Tópico: Mãe é condenada a 7 anos por incesto na Irlanda

[4 Ton Mantis]

http://www.diariodopara.com.br/noticiafull.php?idnot=26402


Uma irlandesa de 40 anos de idade foi condenada a sete anos de prisão por incesto, ataques sexuais, mau tratamento e negligenciar seus filhos, no primeiro caso do tipo na República da Irlanda. A juíza Miriam Reynolds, que ditou a sentença, disse que a ré destruiu a vida de seus seis filhos que "do momento em que nasceram, não conheceram nada a não ser crueldade e negligência".

A acusada recebeu a pena máxima prevista no país para casos de incesto cometido por mulheres, de sete anos de prisão, uma pena relativamente branda comparada com a punição máxima para casos de incesto cometido pelo pai, que é prisão perpétua. A juíza apontou para o fato de esta ter sido a primeira condenação de uma mulher por incesto no país. A lei, segundo Reynolds, foi criada há 101 anos, em uma época em que não se previa que o crime pudesse ser cometido por uma mãe.

Ao impor a sentença, na Corte do Circuito de Roscommon (a noroeste de Dublin), a juíza disse que qualquer possibilidade de uma vida normal e feliz foi roubada das seis crianças no centro do caso, por uma "mulher que se identifica como mãe deles".

Depoimento

A ré se declarou culpada das acusações, evitando que seus filhos tivessem que prestar depoimento, mas o filho mais velho, de 19 anos, testemunhou sobre os abusos, concluindo que jamais iria perdoar a mãe. A identidade da mulher permanece em sigilo para proteger as crianças.

Os filhos deixaram a casa em 2004, por causa de denúncias a assistentes sociais. Segundo a imprensa irlandesa, a casa em que viviam era imunda, com infiltrações, cheia de ratos e camundongos mortos e freqüentemente sem comida. As crianças estavam sempre sujas e maltrapilhas.

Na escola, elas quase não tinham amigos e eram motivo de piada. Segundo os jornais, os casos de infestação por piolho eram tão graves que os insetos eram vistos nos rostos das crianças. A mãe é alcoólatra e teria invadido o quarto do filho de 13 anos - o segundo mais velho - em 2004, obrigando o menino a manter relações sexuais com ela.

A juíza disse que a mulher deitou uma "longa e escura sombra" sobre a vida das crianças e afirmou não saber como elas conseguiriam viver no futuro. Uma das filhas da ré já teria falado em suicídio, diz a imprensa.

Serviços sociais estavam em contato com a família desde 1996, mas em 2004, o filho mais velho saiu de casa depois de detalhar a negligência sofrida pelas crianças. No mesmo ano, todas as crianças foram retiradas da casa e colocadas sob os cuidados de famílias adotivas, e em 2006 o filho detalhou pela primeira vez às autoridades o incesto sofrido depois que o irmão saiu de casa.

A mãe foi presa dois meses depois. Segundo o advogado de defesa Bernard Madden, a ré queria pedir desculpas aos filhos pelos erros e por seu papel em destruir a vida deles.


 :'( :'(

[Orbe]

A lei, segundo Reynolds, foi criada há 101 anos, em uma época em que não se previa que o crime pudesse ser cometido por uma mãe.

Ainda hoje não se espera que mulheres cometam tal crime...

Acho que as pessoas acreditam que só homens fazem esse tipo de coisa.

[Spitfire]

A lei, segundo Reynolds, foi criada há 101 anos, em uma época em que não se previa que o crime pudesse ser cometido por uma mãe.

Ainda hoje não se espera que mulheres cometam tal crime...

Acho que as pessoas acreditam que só homens fazem esse tipo de coisa.

O que não significa que este tipo de situação não ocorresse desde tempos imemoriais... só não eram de conhecimento amplo.

[Eremita]

Foda-se a questão de ser incesto. O relevante está em abuso sexual e estupro.

[Lua]

Foda-se a questão de ser incesto. O relevante está em abuso sexual e estupro.

