Autor Tópico: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura  (Lida 2625 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline FZapp

  • Administradores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.943
  • Sexo: Masculino
  • El Inodoro Pereyra
    • JVMC
SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Online: 11 de Janeiro de 2009, 09:52:31 »

Do "Blog do Fernando Rodrigues" :

Citar
Dois comentários do blog:

 

1) Primeiro, é fascinante que as Forças Armadas brasileiras tenham dedicado tanto tempo e energia para esse tipo de atividade. E que o resultado, a julgar pelo que foi divulgado, seja perto do patético.

 

2) O segundo comentário é que os ufólogos prestaram um grande serviço ao país fazendo o requerimento de informações. Mostraram como existe uma profunda cultura do segredo dentro do governo brasileiro.

 

O que se pediu não foi acesso a documentos sobre o enriquecimento de urânio brasileiro ou a respeito de atos de tortura nos porões da ditadura. Os ufólogos queriam apenas conhecer que tipo de estudo e investigação há nas gavetas do governo sobre óvnis e ETs. Mesmo assim, passou-se mais de um ano e apenas uma parte infinitesimal foi divulgada. Pode parecer piada, mas até relatos sobre o episódio conhecido como o “ET de Varginha” o governo não libera.

 

O governo Lula está para enviar uma proposta de lei de acesso a informações públicas para o Congresso. A iniciativa deve ser aplaudida. Mas é necessário que essa legislação seja eficaz para forçar uma mudança de cultura dentro de todos os níveis da administração pública.

Na íntegra :

http://uolpolitica.blog.uol.com.br/arch2009-01-11_2009-01-17.html#2009_01-11_02_17_20-9961110-0
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline Diego

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.835
  • Sexo: Masculino
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #1 Online: 11 de Janeiro de 2009, 12:01:48 »
Ja sabemos qual será próxima capa da revista UFO :)

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #2 Online: 11 de Janeiro de 2009, 12:10:33 »
Acabei de ficar sabendo que existe uma revista chamada UFO :D
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #3 Online: 11 de Janeiro de 2009, 12:24:32 »
Numa parte dos desenhos de um "Objeto Voador Não Identificado" está marcado  "antenas".
Se tivesse alguém na janela, provavelmente teriam colocado "ET".

Coisas de ufólogo...
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline JJ

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.747
  • Sexo: Masculino
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #4 Online: 11 de Janeiro de 2009, 14:11:23 »
Eu encaro os UFOS como uma possibilidade !


Não vejo nada de ultrafantástico nisso !  8-)




.

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #5 Online: 11 de Janeiro de 2009, 14:31:28 »
Eu encaro os UFOS como uma realidade !

Quando olho para o céu sem os meus óculos só vejo UFOS.  :)

Agora, ETs passeando em naves interestelares brincando de esconde-esconde é uma possibilidade, apesar de ser extremamente remota.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline FxF

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 5.720
  • Sexo: Masculino
  • Yohohoho!
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #6 Online: 11 de Janeiro de 2009, 19:07:47 »
Citar
Mostraram como existe uma profunda cultura do segredo dentro do governo brasileiro.
Político brasileiro não consegue nem manter projeto em favela andando e o Lula não consegue deixar de escapulir a imensa corrupção no próprio governo de forma óbvia, e ainda sim conseguem fazer uma conspiração de nível mundial?
« Última modificação: 11 de Janeiro de 2009, 19:35:11 por Ilovefoxes »

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #7 Online: 11 de Janeiro de 2009, 19:09:27 »
Bom, discos voadores pelo menos não seriam fenômenos sobrenaturais, eles não violam nenhuma lei da natureza, só são muito improváveis, dadas as dificuldades de se empreender viagens interestelares. E eu não acho que se fôssemos visitados por ET eles se contentariam em sequestrar caipiras e fazer desenhos em plantações. Seria mais natural eles entrarem em contato por rádio primeiro.

Offline Fabrício

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.318
  • Sexo: Masculino
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #8 Online: 11 de Janeiro de 2009, 19:48:32 »
Citar
E eu não acho que se fôssemos visitados por ET eles se contentariam em sequestrar caipiras e fazer desenhos em plantações.

