Tópico: "Homologia" genética e ancestralidade comum- evidência...

[docdeoz]

Como estou a fim de rever conceitos, pus este link (pois nunca consigo postar imagens,,, )

http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-res/3/1?xurl=http%3A%2F%2Fdocdeoz.multiply.com%2Fphotos%2Falbum%2F3%2FA_linguagem_de_Deus-Francis_S._Collins%231

ERA truncado no mesmo local do genoma humano e do camundongo pode ser evidência de ancestralidade comum de ambos...

Dá para pensar. Alguém tem artigos para postar?

[docdeoz]

Mais um que acabei esquecendo...

http://talkorigins.org/faqs/comdesc/section4.html#retroviruses

Muito bom...

[LIAN]

Apenas Abstract na maioria! Alguns antigos, mas os conteúdos continuam válidos:

http://www.springerlink.com/content/qw6460x0329205h4/fulltext.pdf?page=1
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1213229

Mais atuais:

http://www.scielo.br/pdf/gmb/v23n3/4343.pdf
http://genome.cshlp.org/content/15/12/1746.full
http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/content/full/24/3/853
http://www.pnas.org/content/104/18/7489.full
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15112107?dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7759095?dopt=Abstract

Muito bom esse: http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/309/5741/1717?ijkey=204fcb41c3ada8ebfc28070d023f80a4fdfebb73&keytype2=tf_ipsecsha


Coloco os links apenas como resposta ao tópico, pra mostrar que existem...sei que não serão lidos, muito menos discutidos!

[Pedro Reis]

docdeoz,

Eu sei porque não está conseguindo colar imagens. Você está colando o link da página, e não o link da figura.

Para colar a imagem acesse a página da mesma e clique com o botão direito do mouse sobre ela. No menu
suspenso que irá aparecer escolha "copiar endereço da imagem". Depois é só colar este endereço na sua
mensagem no fórum usando CTR + C e a opção de colar imagem.

[HFC]

Além disso o multiply.com não "linka" diretamente os arquivos de imagens.
O endereço da sua imagem seria este, docdeoz:
http://images.docdeoz.multiply.com/image/28/photos/3/1200x1200/1/Linguagem-de-Deus-p.141.jpg?et=z0B9LU%2BDMylerzJbCMudCw&nmid=42964261

[docdeoz]

Apenas Abstract na maioria! Alguns antigos, mas os conteúdos continuam válidos:

http://www.springerlink.com/content/qw6460x0329205h4/fulltext.pdf?page=1
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1213229

Mais atuais:

http://www.scielo.br/pdf/gmb/v23n3/4343.pdf
http://genome.cshlp.org/content/15/12/1746.full
http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/content/full/24/3/853
http://www.pnas.org/content/104/18/7489.full
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15112107?dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7759095?dopt=Abstract

Muito bom esse: http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/309/5741/1717?ijkey=204fcb41c3ada8ebfc28070d023f80a4fdfebb73&keytype2=tf_ipsecsha


Coloco os links apenas como resposta ao tópico, pra mostrar que existem...sei que não serão lidos, muito menos discutidos!

Vai ser colocado como colaboração sua no meu Orkut.

De qualquer maneira, homologia é homologia, sendo genética, funcional ou anatômica.

É pobre, por faltar um mecanismo de como tal e qual fato ocorreu...

Quando o ser humano descobrir os supostos mecanismo evolutivos e souber usá-los teremos  a cura do câncer e a vida eterna!

[docdeoz]

Although human and chimp positively selected
genes have different molecular functions and participate in different
biological processes, the differences do not ostensibly correspond
to the widely assumed adaptations of these species, suggesting
how little is currently known about which traits have been
under positive selection.
http://www.pnas.org/content/104/18/7489.full.pdf+html

Que os genes sejam semelhantes é uma coisa, que tenham a mesma função é outra.

