Tópico: A lição de Uribe

[Herf]

Na hora da vitória, Ingrid demonstrou o equilíbrio que falta a Chávez

Foi impressionante a capacidade de articulação política de Ingrid Betancourt no momento da vitória. Indagada por jornalistas sobre as tentativas de mediação de Chávez – nas quais o presidente venezuelano empenhou-se em dar ao bando narco guerrilheiro o status de respeitável força política – a ex-sequestrada demonstrou extraordinário equilíbrio (que falta a Chávez). E fuzilou:

“Chávez é um importante aliado (na causa da libertação de reféns). Mas sob uma condição: a de respeitar a democracia colombiana. Os colombianos elegeram Uribe, e não as Farc.”

As Farc só não perderam totalmente a guerra ainda devido à ajuda que encontram em território de países vizinhos.

Especialmente a Venezuela. Ficaram nesta quarta feira (2) sem sua principal arma, que era o escudo humano proporcionado por dezenas de reféns. Sua derrocada militar é evidente. Mais clara agora é a desmoralização política.

Álvaro Uribe deu uma lição espetacular do uso de pressão militar e política. Os fatos se impuseram de maneira muito rápida aos que repetiram – alheios à realidade – que não havia solução militar para o conflito. Havia, sim. Desde que respeitada a principal lição: a de que operações militares só fazem sentido se estiverem dentro de uma clara condução política.

O governo colombiano aprendeu brilhantemente a lição do começo da década, quando mantinha um vasto território desmilitarizado, no qual as Farc se reagrupavam, descansavam, treinavam, mantinham reféns e, como eu mesmo pude comprovar, como repórter, cultivavam folha de coca, produziam a pasta básica e a vendiam adiante.

É óbvio que a ofensiva militar encurralou os guerrilheiros, mas o principal mérito dos golpes aplicados às Farc é político. É o fato de que uma imensa maioria dos colombianos apoiou a política do presidente. Ou é para esquecer o impressionante protesto anti-Farc no final do ano passado?

Alguns formuladores de política externa em Brasília devem ter ficado constrangidos. Participaram de uma palhaçada circense encenada por Chávez, no ano passado, para libertar os reféns hoje resgatados por uma brilhante operação militar. E, involuntariamente, apoiaram hoje a política “militarista” de Uribe. O chanceler brasileiro declarou na noite de quarta feira que, agora enfraquecidas, as Farc talvez topem negociar de verdade.

Ou seja: a pressão militar é que levará o que sobrou dos narco guerrilheiros à negociação.

William Waack

FONTE

[Arcanjo Lúcifer]

O chanceler brasileiro declarou na noite de quarta feira que, agora enfraquecidas, as Farc talvez topem negociar de verdade.

Isso não é a admissão de que o governo Brasileiro só participou de um teatrinho com o "cumpanheru" Chapolim Colorado?

Ou seja: a pressão militar é que levará o que sobrou dos narco guerrilheiros à negociação.

Então...

Chumbo neles.

[DDCO]

Discordo do post anterior que pede "chumbo neles". Hoje em dia, aos 55 anos prefiro não ver sangue derramado por motivação política, nem aqui no Brasil nem em outras partes do mundo. O melhor é buscar uma saída negociada  de PAZ, pra qualquer situação.
Sem assumir nenhuma posição prosélita, mas efetuando questionamentos que deixaram de se considerados ou nunca o foram, gostaria de lembrar que o governo colombiano tem uma forte injeção armamentista americana desde 2001; que todos os resgatados são políticos, militares ou envolvidos com ações militares, como os 03 americanos; que Uribe tem um interesse vingativo pessoal da morte do pai; que a tentativa da criação do partido político esquerdista Frente Patriótica foi abortada por assassinatos impunes; que o governo Uribe tem fortes ligações com esquadrões de matadores paramilitares; que Uribe assim como o presidente americano primam pelo enfrentamento/aniquilação de adversários políticos. A situação das FARC, no momento, é claramente ruim, qualquer um pode ver isso(é só querer), mas isso não deve servir de motivo pra se atropelar as idéias  próprias ou conceitos de direitos fundamentais e desejos de paz. Vimos na última semana, declarações estapafúrdias de Chaves, Morales, Correa e, pasmem, de Fidel, que contrariam o comportamento anterior deles e do Fidel que contrariam até noções convencionais de guerra, quando ele disse que não seria concebível manter em cativeiro nem militares, quando sabemos que numa guerra existem presos, ainda que eu deseje o fim das guerras, é uma realidade.
   

[Barata Tenno]

O que as Farc tem não são prisioneiros, são reféns.Eles (FARC)  não são soldados, são bandidos...

[Arcanjo Lúcifer]

Discordo do post anterior que pede "chumbo neles". Hoje em dia, aos 55 anos prefiro não ver sangue derramado por motivação política, nem aqui no Brasil nem em outras partes do mundo. O melhor é buscar uma saída negociada  de PAZ, pra qualquer situação.

