Autor Tópico: Straw Dogs - Cachorros de Palha  (Lida 3938 vezes)

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Offline Fenrir

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Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Online: 04 de Outubro de 2008, 13:48:44 »
De John Gray.
Ja leram?

O titulo alude a um dito do Tao Te Ching de Lao-Tzu. Ta na minha assinatura.

"Heaven and Earth are ruthless, and treat the myriad of creatures as straw dogs: the sage is ruthless, and treat the myriad of creatures as straw dogs...Is not the space between Heaven and Earth like a bellows?"

E concordo 100% com ele. Para a realidade, a existencia, o universo e a p.q.p.
somos todos cachorros de palha

Gray makes an explicitly Taoist move:

“In ancient Chinese rituals,” Gray writes, “straw dogs were used as offerings to the gods. During the ritual they were treated with the utmost reverence. When it was over and they were no longer needed they were trampled on and tossed aside.” That is our probable fate. He quotes Laotzu: “Heaven and earth are ruthless, and treat the myriad creatures as straw dogs.” If we don’t wipe ourselves out first, the cosmos may do it for us.

Religiosos, misticos e fas de auto-ajuda e Paulo Coelho nao se sentem a vontade com estas ideias, porque no cerne de 99% destas coisas esta a ideia de um pano de fundo antropomorfizado da realidade e do universo, que tem deus (ou deuses) que nos mimam, universos que conspiram ao nosso favor e finalismo/causuistica humana em tudo e para tudo.

« Última modificação: 04 de Outubro de 2008, 14:11:14 por Fenrir »
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Offline Luiz Souto

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #1 Online: 04 de Outubro de 2008, 20:47:22 »
Isto me lembra uma fala que li ( acho que em Rei Lear):
"Para os deuses somos como insetos nas mãos de crianças: eles nos matam por distração."
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

Conheça a seção em português do Marxists Internet Archive

Offline Fabulous

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #2 Online: 06 de Outubro de 2008, 21:07:03 »
Qual o significado de cachorro de palha? Essa gíria não é conhecida aqui na minha região...
MSN: fabulous3700@hotmail.com

Offline Fenrir

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #3 Online: 07 de Outubro de 2008, 06:26:58 »
Qual o significado de cachorro de palha? Essa gíria não é conhecida aqui na minha região...

Isto é coisa bem antiga da cultura chinesa.

“In ancient Chinese rituals,” Gray writes, “straw dogs were used as offerings to the gods. During the ritual they were treated with the utmost reverence. When it was over and they were no longer needed they were trampled on and tossed aside.” That is our probable fate. He quotes Laotzu: “Heaven and earth are ruthless, and treat the myriad creatures as straw dogs.” If we don’t wipe ourselves out first, the cosmos may do it for us.

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Offline Fabulous

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #4 Online: 07 de Outubro de 2008, 09:40:12 »
English... :(
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Offline Fenrir

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #5 Online: 07 de Outubro de 2008, 09:55:42 »
“In ancient Chinese rituals,” Gray writes, “straw dogs were used as offerings to the gods. During the ritual they were treated with the utmost reverence. When it was over and they were no longer needed they were trampled on and tossed aside.” That is our probable fate. He quotes Laotzu: “Heaven and earth are ruthless, and treat the myriad creatures as straw dogs.” If we don’t wipe ourselves out first, the cosmos may do it for us.

Vou arriscar:

Em antigos rituais Chineses, escreve Gray, cachorros de palha eram usados como oferendas aos deuses. Durante o ritual eles eram tratados com a maior reverencia. Quando terminava tudo e eles (os cachorros) nao eram mais necessarios, eles eram pisoteados e jogados fora.
Este é nosso destino provável.
Ele cita Lao-Tsé "Céu e terra são cruéis e tratam a miríade de criaturas como cachorros de palha" Se nós não nos destruirmos, o cosmos fará isto por nós.
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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #6 Online: 07 de Outubro de 2008, 10:10:56 »
Qual o significado de cachorro de palha? Essa gíria não é conhecida aqui na minha região...

Não só cães, mas pessoas e outros animais eram feitos de palha como ídolos ou então para representarem alguma coisa. Em muitos casos eram queimados em rituais.
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Fenrir

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #7 Online: 07 de Outubro de 2008, 10:20:12 »
Qual o significado de cachorro de palha? Essa gíria não é conhecida aqui na minha região...

Não só cães, mas pessoas e outros animais eram feitos de palha como ídolos ou então para representarem alguma coisa. Em muitos casos eram queimados em rituais.

Acho que faziam isto tambem nos cultos a Pã e Baco na Grécia pré-arcaica.
Eram representados como pilares que eram atingidos a pauladas e marretadas.
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Offline Luis Dantas

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #8 Online: 07 de Outubro de 2008, 10:29:29 »
No budismo tibetano há mosaicos detalhados que são feitos ao longo de um ano para ser destruídos em um dia.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline Contini

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #9 Online: 07 de Outubro de 2008, 10:40:28 »
No budismo tibetano há mosaicos detalhados que são feitos ao longo de um ano para ser destruídos em um dia.
Já vi fotos desses mosaicos, as vezes varios monges trabalhando neles com a maior paciencia....São espetaculares em detalhamento e beleza alguns....
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #10 Online: 07 de Outubro de 2008, 13:28:22 »
Que mentalidade! :no:
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Offline Gigaview

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #11 Online: 07 de Outubro de 2008, 13:34:57 »
Indios americanos fazem desenhos, tipo mandalas, de areia colorida para serem destruídas com um simples gesto das mãos.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Contini

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #12 Online: 07 de Outubro de 2008, 13:56:51 »
Que mentalidade! :no:

...é mais profundo que isso...é pra te levar a pensar que nada é definitivo...Tudo na vida passa
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Offline Fabulous

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #13 Online: 07 de Outubro de 2008, 14:47:07 »
Precisa de tanta brutalidade para uma explicação dessa?
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Offline Fenrir

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #14 Online: 07 de Outubro de 2008, 15:44:03 »
Que mentalidade! :no:

...é mais profundo que isso...é pra te levar a pensar que nada é definitivo...Tudo na vida passa

Precisa de tanta brutalidade para uma explicação dessa?

É óbvio.

E não é somente a questão de afirmar o "tudo passa", mas tambem a do negar o "tudo é humano" (ao menos a minha hermeneutica fenrifica).

De novo, óbvio.
No entanto, os espiritas (e mais 99% dos religiosos) nao pensam assim.

Já disse Sagan
The universe seems neither benign nor hostile, merely indifferent.

cooly indiferent
ultra-hyper-mega cooly indiferent

Não deve ser fácil aceitar isto.
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Offline Contini

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #15 Online: 07 de Outubro de 2008, 15:56:28 »
Traduzindo porcamente: O universo está pouco se lixando com a gente...
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Offline Fenrir

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #16 Online: 07 de Outubro de 2008, 16:19:47 »
Traduzindo porcamente: O universo está pouco se lixando com a gente...

É isso aí, mano!
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Offline Lion

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #17 Online: 27 de Novembro de 2010, 22:03:19 »
Parece ser um livro interessante, vou incluir na minha lista.

Offline Geotecton

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Re: Straw Dogs - Cachorros de Palha
« Resposta #18 Online: 28 de Novembro de 2010, 02:13:46 »
Parece ser um livro interessante, vou incluir na minha lista.

Leia e depois narre a sua avaliação.
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