Sim, são relevantes. Mas o fato de terem sido cometidos pela própria mãe é ainda mais repulsivo. Nem todo incesto é como nos livros de Nelson Rodrigues: alguns afetam a mente de crianças e adolescentes de tal maneira que impedem que estes levem uma via normal.

[Moro]

Entendi o que você quis dizer Eremita. Se houvesse consentimento, o assunto seria diferente. Mas como não houve, abuso sexual e estupro pelos país é ainda pior do que por outra pessoa.

[Lua]

Entendi o que você quis dizer Eremita. Se houvesse consentimento, o assunto seria diferente. Mas como não houve, abuso sexual e estupro pelos país é ainda pior do que por outra pessoa.

Exato, Agnóstico. O que tornou o fato repulsivo não foi o incesto em si, mas a forma como foi praticado: sem consentimento dos filhos e em prejuízo destes.

[Moro]

Sim. Não sei se a questão de incesto materno consentido é algo mais que uma teoria. Deve ser bem mais raro

Mas como você disse, uma criança que espera a proteção dos país e ao invés disso ganha violência e abuso realmente pode ter sua vida bastante prejudicada. A descrição do lugar parece um inferno...

[Blue]

Tem gente que deveria ser proibida de ter filhos.

[Flavia]

Foda-se a questão de ser incesto. O relevante está em abuso sexual e estupro.

Nem todo incesto é como nos livros de Nelson Rodrigues: alguns afetam a mente de crianças e adolescentes de tal maneira que impedem que estes levem uma via normal.

Tenho que admitir, gosto muito do Nelson Rodrigues, mas certas peças, como Álbum de Família, são um verdadeiro festival de incestos. Alguns contos/romances também. Descobre-se que a mãe ama o filho...Então, em vez de haver uma comoção geral, o filho também gosta da mãe! E da irmã! E a irmã de repente gosta do pai! Que gosta da filha e do filho! 

(desculpem o comentário bem OFF )

[Flavia]

Tem gente que deveria ser proibida de ter filhos.

2.
Se deus existisse, mandaria certas pessoas estéreis para poupar a humanidade.

[Lua]

Sim. Não sei se a questão de incesto materno consentido é algo mais que uma teoria. Deve ser bem mais raro

Mas como você disse, uma criança que espera a proteção dos país e ao invés disso ganha violência e abuso realmente pode ter sua vida bastante prejudicada. A descrição do lugar parece um inferno...

Aparentemente, sim. No caso dos pais e avós, é bem mais comum, embora não veja a imprensa utilizar muito a expressão 'incesto'. Geralmente, utilizam apena a expressão referente ao crime cometido: estupro, atentado violento ao pudor, etc.

Um dos piores problemas de quem é vítima de algum tipo de abuso sexual é o sentimento de culpa: a vítima acredita que fez algo que levou o agressor a cometer o crime. Transferindo isso para uma relação entre parentes -mãe e filho, por exemplo - imagine a mente de uma criança ou adolescente que não consentiu na relação sexual: para ela, invertem-se os papéis e ela torna-se a culpada; como a mãe poderia realizar um ato tão abjeto? Se não é usual que mães façam sexo com filhos, certamente ele terá feito algo que despertou na mãe um desejo proibido... e por aí vai...

Além disso, a vítima permanece em contato com o agressor, o que torna a situação ainda mais difícil: como atribuir à alguém de que depende um crime tão grave? As consequências familiares e sociais podem ser desastrosas e o que resultar disso acaba sendo absorvido pela vítima, que se sente ainda mais culpada.

[Moro]

Eu estava vendo desenhos de crianças violentadas pelos país, a maioria das crianças se representavam nesses desenhos sem a cabeça. Uma questão importante que você colocou é a inversão da culpa. Não entendo que tipo de conceitos faltam na cabeça da criança para que ela assuma a culpa pela violência sofrida, e mesmo quando ela adquire essa maturidade para todos os outros assuntos que vai enfrentar durante sua vida, provavelmente a culpa pelo estupro ela ainda sentirá, até purgar isso sabe lá de que maneira.