Homologia tem seus defeitos:
http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-res/10/8?xurl=http%3A%2F%2Fdocdeoz.multiply.com%2Fphotos%2Falbum%2F10%2F10%238
Crânios de felinos.

[docdeoz]

This indicates that it has spread under strong positive selection, although the exact nature of the selection is unknown
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/309/5741/1717?ijkey=204fcb41c3ada8ebfc28070d023f80a4fdfebb73&keytype2=tf_ipsecsha

Uma coisa eu sei- não dá para colocar quantificação encima de estrutura conceitual ruim!

[HFC]

This indicates that it has spread under strong positive selection, although the exact nature of the selection is unknown
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/309/5741/1717?ijkey=204fcb41c3ada8ebfc28070d023f80a4fdfebb73&keytype2=tf_ipsecsha

Uma coisa eu sei- não dá para colocar quantificação encima de estrutura conceitual ruim!

Quote mining sem fundamento para defender distorção sua ...
Não faça isso, fica feio para vc ...

[Contini]

Apenas Abstract na maioria! Alguns antigos, mas os conteúdos continuam válidos:

http://www.springerlink.com/content/qw6460x0329205h4/fulltext.pdf?page=1
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1213229

Mais atuais:

http://www.scielo.br/pdf/gmb/v23n3/4343.pdf
http://genome.cshlp.org/content/15/12/1746.full
http://mbe.oxfordjournals.org/cgi/content/full/24/3/853
http://www.pnas.org/content/104/18/7489.full
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15112107?dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7759095?dopt=Abstract

Muito bom esse: http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/309/5741/1717?ijkey=204fcb41c3ada8ebfc28070d023f80a4fdfebb73&keytype2=tf_ipsecsha


Coloco os links apenas como resposta ao tópico, pra mostrar que existem...sei que não serão lidos, muito menos discutidos!

Vai ser colocado como colaboração sua no meu Orkut.

De qualquer maneira, homologia é homologia, sendo genética, funcional ou anatômica.

É pobre, por faltar um mecanismo de como tal e qual fato ocorreu...

Quando o ser humano descobrir os supostos mecanismo evolutivos e souber usá-los teremos  a cura do câncer e a vida eterna!

Desculpe, voce está atrazado 150 anos... Pesquise no google sobre Darwin...

[HFC]

Vai ser colocado como colaboração sua no meu Orkut.

Coloca também o scrap da vovó, e prima de Jaboticabal! 

E o depoimento do coração do pessoal lá do trabalhoo!!!

[HFC]

De qualquer maneira, homologia é homologia, sendo genética, funcional ou anatômica.

É pobre, por faltar um mecanismo de como tal e qual fato ocorreu...

Devo pressupor argumento da incredulidade, mesmo com as evidências a confirmar ?

Quando o ser humano descobrir os supostos mecanismo evolutivos e souber usá-los teremos  a cura do câncer e a vida eterna!

Mesmo pq a crença religiosa não ajuda em nada a produção de tecnologia na medicina, biologia, farmácia ...

Mas,  , quando se conhecer melhor os mecanismos evolutivos,  não teremos a "vida eterna". A ciência biológica não promete isso.
 
Quem promete e falha redondamente, é justamente a crença religiosa ...

[Moro]

Although human and chimp positively selected
genes have different molecular functions and participate in different
biological processes, the differences do not ostensibly correspond
to the widely assumed adaptations of these species, suggesting
how little is currently known about which traits have been
under positive selection.
http://www.pnas.org/content/104/18/7489.full.pdf+html

Que os genes sejam semelhantes é uma coisa, que tenham a mesma função é outra.

Homologia tem seus defeitos:
http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-res/10/8?xurl=http%3A%2F%2Fdocdeoz.multiply.com%2Fphotos%2Falbum%2F10%2F10%238
Crânios de felinos.

 

[Tupac]

Quando o ser humano descobrir os supostos mecanismo evolutivos e souber usá-los teremos  a cura do câncer e a vida eterna!

