Tópico: Tópico unificado de notícias sobre a historicidade de Jesus Cristo

[Buckaroo Banzai]

Pensei que talvez seja interessante um tópico que reunisse essas notícias em vez de deixá-las espalhadas por vários tópicos, e pelos subfóruns diversos.




14/09/08 - 09h05 - Atualizado em 14/09/08 - 11h04
Existência histórica de Jesus Cristo é inquestionável, afirmam especialistas

Fontes cristãs, judaicas e pagãs evidenciam historicidade do homem.
Menções lacônicas fora do Novo Testamento mostram desimportância.


Reinaldo José Lopes
Do G1, em São Paulo

Viciados em teorias da conspiração adoram a idéia: Jesus nunca teria existido. As histórias sobre sua vida, morte e ressurreição que chegaram até nós seriam mera colagem de antigos mitos egípcios e babilônicos, com pitadas do Antigo Testamento para dar aquele saborzinho judaico. Na prática, Cristo não seria mais real do que Osíris ou Baal, dois deuses mitológicos que também morreram e ressuscitaram. [...]

http://g1.globo.com/Noticias/0,,MUL730858-9982,00-EXISTENCIA+HISTORICA+DE+JESUS+CRISTO+E+INQUESTIONAVEL+AFIRMAM+ESPECIALISTAS.html





08/09/08 - 15h19 - Atualizado em 08/09/08 - 15h19
'Jesus Cristo viveu como alienígena', diz ufólogo em congresso

Alfredo Nahas diz que Bíblia mostra que Jesus 'não era daqui'.
Economista deu palestra para cerca de 200 pessoas.

Daniel Haidar
Do G1, em Botucatu

[...]

O economista aposentado [e ufólogo, Alfredo Nahas, de 63 anos] vê passagens bíblicas como previsões da globalização e do contato com seres extraterrestres. [...]

O ufólogo usa tais previsões em formas de parábolas bíblicas como verdadeiras. Segundo a interpretação de Nahas, um discurso bíblico em que Jesus Cristo diz ter vindo de outro lugar é o bastante para Nahas chamá-lo de ET.  "Só acreditem se acharem que faz sentido", advertiu a platéia como cautela de críticas.

http://g1.globo.com/Noticias/SaoPaulo/0,,MUL752245-5605,00-JESUS+CRISTO+VIVEU+COMO+ALIENIGENA+DIZ+UFOLOGO+EM+CONGRESSO.html

[Hold the Door]

Existência histórica de Jesus Cristo é inquestionável, afirmam especialistas

Fontes cristãs, judaicas e pagãs evidenciam historicidade do homem.
Menções lacônicas fora do Novo Testamento mostram desimportância.

Nunca vi um texto tão ruim...

[Gaúcho]

Eu nao consigo passar do título das matérias.

[Lordakner]

Eu nao consigo passar do título das matérias.

Eu uso um espelho para não ter de olhar diretamente para o título e virar pedra!

[Fenrir]

Sócrates nasceu quase 500 anos antes e há mais evidências da existência dele que de Cristo.

[Lordakner]

Sócrates nasceu quase 500 anos antes e há mais evidências da existência dele que de Cristo.

Provavelmente o "cristo" nada mais é do que um personagem criado por Paulo (Saulo), "mitologizado", "Deificado"...
Mesmo um pensador com idéias inovadoras para a época cuja notoreidade foi aproveitada!
Mas daí a DIVINO, MILAGREIRO, FILHO DE DEUS...

HAJA!

Abraços

[PauloCesar]

A matéria do G1 é ridícula. Nada de novo, um apanhado de citações bíblicas e aquelas velhas adulteraçoes dos escritos do Flavio Josefo (que já foram refutadas até o osso)... enfim, papo-furado com cara de reportagem.

É mais divertido ler os comentários da "matéria"...

[Lordakner]

A Grande questão é que parece que os absurdos que precedem "cristo"" seriam validados pela sua "realidade histórica"!

Exemplo: Se eu posso provar a existência de cristo automáticamente eu provei a existência de Deus, de Adão e Eva, do Dilúvio...

E tem gente que se dá a este desfrute!

Haja!

Abraços

[JUS EST ARS]

É mais divertido ler os comentários da "matéria"...

Hehehe, os comentários estão um circo mesmo.