[uiliníli]

Sem a cabeça que estranho... será que elas não estão de costas e com a cabeça baixa?

[Moro]

nope, de frente mas sem cabeça. É recorrente em crianças molestadas.

Uma interpretação que vi no discovery é que é uma demonstração de culpa e vergonha. Muito, muito triste.

[Lua]

Tem gente que deveria ser proibida de ter filhos.

2.
Se deus existisse, mandaria certas pessoas estéreis para poupar a humanidade.

Se deus existisse ele pouco se importaria com a superpopulação e o sofrimento alheio. Ou seja, mais fiéis e mais gente precisando de consolo = deus, 'o maioral'. 

[Lua]

Eu estava vendo desenhos de crianças violentadas pelos país, a maioria das crianças se representavam nesses desenhos sem a cabeça. Uma questão importante que você colocou é a inversão da culpa. Não entendo que tipo de conceitos faltam na cabeça da criança para que ela assuma a culpa pela violência sofrida, e mesmo quando ela adquire essa maturidade para todos os outros assuntos que vai enfrentar durante sua vida, provavelmente a culpa pelo estupro ela ainda sentirá, até purgar isso sabe lá de que maneira.

Uma vítima de abuso sexual incestuoso sente-se violentada em sua vontade, no seu direito de dizer não. Não pode manifestar-se a respeito, já que o agressor é parte integrante do núcleo familiar: nasce aí o sentimento de culpa prévio. Apesar de sentir-se usada, vilipendiada, a vítima vive à mercê dos desejos sexuais de alguém que não a respeita e a trata como objeto de satisfação de suas necessidades e alívio das frustrações cotidianas. Como alguém que deveria amar provoca tamanha dor? É aí que a criança passa a nutrir um sentimento mútuo de ódio e amor: por um lado se pergunta os motivos que levaram o agressor a fazer o que faz; por outro, sente-se culpada, "certamente terá feito algo para que as coisas chegassem àquele ponto".

No caso do incesto entre mãe e filho não consentido, as consequências são ainda mais graves: o natural é que a criança cresça e encerre seus laços com a mãe. Uma criança que é alvo de abuso sexual por parte da mãe dificilmente rompe esses laços e não consegue ter uma vida livre do fantasma maternal. Outro dia estava vendo Criminal Intent SVU e abordaram um caso em que um psicopata matava diversas mulheres. Investigando mais a fundo, a equipe descobriu que ele mantinha uma relação incestuosa com a mãe, e que o ódio que sentia por ela era descarregado nas outras mulheres que ele matava frequentemente. Como não tinha forças para matar a mãe e romper o vínculo, direcionava seu impulso assassino para estranhas.

[Eremita]

Entendi o que você quis dizer Eremita. Se houvesse consentimento, o assunto seria diferente. Mas como não houve, abuso sexual e estupro pelos país é ainda pior do que por outra pessoa.

Isso.

Acho que o relevante juridicamente não seria o laço de parentesco, mas sim, a posição de mando. Estupro e abuso sexual tomam agravância quando é realizado por alguém superior hierarquicamente.

[Orbe]

Incesto dá mais audiência que abuso sexual e estupro.

[uiliníli]

Incesto dá mais audiência que abuso sexual e estupro.

Nesse caso foi incesto & abuso sexual. E só não foi estupro porque a agressora foi uma mulher.

[Orbe]

Só conta como estupro se o agressor for homem?

[4 Ton Mantis]

Tem gente que deveria ser proibida de ter filhos.

2 !!

[uiliníli]

Só conta como estupro se o agressor for homem?

Sim. Estupro é definido como penetração forçada e por via vaginal.

[Lua]

Só conta como estupro se o agressor for homem?

Sim. Estupro é definido como penetração forçada e por via vaginal.

Nesse caso, seria atentado violento ao pudor.

[Nina]

Só conta como estupro se o agressor for homem?

Sim. Estupro é definido como penetração forçada e por via vaginal.

E se for por via anal, não é estupro então?