Autor Tópico: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte  (Lida 1906 vezes)

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Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Online: 10 de Março de 2009, 21:35:11 »
Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte

Muito do que o premiê chinês, Wen Jiabao, descreveu nesta quinta-feira ao 11º congresso do partido comunista chinês sobre como seu país pretende enfrentar os efeitos da crise mundial é bastante parecido com o que europeus e americanos têm ouvido de seus próprios líderes.

Todos os elementos da nova política ortodoxa contra a atual crise estão lá: cortes de impostos, grande aumento dos gastos públicos, saltos em empréstimos do setor público, mais empréstimos a empresários, retórica antiprotecionista, pedido por mais regulação de bancos e serviços financeiros.

Poderia muito bem ser um discurso do primeiro-ministro britânico, Gordon Brown. Exceto por uma grande diferença.

A economia chinesa continua - pelos padrões americanos ou britânicos - excepcionalmente forte.

Crescimento

É verdade que o crescimento econômico na China está se desacelerando, principalmente nas regiões que dependem muito das exportações, como o sul.

Mas muitos economistas acreditam que a economia chinesa ainda está crescendo, mesmo quando afirmam que as estatísticas oficiais estão exagerando o crescimento.

Para Stephen Green, da Standard Chartered, acredita que houve um crescimento de 1% entre o terceiro e o quarto trimestres do ano passado, e que haverá uma expansão semelhante nos três primeiros meses de 2009.

Mas para todo o ano de 2009, ele prevê um crescimento do PIB entre 6% e 7% - que é apenas ligeiramente menor do que a previsão oficial do governo chinês, de 8%.

O percentual pode estar abaixo dos duplos dígitos registrados no ano passado, mas ainda é surpreendente se comparado com as doloridas recessões do Japão, Grã-Bretanha, Alemanha e Estados Unidos.

Solidez financeira

Outra comparação assustadora entre China e países desenvolvidos é o déficit do gasto público, previsto para atingir 950 bilhões de iuans neste ano. Isso soa como um grande número e é o mais alto da história da China.

Mas em termos relativos é quase insignificante quando comparado com o empréstimo público na Grã-Bretanha. O déficit chinês em relação ao PIB é de 3%; na Grã-Bretanha, esse percentual é de 8%.

Quando se leva em consideração o grau de endividamento dos empresários, bancos e consumidores na Grã-Bretanha e nos Estados Unidos, a solidez do setor financeiro da China parece avassaladora.

Os gigantes bancos estatais chineses também foram administrados com muito mais cuidado do que os bancos comerciais dos países ricos - e não possuem as mesmas restrições de capital ou de financiamento.

Nada disso elimina o fato de que a China enfrenta grandes problemas - em particular o desafio de manter a estabilidade social em um momento de arrocho salarial e desemprego de milhões de pessoas.

Mas, de certa forma, pode se dizer que alguns países desenvolvidos teriam sorte se tivessem que lidar com os problemas financeiros da China.

Os chineses reconhecem hoje que a sua prosperidade depende muito dos países desenvolvidos. Apesar de eles culparem os países desenvolvidos pela crise atual, eles têm interesses poderosos em ajudar todos neste momento de crise.

A China de Wen Jiabao parece querer ter um papel importante em melhorar a economia global para todos nós - e não está comemorando a humilhação econômica dos países desenvolvidos.

http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2009/03/090305_china_peston_dg.shtml

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Offline JJ

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #1 Online: 12 de Março de 2009, 18:05:45 »
Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte



Os gigantes bancos estatais chineses também foram administrados com muito mais cuidado do que os bancos comerciais dos países ricos - e não possuem as mesmas restrições de capital ou de financiamento.


http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2009/03/090305_china_peston_dg.shtml


Isto contradiz a lenga-lenga  liberal e anti-estatal de que as empresas privadas  são sempre mais bem administradas!

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #2 Online: 13 de Março de 2009, 12:52:12 »
Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte



Os gigantes bancos estatais chineses também foram administrados com muito mais cuidado do que os bancos comerciais dos países ricos - e não possuem as mesmas restrições de capital ou de financiamento.


http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2009/03/090305_china_peston_dg.shtml


Isto contradiz a lenga-lenga  liberal e anti-estatal de que as empresas privadas  são sempre mais bem administradas!

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É fácil administrar as coisas numa ditadura... Infinitamente mais fácil que numa democracia e numa empresa privada...
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Offline Fernando Silva

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #3 Online: 13 de Março de 2009, 13:17:13 »
Acho que este tópico deveria ser movido para "Notícias e Mídia".