[Fenrir]

Eu admito a possibilidade de ter havido uma especie de pensador mais ou menos assim:

Poderia ser uma mistura de pregador/reformador do Judaismo, com algumas caracteristicas
semelhantes a dos cinicos e
dos essenios , mais algum carisma e eloquencia. Ah e nao teria nascido de uma virgem.

Este poderia ser o Cristo historico, que posteriormente foi mistificado, re-mistificado, tri-mistificado e promovido ao status de divindade.

[Lordakner]

"O ufólogo usa tais previsões em formas de parábolas bíblicas como verdadeiras. Segundo a interpretação de Nahas, um discurso bíblico em que Jesus Cristo diz ter vindo de outro lugar é o bastante para Nahas chamá-lo de ET.  "Só acreditem se acharem que faz sentido", advertiu a platéia como cautela de críticas."



Vinde a mim as criancinhas...

Olhim azul, auréola( no dedo), bonzim, bonzim... É O PRÓPRIO!

 

[PauloCesar]

A Grande questão é que parece que os absurdos que precedem "cristo"" seriam validados pela sua "realidade histórica"!

Exemplo: Se eu posso provar a existência de cristo automáticamente eu provei a existência de Deus, de Adão e Eva, do Dilúvio...

E tem gente que se dá a este desfrute!

Haja!

Abraços

Ah, isso é verdade. Admitir que JC foi o sujeito que o cristianismo diz que foi implica numa série de outras coisas... mas acho que esse raciocínio é coisa de cético mesmo. Para muitos, só o que importa é que no final "todos os joelhos se dobrarão e confessarão que JC é o senhor"...
 

[Fenrir]

Eu admito a possibilidade de ter havido uma especie de pensador mais ou menos assim:

Poderia ser uma mistura de pregador/reformador do Judaismo, com algumas caracteristicas
semelhantes a dos cinicos e
dos essenios , mais algum carisma e eloquencia. Ah e nao teria nascido de uma virgem.

Este poderia ser o Cristo historico, que posteriormente foi mistificado, re-mistificado, tri-mistificado e promovido ao status de divindade.

Adicione-se a isto a necessidade do povo Judeu de acreditar em milagres, de se libertar do julgo de roma e de esperar por um profeta-general-libertador e voilá.

[Fenrir]

http://en.wikipedia.org/wiki/Cynics

[edit] Historical Jesus as a Jewish Cynic
Many historians have noted the similarities between the life and teachings of Jesus and those of the Cynics. Some scholars on the quest for the historical Jesus, such as John Dominic Crossan of the Jesus Seminar, who have conducted a study of Jesus using cross-cultural anthropology, Greco-Roman history, and an analysis of the primary sources of the Jesus tradition itself, have come to the controversial conclusion that the historical Jesus was more like a Cynic sage from an Hellenistic Jewish tradition than either a Christ who would die as a substitute for sinners or a Messiah who would lead a revolt against the Roman Empire and establish an independent Jewish state of Israel.[30] Burton Mack has described Jesus as a "rather normal Cynic-type figure."[31] The city of Gadara, only a day's walk from Nazareth, was particularly notable as a center of Cynic philosophy.[32]


[edit] Cynic influences on early Christianity
Many of the ascetic practices of Cynicism were undoubtably adopted by early Christians, and Christians often employed the same rhetorical methods as the Cynics.[33] Some Cynics were actually martyred for speaking out against the authorities.[34] One Cynic, Peregrinus Proteus, lived for a time as a Christian before converting to Cynicism,[35] whereas in the 4th century, Maximus of Alexandria, although a Christian, was also called a Cynic because of his ascetic lifestyle. The ascetic orders of Christianity also had direct connection with the Cynics,[36] as can be seen in the wandering mendicant monks of the early church who in outward appearance, and in many of their practices were little different from the Cynics of an earlier age.

[André Luiz]

Provas concretas que é bom até agora nada.

Fico espantado com a capacidade humana de criar mitos e deuses, com certeza o Saulo/Paulo e o pessoal da seita dele endeusaram algum pregador bom da papo na época

O mais estranho é que ninguém se deu conta disso

 Fico imaginando o estrago que roteiristas de estórias em quadrinhos fariam naqueles tempos

[Fernando Silva]

Muitos dos ensinamentos atribuídos a Jesus foram encontrados nos manuscritos
do Mar Morto, escritos pelos essênios pelo menos 100 anos antes de Cristo.
Eles eram conhecidos pelo seu desprezo às coisas materiais, faziam-se batizar
para a purificação do corpo e do espírito e iniciavam a vida pública aos 30 anos,
após 40 dias de jejum no deserto. Esperavam para breve a vinda do reino de Deus.

