Tópico: Cientistas descobrem linguagem avançada em roedor nos EUA

[Unknown]

Cientistas descobrem linguagem avançada em roedor nos EUA

Um pequeno roedor pode ter a linguagem mais sofisticada do mundo animal. A afirmação é do acadêmico Con Slobodchikoff, que trabalha nos Estados Unidos e vem estudando há muito tempo o repertório vocal do chamado cão-da-pradaria-de-cauda-curta (Cynomys gunnisoni).

Com um único latido, diz o cientista, um animal pode alertar sobre o tipo e direção de um predador oculto e até descrever a cor.

Se a descoberta for confirmada, isso significa que estes roedores comunicam-se de uma maneira mais complexa até do que macacos e golfinhos.


Cão-da-pradaria-de-cauda-curta teria linguagem avançada, segundo cientistas / BBC

Slobodchikoff dá detalhes das experiências que fez para revelar a estrutura oculta da linguagem do animal em um documentário exibido pela BBC.

O cão-da-pradaria-de-cauda-curta pertence à família dos esquilos e vive no norte dos Estados de Arizona, Novo México e sul do Colorado.

No passado, havia uma população de bilhões mas são considerados por fazendeiros como uma praga e seu número diminuiu acentuadamente.

Mas os animais ainda existentes vivem em colônias de centenas de indivíduos e cavam uma complexa rede de tocas subterrâneas.

Quando um predador se aproxima, os pequenos roedores emitem uma série de ruídos.

Durante 30 anos, Slobodchikoff e seus colegas gravaram estes sons.

Para analisá-los, os cientistas realizaram várias experiências, apresentando modelos diferentes de predadores e gravando a resposta diante de coiotes, falcões e texugos.

'Palavras diferentes'

Os pesquisadores descobriram que os cães-da-pradaria enfrentam tantos predadores que desenvolveram "palavras" diferentes para qualificá-los.

Estas palavras são latidos e sons que contém números diferentes de vocalizações rítmicas e modulações de frequência.

Os cães-da-pradaria têm qualidades tonais diferentes, assim como vozes humanas, mas diferentes roedores usam as mesmas palavras para descrever os mesmos predadores, permitindo que o alarme seja entendido pelo resto da colônia.

Um único latido, por exemplo, pode dizer "coiote algo, magro ao longe, movendo-se rapidamente em direção à colônia".

Outros cientistas contestaram esta ideia pois significaria que, apenas com um latido breve, os cães-da-pradaria transmitem informações sobre tamanho, cor, direção e velocidade do deslocamento de um predador.

A equipe de Slobodchikoff acredita que os cães-da-pradaria incluem esta informação ao variar a modulação do chamado e a harmonia do latido.

Ao fazer isso, eles podem incluir uma vasta quandidade de informações em um som muito breve.

"Cães-da-pradaria têm a linguagem natural mais complexa decodificada até agora. Eles têm palavras para diferentes predadores, eles têm palavras para descrever as características individuais de predadores diferentes, por isso é uma língua muito complexa, que tem muitos elementos", dissse Slobodchikoff.

No documentário, os cientistas registraram o primeiro chamado dos cães-da-pradaria "para alertar sobre texugos".

É sutil, mas sempre diferente de todas as outras chamadas.

Quando o alarme é reproduzido para uma colônia de roedores, eles reagem de forma diferente em relação a quando o aviso é sobre coiotes.

Coiotes caçam de surpresa, então os roedores respondem fugindo instantaneamente. Texugos tentam cavar tocas e, quando os cães-da-pradaria são avisados sobre um texugo, ficam vigilantes.

Slobodchikoff acredita que os cães-da-pradaria podem ter evoluído esta linguagem complexa porque vivem em uma sociedade complexa alojada em um sistema de tocas complexo.

Eles vivem em "cidades" bem organizadas com centenas de indivíduos e também têm que competir com posseiros, como coelhos, cobras, tarântulas, corujas, texugos e raposas que, muitas vezes, entram em suas tocas.

http://ultimosegundo.ig.com.br/bbc/2010/02/05/cientistas+descobrem+linguagem+avancada+em+roedor+nos+eua+9388247.html

[CTHULHUZINHO]

teve uma discussão num outro topico em que eu usei esse bichinho como exemplo de que animais possuem linguagem...
ps.: isso assado deve ser gostoso xD

[Pregador]

Mas eles não escrevem livros...

[Andre]

Pelo vocabulário deles, os livros seriam todos parecidos.

[Nina]

Mas eles não escrevem livros...

Os primeiros humanos também não tinham escrita. Mas já eram humanos.

Acho que é importante reconhecer que não há exclusividade em atividades biológicas (que é o caso da comunicação) para humanos. Até porque, é arbitrário marcar o ponto em que nos tornamos humanos.

[CTHULHUZINHO]

Nunca entendi esse medo de assumir que somos apenas animais, igualzinho a todos os outros animais, e é claro, se pensamos e sentimos os animais idem, mas da maneira peculiar que o cérebro deles permite.