Offline FxF

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #4 Online: 16 de Março de 2009, 05:38:25 »
Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte

Os gigantes bancos estatais chineses também foram administrados com muito mais cuidado do que os bancos comerciais dos países ricos - e não possuem as mesmas restrições de capital ou de financiamento.

http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2009/03/090305_china_peston_dg.shtml
Isto contradiz a lenga-lenga  liberal e anti-estatal de que as empresas privadas  são sempre mais bem administradas! :)
É fácil administrar as coisas numa ditadura... Infinitamente mais fácil que numa democracia e numa empresa privada...
Na hora de esconder o filho ruim do socialismo, é fácil colocar a culpa na ditadura. Mas quando a moeda vira... :D
« Última modificação: 16 de Março de 2009, 05:40:43 por Ilovefoxes »

Offline Renato T

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #5 Online: 16 de Março de 2009, 09:57:45 »
Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte



Os gigantes bancos estatais chineses também foram administrados com muito mais cuidado do que os bancos comerciais dos países ricos - e não possuem as mesmas restrições de capital ou de financiamento.


http://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2009/03/090305_china_peston_dg.shtml


Isto contradiz a lenga-lenga  liberal e anti-estatal de que as empresas privadas  são sempre mais bem administradas!

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É fácil administrar as coisas numa ditadura... Infinitamente mais fácil que numa democracia e numa empresa privada...

Mas, ainda sim, contradiz a lenga-lenga  liberal e anti-estatal de que as empresas privadas  são sempre mais bem administradas!

Offline FxF

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #6 Online: 16 de Março de 2009, 10:35:48 »
Ou seja, você assume que a lenga-lenga liberal e anti-estatal é muito mais próximo da democracia? :D

Poxa, o pessoal gosta de dizer que países socialistas não deram certo por serem ditadura, mas quando a moeda vira esquecem esse ideal... :D

Offline Renato T

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #7 Online: 16 de Março de 2009, 10:43:17 »
Foxes... vá ter aulas de compreensão de texto! O máximo que se tira do que eu disse é que é mais fácil se administrar uma ditadura do que uma democracia.

E também nunca vi ninguém aqui dizendo que os paises socialistas não deram certo por serem ditaduras.

Offline FxF

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #8 Online: 16 de Março de 2009, 11:05:38 »
O máximo que se tira do que eu disse é que é mais fácil se administrar uma ditadura do que uma democracia.
...e que isso "contradiz a lenga-lenga  liberal e anti-estatal de que as empresas privadas  são sempre mais bem administradas!"
Citar
E também nunca vi ninguém aqui dizendo que os paises socialistas não deram certo por serem ditaduras.
Imagina...
Vou refrescar uma típica discussão esquerda x direita:

- O socialismo funciona!!
- E Cuba?
- Não conta, ditadura.
- E a URSS?
- Também não conta, ditadura.
- Coréia?
- Ditadura não conta!
- Porque todo país socialista é ditadura?
- Não tem nada a ver, e se eu falar da ditadura militar no Brasil?
- Ditadura de direita é 1 a cada 100, enquanto ditadura de esquerda é 1 em 1...

Lembrou? Já ouviu isso antes? :|

Offline Renato T

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #9 Online: 16 de Março de 2009, 11:19:22 »
O máximo que se tira do que eu disse é que é mais fácil se administrar uma ditadura do que uma democracia.
...e que isso "contradiz a lenga-lenga  liberal e anti-estatal de que as empresas privadas  são sempre mais bem administradas!"

lenga-lenga liberal e anti-estatal = o estado não deve interferir na economia

O que isso tem de mais próximo da democracia?

Citar
E também nunca vi ninguém aqui dizendo que os paises socialistas não deram certo por serem ditaduras.
Imagina...
Vou refrescar uma típica discussão esquerda x direita:

- O socialismo funciona!!
- E Cuba?
- Não conta, ditadura.
- E a URSS?
- Também não conta, ditadura.
- Coréia?
- Ditadura não conta!
- Porque todo país socialista é ditadura?
- Não tem nada a ver, e se eu falar da ditadura militar no Brasil?
- Ditadura de direita é 1 a cada 100, enquanto ditadura de esquerda é 1 em 1...

Lembrou? Já ouviu isso antes? :|

Mostre um quote recente, daqui, que fala que os paises socialistas não deram certo por serem ditaduras ou demonstrando isso que você acabou de dizer e eu me calo.

Offline FxF

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #10 Online: 16 de Março de 2009, 12:06:42 »
Não vai pra frente ficar em discussão "você disse isso e disse aquilo". Se você diz que não disse, ótimo.
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Mostre um quote recente, daqui, que fala que os paises socialistas não deram certo por serem ditaduras ou demonstrando isso que você acabou de dizer e eu me calo.
Recente no fórum? Acho que não tem. Que bom.

Offline Fernando Silva

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #11 Online: 16 de Março de 2009, 12:53:15 »
Que tal fazer um teste? Dividir um país ao meio e adotar o capitalismo de um lado e o socialismo de outro para ver no que dá?

Mas espere... isto já foi feito!
Alemanha, Coréia e até mesmo a China.

Adivinhem qual lado se tornou uma democracia próspera?