Frases como "amar seus inimigos", "se lhe pedem o casaco dá também a camisa"
e "dar a outra face" derivam dos estóicos/cínicos, um movimento filosófico
de origem grega que pregava o retorno a uma vida mais simples e humilde, em
oposição ao materialismo da sociedade urbana.

[Fenrir]

..."rather normal Cynic-type figure."[31] The city of Gadara, only a day's walk from Nazareth, was particularly notable as a center of Cynic philosophy.[32]

Provas concretas que é bom até agora nada.

Fico espantado com a capacidade humana de criar mitos e deuses, com certeza o Saulo/Paulo e o pessoal da seita dele endeusaram algum pregador bom da papo na época

O mais estranho é que ninguém se deu conta disso

 Fico imaginando o estrago que roteiristas de estórias em quadrinhos fariam naqueles tempos

Muitos dos ensinamentos atribuídos a Jesus foram encontrados nos manuscritos
do Mar Morto, escritos pelos essênios pelo menos 100 anos antes de Cristo.
Eles eram conhecidos pelo seu desprezo às coisas materiais, faziam-se batizar
para a purificação do corpo e do espírito e iniciavam a vida pública aos 30 anos,
após 40 dias de jejum no deserto. Esperavam para breve a vinda do reino de Deus.

Frases como "amar seus inimigos", "se lhe pedem o casaco dá também a camisa"
e "dar a outra face" derivam dos estóicos/cínicos, um movimento filosófico
de origem grega que pregava o retorno a uma vida mais simples e humilde, em
oposição ao materialismo da sociedade urbana.

[André Luiz]

Uma pergunta, qual é o diferencial do cristianismo em relação as antigas religiões que ele substituiu?
 (religiões estas que sao chamadas de mitologias)

Ele realmente é superior a elas?

[Lordakner]

Uma pergunta, qual é o diferencial do cristianismo em relação as antigas religiões que ele substituiu?
 (religiões estas que sao chamadas de mitologias)

Ele realmente é superior a elas?

Constantino Imperador achava que sim.

Principais medidas tomadas por Constantino entre 313 e 330:

O divórcio dificultado (ano 313).
Pena de morte apenas quando o crime for provado ou confessado (313).
Aplicação das leis segundo a justiça e a eqüidade (314).
Não se pode marcar com ferro quente a fronte dos condenados a trabalhos forçados (315).
Auxílio aos pobres para evitar o abandono dos recém-nascidos (315).
Subvenção da caixa privada do imperador para as igrejas católicas (315).
Proibição de conversão ao judaísmo (315).
O filho de pai livre não pode se tornar escravo (315).
Proibição da magia (318).
Efeito civil para as decisões dos tribunais episcopais (318).
Proibição de matar os próprios escravos e restrição à tortura (319).
Abolida a taxa sobre o celibato (320).
Os prisioneiros são protegidos contra os maus-tratos (320).
O domingo torna-se dia de repouso (321).
Facilitada a emancipação dos escravos (321).
Os tribunais permanecem fecha dos aos domingos (321).
A Igreja pode receber doações e legados (321).
Proibida a venda de filhos (322).
Restituição aos cristãos dos bens pessoais confiscados por Galério (324).
Financiamento público para a construção de igrejas (324).
Proteção aos pobres (325).
Proibição de dividir uma família de escravos por ocasião da venda de terrenos (325).
Proibição da luta de gladiadores (325).
A Igreja passa a ser herdeira dos bens dos hereges (326).
Construção da igreja da Ressurreição em Jerusalém (328).
O Estado passa a ajudar os filhos de pais pobres (329).
Os bispos e sacerdotes ficam isentos dos deveres civis públicos (330), etc.

http://www.pime.org.br/missaojovem/mjhistimperio.htm

[Tupac]

A Igreja passa a ser herdeira dos bens dos hereges

Isso é interessante hehe...

[Fernando Silva]

Em suma, a ICAR tornou-se uma repartição pública, com funcionários cheios de privilégios e direitos.

[Lordakner]

A Igreja passa a ser herdeira dos bens dos hereges

Isso é interessante hehe...

Isso "Botou muita lenha na fogueira durante a Inquisição "!

Abraços