Mas não é só isso que eles fazem! Eles também mutilam animais e soltam chupa cabras na Terra!
"Deus prefere os ateus"

Offline ReVo

  • Nível 19
  • *
  • Mensagens: 563
  • "!"
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #9 Online: 11 de Janeiro de 2009, 20:51:55 »
Citar
E eu não acho que se fôssemos visitados por ET eles se contentariam em sequestrar caipiras e fazer desenhos em plantações.

Mas não é só isso que eles fazem! Eles também mutilam animais e soltam chupa cabras na Terra!

Eles escrevem certo por linhas tortas. :P
"Most men love money and security more, and creation and construction less, as they get older." John Maynard Keynes

"Plus ça change, plus c´est la même chose." Giuseppe Tomasi di Lampedusa

Offline FZapp

  • Administradores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.943
  • Sexo: Masculino
  • El Inodoro Pereyra
    • JVMC
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #10 Online: 11 de Janeiro de 2009, 22:52:25 »
Citar
Mostraram como existe uma profunda cultura do segredo dentro do governo brasileiro.
Político brasileiro não consegue nem manter projeto em favela andando e o Lula não consegue deixar de escapulir a imensa corrupção no próprio governo de forma óbvia, e ainda sim conseguem fazer uma conspiração de nível mundial?

Lula ? Você leu a parte 'durante a ditadura' ?

O SNI é burro e protege tudo , qualquer informação, até as mais idiotas. Aliás, essa foi também a conclusão do repórter. Que conspiração mundial ?
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline André Luiz

  • Nível 38
  • *
  • Mensagens: 3.657
  • Sexo: Masculino
    • Forum base militar
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #11 Online: 12 de Janeiro de 2009, 09:23:32 »
Ets comunistas?

Offline Contini

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.610
  • Sexo: Masculino
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #12 Online: 12 de Janeiro de 2009, 12:17:06 »
Citar
Mostraram como existe uma profunda cultura do segredo dentro do governo brasileiro.
Político brasileiro não consegue nem manter projeto em favela andando e o Lula não consegue deixar de escapulir a imensa corrupção no próprio governo de forma óbvia, e ainda sim conseguem fazer uma conspiração de nível mundial?

Lula ? Você leu a parte 'durante a ditadura' ?

O SNI é burro e protege tudo , qualquer informação, até as mais idiotas. Aliás, essa foi também a conclusão do repórter. Que conspiração mundial ?
To até vendo!! A UFO vai comparar o SNI com a CIA, teorias conspiratórias vem por aí?!?! Até a CIA faz suas prezepadas, mas não ganha do SNI....
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #13 Online: 12 de Janeiro de 2009, 12:22:33 »
O FBI, nos tempos de J. Edgar Hoover, também investigava UFOs.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline FZapp

  • Administradores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.943
  • Sexo: Masculino
  • El Inodoro Pereyra
    • JVMC
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #14 Online: 14 de Janeiro de 2009, 07:56:04 »
Sim, mas fizeram um relatório (Condon Report) que analisou centenas de testemunhos para concluir que era miragem -mas em certos casos incentivada por fatos reais de testes de novos foguetes/sondas/aviões, que vieram a público muito depois.

Acho que Sagan comenta isso, e outro que o comenta é John Sladek.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline Contini

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.610
  • Sexo: Masculino
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #15 Online: 14 de Janeiro de 2009, 10:17:43 »
Sim, mas fizeram um relatório (Condon Report) que analisou centenas de testemunhos para concluir que era miragem -mas em certos casos incentivada por fatos reais de testes de novos foguetes/sondas/aviões, que vieram a público muito depois.

Acho que Sagan comenta isso, e outro que o comenta é John Sladek.
  Mas para os ufólatras isso sempre será parte da conspiração mundial para esconder a grande verdade da humanidade!! Esses relatórios falsos que nunca contam a verdade!! Sorte que os ufolatras estão ai ativos lutando para que nós, cidadãos mediocres e comuns, tenhamos acesso a incrivel verdade: Eles estão aqui!! Mutilando gado e estragando plantações de trigo!!
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline Ricardo RCB.