Offline Renato T

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #12 Online: 16 de Março de 2009, 12:57:11 »
Que tal fazer um teste? Dividir um país ao meio e adotar o capitalismo de um lado e o socialismo de outro para ver no que dá?

Mas espere... isto já foi feito!
Alemanha, Coréia e até mesmo a China.

Adivinhem qual lado se tornou uma democracia próspera?

Seria um teste que daria um dimensão boa de qual sistema é melhor desde que eles não se relacionassem de modo algum com países extrangeiros.

Offline Herf

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #13 Online: 16 de Março de 2009, 13:37:28 »
desde que eles não se relacionassem de modo algum com países extrangeiros.
Essa condição descaracterizaria o capitalismo.

Offline Renato T

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #14 Online: 16 de Março de 2009, 13:53:03 »
Disse isso porque um teste não vale muito se 90% do mundo apoiar um lado enquanto o resto tenta sobreviver. 50/50% e eu tomaria o teste como válido.

Offline Barata Tenno

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #15 Online: 16 de Março de 2009, 13:55:32 »
Disse isso porque um teste não vale muito se 90% do mundo apoiar um lado enquanto o resto tenta sobreviver. 50/50% e eu tomaria o teste como válido.

Ué, metade do mundo não era socialista e a outra capitalista na época da guerra fria?
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Offline Renato T

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #16 Online: 16 de Março de 2009, 13:58:33 »
metade? América do Norte, Central e Sul, Oceania, Metade da Ásia, Metade da Europa e quase toda África é 50%?

Offline Barata Tenno

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #17 Online: 16 de Março de 2009, 14:33:05 »
Só pra entender, então, pra um país socialista dar certo, ele tem que ser auto-suficiente ou o mund inteiro tem que ser socialista também?

Porque se ele negociar com países capitalistas, ele também vai causar pobreza no mundo, ser imperialista , bla bla bla...


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Offline Renato T

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #18 Online: 16 de Março de 2009, 14:37:12 »
Não... O que estou dizendo é que eu não acho válido você falar que o socialismo não funciona porque não funcionou em uma situação onde a imensa maioria lutava contra ele.

Offline Barata Tenno

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #19 Online: 16 de Março de 2009, 14:50:32 »
Não... O que estou dizendo é que eu não acho válido você falar que o socialismo não funciona porque não funcionou em uma situação onde a imensa maioria lutava contra ele.

E o que eu estou dizendo é o socialismo parte do principio que o capitalismo é mau e tem que ser combatido, se esse é o princípio, pra que ele ia querer contato com o capitalismo, só negociariam com comunistas e viveriam bem assim.
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Offline Renato T

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #20 Online: 16 de Março de 2009, 15:06:07 »
Não... O que estou dizendo é que eu não acho válido você falar que o socialismo não funciona porque não funcionou em uma situação onde a imensa maioria lutava contra ele.

E o que eu estou dizendo é o socialismo parte do principio que o capitalismo é mau e tem que ser combatido, se esse é o princípio, pra que ele ia querer contato com o capitalismo, só negociariam com comunistas e viveriam bem assim.

Sim. Se o capitalismo não existisse... Mas existe e combate o socialismo - assim como o socialismo combate o capitalismo.

Offline Barata Tenno

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #21 Online: 16 de Março de 2009, 15:08:48 »
Não... O que estou dizendo é que eu não acho válido você falar que o socialismo não funciona porque não funcionou em uma situação onde a imensa maioria lutava contra ele.

E o que eu estou dizendo é o socialismo parte do principio que o capitalismo é mau e tem que ser combatido, se esse é o princípio, pra que ele ia querer contato com o capitalismo, só negociariam com comunistas e viveriam bem assim.

Sim. Se o capitalismo não existisse... Mas existe e combate o socialismo - assim como o socialismo combate o capitalismo.


Então o socialismo pra funcionar tem que ser maioria no planeta, caso contrário, afunda?

E vocês querem implantar isso no Brasil, mesmo sabendo que o resto do mundo é capitalista?Porque?
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Offline Renato T

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #22 Online: 16 de Março de 2009, 15:15:27 »
Acho que só uma neutralidade do capitalismo já seria suficiente.

Não da pra implantar socialismo no Brasil hoje. Não sem fazer algo semelhante ao que Hugo Chavez vem fazendo na Venezuela.

Offline Barata Tenno

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #23 Online: 16 de Março de 2009, 15:16:56 »
Acho que só uma neutralidade do capitalismo já seria suficiente.

Não da pra implantar socialismo no Brasil hoje. Não sem fazer algo semelhante ao que Hugo Chavez vem fazendo na Venezuela.

O comunismo seria neutro ao capitalismo?
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Offline Renato T

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Re: Análise: Economia da China permanece excepcionalmente forte
« Resposta #24 Online: 16 de Março de 2009, 15:20:44 »
não precisa perguntar uma coisa dessas, você mesmo já deu a resposta posts acima. :|

 

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