Ué, não pode ser gradativo? Alias, creio que muitas curas e controles de doenças e epidemias se deram exatamente por se utilizar do conhecimento que se tem sobre os mecanismos evolutivos... Quer tudo em um passe de mágica? Desculpe, mas isso não existe.

[LIAN]

"

Although human and chimp positively selected
genes have different molecular functions and participate in different
biological processes, the differences do not ostensibly correspond
to the widely assumed adaptations of these species, suggesting
how little is currently known about which traits have been
under positive selection.
http://www.pnas.org/content/104/18/7489.full.pdf+html

Que os genes sejam semelhantes é uma coisa, que tenham a mesma função é outra.

Homologia tem seus defeitos:
http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-res/10/8?xurl=http%3A%2F%2Fdocdeoz.multiply.com%2Fphotos%2Falbum%2F10%2F10%238
Crânios de felinos.
Que os genes sejam semelhantes é uma coisa, que tenham a mesma função é outra.

Mas a função é a mesma! É só procurar em bancos de dados como o Homologene do NCBI que perceberá isso!

Não entendi os defeitos da homologia entre felinos...é um grupo recente que teve uma divergência muito rápida. Essa forma de crânio foi bastante vantajosa pra felinos na função de predadores, por isso foi mantida! A Teoria evolutica não determina que grupos taxonômicos devam acumular X ou Y diferenças.

[LIAN]

Quando o ser humano descobrir os supostos mecanismo evolutivos e souber usá-los teremos  a cura do câncer e a vida eterna!

Ué, não pode ser gradativo? Alias, creio que muitas curas e controles de doenças e epidemias se deram exatamente por se utilizar do conhecimento que se tem sobre os mecanismos evolutivos... Quer tudo em um passe de mágica? Desculpe, mas isso não existe.

Mecanismos evolutivos diferente do que pensa Doc, são Mutação, Migração, Seleção Natural e Deriva Genética. Já conhecemos esses mecanismos, há algum tempo. A cura do câncer tem relação com mutação, mas ainda precisamos saber mais sobre o assunto pra falar sobre cura!

[Buckaroo Banzai]

Although human and chimp positively selected
genes have different molecular functions and participate in different
biological processes, the differences do not ostensibly correspond
to the widely assumed adaptations of these species, suggesting
how little is currently known about which traits have been
under positive selection.
http://www.pnas.org/content/104/18/7489.full.pdf+html

Que os genes sejam semelhantes é uma coisa, que tenham a mesma função é outra.

Ter a mesma função não é requisito para homologia

Homologia tem seus defeitos:
http://docdeoz.multiply.com/photos/hi-res/10/8?xurl=http%3A%2F%2Fdocdeoz.multiply.com%2Fphotos%2Falbum%2F10%2F10%238
Crânios de felinos.

Não há qualquer "defeito" sobre homologias no que foi postado aí. Crânios de tigres e leões são muitíssimo parecidos por serem espécies bastante aparentadas, similares e por serem órgãos homólogos. Não se esperaria nada diferente.

[Buckaroo Banzai]

This indicates that it has spread under strong positive selection, although the exact nature of the selection is unknown
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/309/5741/1717?ijkey=204fcb41c3ada8ebfc28070d023f80a4fdfebb73&keytype2=tf_ipsecsha

Uma coisa eu sei- não dá para colocar quantificação encima de estrutura conceitual ruim!

Os resultados desse estudo especificamente foram fortemente questionados, mas de forma mais geral, não há problema algum, não dá para se dizer que uma "estrutura conceitual" é "ruim" apenas por eventualmente se detectar sinais de seleção natural e não se saber exatamente as causas, o que conferiu a vantagem a esse gene. É apenas meio frustrante não saber, mas por si só não indica que não é um fato, da mesma forma que não saber exatamente o que muda em um patógeno ou em algo relacionado para que ocorram surtos epidêmicos não faz com que eles sejam apenas imaginação, ou que a teoria das doenças serem transmitidas por germes seja pobre ou conceitualmente fraca.