longo de milhões de anos, mas Deus dirigiu o processo   27%
O ser humano vem se desenvolvendo ao longo de milhões de anos, mas Deus não esteve envolvido nesse processo   9%O homem desenvolveu-se ao longo de milhões de anos, mas Deus não esteve envolvido   13%
Não opinaram   6%Não opinaram   5%

http://revistaepoca.globo.com/Epoca/0,6993,EPT884203-1664-5,00.html



Não acho (apenas impressão minha mesmo) que essa coisa de "guiar" a evolução no entanto seja como sugerido nos criacionismos que aceitam ancestralidade comum, mas simplesmente no sentido de que a evolução não foi uma coisa que aconteceu contra a vontade de deus, e sim que foi seu método, ainda que não tenha colocado a "mão na massa" inventando as coisas e inserindo nas linhagens. Apenas sabia desde o início como iria sair, por oniciência.




Offline uiliníli

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Re: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis
« Resposta #9 Online: 14 de Julho de 2008, 20:37:51 »
A maioria das pessoas educadas têm essa visão de mundo.

Offline Eremita

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Re: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis
« Resposta #10 Online: 31 de Julho de 2008, 05:34:31 »
Não acho que seja tão "normalmente":


BrasilEstados Unidos
O ser humano vem se desenvolvendo ao longo de milhões de anos, mas Deus planejou e dirigiu esse processo   54%Deus criou o homem dentro dos últimos 10 mil anos e já em sua forma atual   55%
Deus criou o ser humano, nos últimos 10 mil anos, da forma como nós somos hoje   31%O homem desenvolveu-se ao longo de milhões de anos, mas Deus dirigiu o processo   27%
O ser humano vem se desenvolvendo ao longo de milhões de anos, mas Deus não esteve envolvido nesse processo   9%O homem desenvolveu-se ao longo de milhões de anos, mas Deus não esteve envolvido   13%
Não opinaram   6%Não opinaram   5%

http://revistaepoca.globo.com/Epoca/0,6993,EPT884203-1664-5,00.html



Não acho (apenas impressão minha mesmo) que essa coisa de "guiar" a evolução no entanto seja como sugerido nos criacionismos que aceitam ancestralidade comum, mas simplesmente no sentido de que a evolução não foi uma coisa que aconteceu contra a vontade de deus, e sim que foi seu método, ainda que não tenha colocado a "mão na massa" inventando as coisas e inserindo nas linhagens. Apenas sabia desde o início como iria sair, por oniciência.

Eu já disse aqui que enquanto o Brasil se fode com desigualdade social, os EUA se fodem com desigualdade intelectual?
Se não disse, estou dizendo, hehe. A educação em período integral não dá tanta melhoria nos EUA quanto dizem.
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Offline uiliníli

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Re: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis
« Resposta #11 Online: 31 de Julho de 2008, 16:32:41 »
A educação nos EUA pode ser ruim comparada às de outros países do 1° mundo, mas ainda é bem melhor que a brasileira. O problema lá é o fanatismo religioso.

Offline Eremita

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Re: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis
« Resposta #12 Online: 06 de Agosto de 2008, 21:49:26 »
A educação nos EUA pode ser ruim comparada às de outros países do 1° mundo, mas ainda é bem melhor que a brasileira. O problema lá é o fanatismo religioso.
Se não é ruim agora, não se preocupe. Com o fanatismo religioso, vai se tornar já, já.
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Offline uiliníli

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Re: Ex-padre defende que Deus e teoria evolutiva de Darwin são compatíveis
« Resposta #13 Online: 06 de Agosto de 2008, 22:10:42 »
E você acha que o fanatismo nos EUA é de hoje? Coisa nenhuma.

 

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