Se VC fosse negociar com traficantes que recebem treinamento militar e tem cobertura oficial de certos países em que atuam para manter reféns durante anos seguidos no meio da mata fechada  sem tratamento médico ou qualquer direito básico, o que vc usaria como argumento para negociar com eles?

Espero sua resposta .

Sem assumir nenhuma posição prosélita, mas efetuando questionamentos que deixaram de se considerados ou nunca o foram, gostaria de lembrar que o governo colombiano tem uma forte injeção armamentista americana desde 2001; que todos os resgatados são políticos, militares ou envolvidos com ações militares, como os 03 americanos; que Uribe tem um interesse vingativo pessoal da morte do pai; que a tentativa da criação do partido político esquerdista Frente Patriótica foi abortada por assassinatos impunes; que o governo Uribe tem fortes ligações com esquadrões de matadores paramilitares; que Uribe assim como o presidente americano primam pelo enfrentamento/aniquilação de adversários políticos.

E as Farcs tem fortes ligações com ditadores que se mantém no poder há décadas as custas da morte de civis  comuns.

Ou será que é mentira que esses ditadores tb fornecem ajuda militar aos traficantes da Farcs?

Esse "partido politico" chamado "Frente Patriótica" é só mais uma ramificação desses movimentos de traficantes armados que se infiltraram na política, ou vc acha que os ditadores conseguem se manter no poder sem ninguém que lhes dê sustentação financeira em troca de favores políticos?

A situação das FARC, no momento, é claramente ruim, qualquer um pode ver isso(é só querer), mas isso não deve servir de motivo pra se atropelar as idéias  próprias ou conceitos de direitos fundamentais e desejos de paz. Vimos na última semana, declarações estapafúrdias de Chaves, Morales, Correa e, pasmem, de Fidel, que contrariam o comportamento anterior deles e do Fidel que contrariam até noções convencionais de guerra, quando ele disse que não seria concebível manter em cativeiro nem militares, quando sabemos que numa guerra existem presos, ainda que eu deseje o fim das guerras, é uma realidade.
   

"Direitos fundamentais e paz" só se consegue se vc não tiver um movimento armado atuando dentro do país em que vc vive com a ajuda oficial de quem deveria combater isso.

Se o Chapolim Colorado, aquele traficante ordinário do Evo Imorales e o vagabundo do Fudeu  mudaram o discurso é porque os americanos acabaram de reativar a quarta frota naval que vai atuar entre os EUA e  A.L.

Esses idiotas sabem perfeitamente que se continuarem com esse discurso hipócrita e tiverem a brilhante idéia de tentar algo que não devem, vão começar uma guerra.

[Arcanjo Lúcifer]

O que as Farc tem não são prisioneiros, são reféns.Eles (FARC)  não são soldados, são bandidos...

Nisso nós concordamos.

[DDCO]

Ok, vou me retirar, pois minha intenção hoje em dia, não é efetuar proselitismo, nem converter ninguém, tanto em religião quanto em política. Pensei, devido ao site ser de CETICISMO, que pudesse debater em outras condições que não em meio à propaganda, cântico de loas a sicrano ou beltrano(Lição), muita ingenuidade minha! Ledo engano!!

Talvez, se surgir um debate cético na política, não o partidário que o domina hoje em dia, eu venha a participar. Vou ficar na geladeira, ou melhor, no armário mais algum tempo, até que o CETICISMO/LAICISMO/ATEISMO comece a aparecer.

[Arcanjo Lúcifer]

Vc disse que gostaria de uma solução pacífica, perguntei apenas como vc negociaria pacificamente com um pessoal que sobrevive de tráfico de drogas e sequestros.

Dá para fazer eles deporem as armas pacificamente com conversa ?

[Barata Tenno]

Ok, vou me retirar, pois minha intenção hoje em dia, não é efetuar proselitismo, nem converter ninguém, tanto em religião quanto em política. Pensei, devido ao site ser de CETICISMO, que pudesse debater em outras condições que não em meio à propaganda, cântico de loas a sicrano ou beltrano(Lição), muita ingenuidade minha! Ledo engano!!

Talvez, se surgir um debate cético na política, não o partidário que o domina hoje em dia, eu venha a participar. Vou ficar na geladeira, ou melhor, no armário mais algum tempo, até que o CETICISMO/LAICISMO/ATEISMO comece a aparecer.

O ceticismo tem que ser usado dos dois lados.
Se você acha que usamos algum argumento falacioso, por favor aponte.Sair dizendo que não sabemos discutir e que somos religiosos não demonstra muita boa- vontade.

[Fabulous]

O que as Farc tem não são prisioneiros, são reféns.Eles (FARC)  não são soldados, são bandidos...