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.226
  • Sexo: Masculino
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #16 Online: 14 de Janeiro de 2009, 10:27:56 »
Sim, mas fizeram um relatório (Condon Report) que analisou centenas de testemunhos para concluir que era miragem -mas em certos casos incentivada por fatos reais de testes de novos foguetes/sondas/aviões, que vieram a público muito depois.

Acho que Sagan comenta isso, e outro que o comenta é John Sladek.
  Mas para os ufólatras isso sempre será parte da conspiração mundial para esconder a grande verdade da humanidade!! Esses relatórios falsos que nunca contam a verdade!! Sorte que os ufolatras estão ai ativos lutando para que nós, cidadãos mediocres e comuns, tenhamos acesso a incrivel verdade: Eles estão aqui!! Mutilando gado e estragando plantações de trigo!!

Gezuis, sou eu ou sem a CMM (Conspiração Maligna Mundial, nome com pedido de registro requerido) alguns ufólatras (parecido com outros "latras" como "alcoo..."?) morrem de crise de abstinência?
“The only place where success comes before work is in the dictionary.”

Donald Kendall

Offline Diego

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.835
  • Sexo: Masculino
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #17 Online: 14 de Janeiro de 2009, 10:29:24 »

  Mas para os ufólatras isso sempre será parte da conspiração mundial para esconder a grande verdade da humanidade!! Esses relatórios falsos que nunca contam a verdade!! Sorte que os ufolatras estão ai ativos lutando para que nós, cidadãos mediocres e comuns, tenhamos acesso a incrivel verdade: Eles estão aqui!! Mutilando gado e estragando plantações de trigo!!

Além de eventualmente abduzir um humano, normalmente escolhendo os esquizofrênicos.

A verdade está lá fora! ::)

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #18 Online: 14 de Janeiro de 2009, 19:54:26 »
Sim, mas fizeram um relatório (Condon Report) que analisou centenas de testemunhos para concluir que era miragem -mas em certos casos incentivada por fatos reais de testes de novos foguetes/sondas/aviões, que vieram a público muito depois.

Acho que Sagan comenta isso, e outro que o comenta é John Sladek.

O Condon Report, que analisou centenas de testemunhos não concluiu que era tudo miragem, foguetes/sondas/aviões e assume uma postura muito cautelosa ao admitir que existem casos sem explicação, por exemplo:

Citar
There are three visual sightings made by the astronauts while in orbit which, in the judgment of the writer, have not been adequately explained. These are:

   1. Gemini 4, astronaut McDivitt. Observation of a cylindrical object with a protuberance.
   2. Gemini 4, astronaut McDivitt. Observation of a moving bright light at a higher level than the Gemini spacecraft.
   3. Gemini 7, astronaut Borman saw what he referred to as a "bogey" flying in formation with the spacecraft.

http://ncas.org/condon/text/s3chap06.htm

Veja a conclusão apresentada para esses casos:

Citar

The training and perspicacity of the astronauts put their reports of sightings in the highest category of credibility. They are always meticulous in describing the "facts," avoiding any tendentious "interpretations." The negative factors inherent in spacecraft observations which have been mentioned in this chapter would seem to be more or less balanced by the positive advantages of good observers in a favorable region.

The three unexplained sightings which have been gleaned from a great mass of reports are a challenge to the analyst. Especially puzzling is the first one on the list, the daytime sighting of an object showing details such as arms (antennas?) protruding from a body having a noticeable angular extension. If the NORAD listing of objects near the GT-4 spacecraft at the time of the sighting is complete as it presumably is, we shall have to find a rational explanation or, alternatively, keep it on our list of unidentifieds.

Portanto, não é bem assim como foi colocado.

Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline FZapp

  • Administradores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.943
  • Sexo: Masculino
  • El Inodoro Pereyra
    • JVMC
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #19 Online: 14 de Janeiro de 2009, 20:01:24 »
Mas com o tanto que investigou, e diante de tudo quanto avançou-se na detecção de eventos atmosféricos, na boa, era 'miragem desocnhecida dos anos 50', vai... :P
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #20 Online: 14 de Janeiro de 2009, 20:30:22 »
O importante é reconhecer que ainda existem fatos sem explicação, o que também não quer dizer que sejam extraterrestres, sobrenaturais, etc e tal e que um dia não possam ser explicados.

