Tópico: Pessoas que vão à igreja têm maior tendência a apoiar o uso de tortura

[Buckaroo Banzai]

http://www.cnn.com/2009/US/04/30/religion.torture/

WASHINGTON (CNN) -- The more often Americans go to church, the more likely they are to support the torture of suspected terrorists, according to a new survey.



More than half of people who attend services at least once a week -- 54 percent -- said the use of torture against suspected terrorists is "often" or "sometimes" justified. Only 42 percent of people who "seldom or never" go to services agreed, according the analysis released Wednesday by the Pew Forum on Religion & Public Life.

White evangelical Protestants were the religious group most likely to say torture is often or sometimes justified -- more than six in 10 supported it. People unaffiliated with any religious organization were least likely to back it. Only four in 10 of them did.

The analysis is based on a Pew Research Center survey of 742 American adults conducted April 14-21. It did not include analysis of groups other than white evangelicals, white non-Hispanic Catholics, white mainline Protestants and the religiously unaffiliated, because the sample size was too small. See results of the survey »

The president of the National Association of Evangelicals, Leith Anderson, did not immediately respond to a request for comment.

The survey asked: "Do you think the use of torture against suspected terrorists in order to gain important information can often be justified, sometimes be justified, rarely be justified, or never be justified?"


Roughly half of all respondents -- 49 percent -- said it is often or sometimes justified. A quarter said it never is.

The religious group most likely to say torture is never justified was Protestant denominations -- such as Episcopalians, Lutherans and Presbyterians -- categorized as "mainline" Protestants, in contrast to evangelicals. Just over three in 10 of them said torture is never justified. A quarter of the religiously unaffiliated said the same, compared with two in 10 white non-Hispanic Catholics and one in eight evangelicals.

[Orbe]

Mais estatísticas que nada significam...

Pelo menos não vieram acompanhadas de uma afirmação do tipo "religioso torturador é pleonasmo".

[Buckaroo Banzai]

Não entendo todo esse negacionismo quanto a estatísticas que vejo de vez em quando.

De fato correlações não significam necessariamente causal, mas nem deixam de ser verdade (isso é, se forem mesmo sólidas), nem se pode descartar qualquer eventual possível relação causal apenas por que é "estatística".

Ou será que não pode haver nada causalmente ligado com o professado por uma vertente religiosa e o comportamento dos religiosos? Não é o que geralmente se assume do terrorismo dos radicais muçulmanos, por exemplo, não se costuma achar que, dentre toda a população, de todas as religiões, todos são igualmente potencialmente terroristas, e por puro acaso, quase como um sorteio da sena, estamos vendo "saírem" mais terroristas muçulmanos do que outros.

Não fazer generalizações apressadas é uma coisa importante, mas achar que as estatísticas são insignificantes não pode "servir" a esse objetivo.

[JLM]

Só quem esteve na luta armada pode falar se tortura é justificavel ou não.
Tomemos um exemplo do Brasil.
A luta armada no alto araguaia ameaçava ser duradoura e com mortes em maior numero de lado a lado.
se uma tortura,de uma pessoa salvasse 100 outras seria justificavel??
por sorte o capturado foi o José G. que entregou todo mundo sem um unico tapa,bastou pegar um soldado e colocar em outra sala e fingir que ele estava sendo torturado.
Infelizmente no Brasil a investigação policial só funciona na base da tortura.

[Orbe]

Buckaroo, não nego a veracidade da informação da pesquisa. Eu acredito que naquele grupo de 742 americanos boa parte apoia a tortura. Não tenho motivos para acusa-los de mentir. Mas, 742 pessoas de que região do país? Qual a classe social? Qual a etnia? Quais as idades? E desde quando 742 adultos significa algo em um país de dezenas de milhões? Entende? Essa pesquisa pode ser algo para levar a uma pesquisa maior. Mas ela sozinha não tem significado.





JLM, você está se especializando em falar asneiras. A investigação policial no Brasil ainda funciona sem tortura. Precariamente, mas funciona. E quando não funciona se deve à corrupção de muitos dos policiais, juízes, advogados e políticos, aos recursos limitados que o Estado disponibiliza para a polícia, às leis atrasadas e cheias de furos, à má remuneração dos policiais e à incompetência de muitos dos policiais. Achar que o único motivo de uma investigação dar errado é ausência de métodos bárbaros de interrogatório só pode ser idéia de alguem muito alienado.

E "só quem esteve na luta pode falar se tortura é justificavel"? Então conte para nós em que luta armada você esteve.

[Buckaroo Banzai]

Não acho tortura um método totalmente inaceitável. O pior problema é eficiência. Trocar dor ou ferimentos de um bandido por vidas inocentes é uma troca bastante boa e moral.

O problema mesmo é se torturar meros suspeitos. Não é boa forma de obter informações (podem só inventar coisas para parar a tortura por não saberem de nada), e tem repercussões muito ruins em situações como essa atual, onde um grupo étnico-religioso é "suspeito" por definição. Nesse caso, torturar inocentes só colabora com a retórica de recrutamento terrorista.

[Pedro Reis]

Posso entender isso...

Me lembro de quando era criança e minha mãe me obrigava a frequentar a escola dominical.

Depois de um tempo nisso a gente começa a achar tortura coisa normal.

[Buckaroo Banzai]

Isso provavelmente é piada, mas de qualquer forma, é interessante comentar também uma talvez-explicação ou no mínimo outra parte da figura geral. Num dos últimos posts no tópico da relação entre pedofilia e homossexualismo, postei sobre umas pesquisas que destrincham aspectos diversos de perfis religiosos. Uma outra coisa também associada a religiosidade do tipo de ir a igreja freqüentemente eram formas de intolerância como racismo, mas isso também era mais precisamente correlacionado com o significado que a religião tem para o indivíduo, do que simplesmente ir a igreja. Provavelmente as vertentes, e sub-vertentes devem contar bastante também.

[JLM]

Posso entender isso...

Me lembro de quando era criança e minha mãe me obrigava a frequentar a escola dominical.

Depois de um tempo nisso a gente começa a achar tortura coisa normal.

Anotado mais um motivo para se tornar ateu.
tortura materna.:













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