Não é o seu caso JCatino, mas fico puto quando vejo pessoas negando ou ridicularizando fenômenos não explicados com a maior cara-de-pau, como se só pudesse existir aquilo que tem uma explicação científica e não é bem assim...
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #21 Online: 14 de Janeiro de 2009, 20:37:49 »
Evidente que em "não explicados" está subentendido o esgotamento de todas as possibilidades de explicação científica.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline FZapp

  • Administradores
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.943
  • Sexo: Masculino
  • El Inodoro Pereyra
    • JVMC
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #22 Online: 15 de Janeiro de 2009, 07:53:13 »
O importante é reconhecer que ainda existem fatos sem explicação, o que também não quer dizer que sejam extraterrestres, sobrenaturais, etc e tal e que um dia não possam ser explicados.

Não é o seu caso JCatino, mas fico puto quando vejo pessoas negando ou ridicularizando fenômenos não explicados com a maior cara-de-pau, como se só pudesse existir aquilo que tem uma explicação científica e não é bem assim...

É verdade, simplesmente essa não é uma atitude cética, é uma atitude anti-pesquisa.

Temos descoberto muita coisa olhando como os fenômenos atmosféricos mais simples muitas vezes são a origem de OVNIS. Sem pesquisa imparcial jamais saberiamos como esses acontecimentos se manifestam.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline Contini

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.610
  • Sexo: Masculino
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #23 Online: 15 de Janeiro de 2009, 09:08:41 »
O importante é reconhecer que ainda existem fatos sem explicação, o que também não quer dizer que sejam extraterrestres, sobrenaturais, etc e tal e que um dia não possam ser explicados.

Não é o seu caso JCatino, mas fico puto quando vejo pessoas negando ou ridicularizando fenômenos não explicados com a maior cara-de-pau, como se só pudesse existir aquilo que tem uma explicação científica e não é bem assim...

É verdade, simplesmente essa não é uma atitude cética, é uma atitude anti-pesquisa.

Temos descoberto muita coisa olhando como os fenômenos atmosféricos mais simples muitas vezes são a origem de OVNIS. Sem pesquisa imparcial jamais saberiamos como esses acontecimentos se manifestam.
Gigaview, mesmo o projeto blue book (força aerea americana) identificou casos não explicados.
Não acho que todos os fenomenos não explicados sejam simplistas, alguns são dificeis de explicar, mas não apelo pra hipotese extra-terrestre quando deparo com algo assim...
Acho mais provável haverem fenomenos meteorologicos ou outros ainda não conhecidos, como por exemplo a relativamente nova descoberta dos sprites (fenomenos eletricos que ocorrem acima das nuvens, e o estudo e compreensão destes fenomenos é importante para o avanço cientifico.
Eu não tenho muita paciencia com ufolatras, esses sim com a simplista explicação de que se não é identificado é ET... HET é uma possibilidade, mas ao que parece muito pequena em relação a outras possibilidades.
Se minhas colocações parecem se encaixar em sua observação sobre o simplismo de só haver explicações cientificas não foi essa a intensão, mesmo porque concordo com voce.
"A idade não diminui a decepção que a gente sente quando o sorvete cai da casquinha"  - anonimo

"Eu não tenho medo de morrer, só não quero estar lá quando isso acontecer"  - Wood Allen

    “O escopo da ciência é limitado? Sim, sem dúvida: limitado a tratar daquilo que existe, não daquilo que gostaríamos que existisse.” - André Cancian

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re: SNI foi atrás até de óvnis durante a ditadura
« Resposta #24 Online: 15 de Janeiro de 2009, 10:07:56 »
Citar
Se minhas colocações parecem se encaixar em sua observação sobre o simplismo de só haver explicações cientificas não foi essa a intensão, mesmo porque concordo com voce.

Nada disso!!!  Suas colocações são ótimas e tenho aprendido muito com elas. Mas foi bom você esclarecer para evitar mal entendidos.

Valeu :ok:

Vale prá vc também JCatino!

[]s
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!