[Ônix.]

Puro preconceito. Há algumas décadas atrás, os negros também não eram considerados humanos. Eles eram "apenas negros"!

Nós somos apenas mais uma dentre as diversas espécies de "animais" existentes. Nos desenvolvemos e nos adaptamos melhor, mas não passamos disso.

[FxF]

Bom, na evolução desse pensamento antropocentrista... Tudo começou com a própria família. Quem tem direito à vida sobre os outros são sua prole. Depois passa para todo a tribo, mas claro, não há problema em escravizar outras tribos. Depois mais próximo do nosso tempo passa a alguma mistura de nacionalismo e raça. Por fim, que toda a humanidade tem direitos fundamentais. Alguns vegetarianos já declaram qualquer animal (bonitinho) como dotado dos mesmos direitos...

Mas o importante,é que em todos os casos há a auto-inclusão. Ninguém declara a oooutra tribo como a dotada de direitos, a oooutra raça como superior, a oooutra espécie como quem merece viver (exceto alguns louquinhos do PETA)... se for julgar quem são os seres importantes, um pré-requisito é sempre usar a si mesmo como ponto de partida.

[Nina]

Puro preconceito. Há algumas décadas atrás, os negros também não eram considerados humanos. Eles eram "apenas negros"! Nós somos apenas mais uma dentre as diversas espécies de "animais" existente. Nos desenvolvemos e nos adaptamos melhor, mas não passamos disso.

"Nos adaptamos melhor"?

Solta um cidadão normal no meio da selva e vamos ver se isso funciona...

Não existe nada melhor adaptado se não for referenciado. Se o nosso refefrencial é a fala, sim, somos mais desenvolvidos nisso. Mas cuidado, os mudos se comunicam, sem precisarem falar. Nenhuma generalização será correta.

[Zeichner]

Enfim, descobriram que cada rato das padarias, ops, cão das pradarias consegue desenvolver uma linguagem mais corerente que quinto bailes funk ( os surfistas foram usados como grupo de controle mas abandonados por não ser possível a comunicação além das vogais, aêê, ó, ú -úúúúú )

[Adriano]

Puro preconceito. Há algumas décadas atrás, os negros também não eram considerados humanos. Eles eram "apenas negros"! Nós somos apenas mais uma dentre as diversas espécies de "animais" existente. Nos desenvolvemos e nos adaptamos melhor, mas não passamos disso.

"Nos adaptamos melhor"?

Solta um cidadão normal no meio da selva e vamos ver se isso funciona...

Não existe nada melhor adaptado se não for referenciado. Se o nosso refefrencial é a fala, sim, somos mais desenvolvidos nisso. Mas cuidado, os mudos se comunicam, sem precisarem falar. Nenhuma generalização será correta.

O melhor referencial que temos é o planeta de forma geral. Nós como espécie ( e não como indivíduos isolados como nesses exemplos que dizem o homem é inferior) somos seres sociais que conseguimos dessa maneira desvendar os mais diversos ambientes biológicos ou não e até mesmo de outros lugares do espaço através de nossa capacidade cognitiva.

[Ônix.]

Puro preconceito. Há algumas décadas atrás, os negros também não eram considerados humanos. Eles eram "apenas negros"! Nós somos apenas mais uma dentre as diversas espécies de "animais" existente. Nos desenvolvemos e nos adaptamos melhor, mas não passamos disso.

"Nos adaptamos melhor"?

Solta um cidadão normal no meio da selva e vamos ver se isso funciona...

Não existe nada melhor adaptado se não for referenciado. Se o nosso refefrencial é a fala, sim, somos mais desenvolvidos nisso. Mas cuidado, os mudos se comunicam, sem precisarem falar. Nenhuma generalização será correta.

Isso já aconteceu algumas vezes. Pessoas "normais" que tiveram de se virarem numa floresta ou numa selva. Mas não é desse tipo de adaptação que estou falando. Mas do fato de aprendermos a nos virar de acordo com as necessidades. Temos "pessoas normais" em todos os cantos do planeta, desde lugares gélidos até os mais escaldantes. Por mais inóspito que possa ser o lugar, nós podemos nos adaptar a ele. Isso nos dá uma certa vantagem.

Quanto a questão da comunicação, a maioria dos animais se comunica de alguma forma. Nós desenvolvemos um modo mais eficaz de nos comunicarmos à medida em que fomos precisando de novos termos para representarmos novas descobertas e isso não para. A cada dia surgem novos termos, quer sejam ou não catalogados. Eu mesmo já inventei algumas expressões:

Rapina: rap. de rapaz e  ina. de menina: Rapaz com características afeminadas.
Repronho: repro. de reprovável e onho. de bisonho: Indivíduo completamente inábil.
Showde: abreviação de "show de bola": Algo muito bom.

Se virar moda e muitas pessoas começarem a usar estes termos, numa próxima reformulação talvez eles integrem nosso dicionário, como aconteceu o o termo "né".
  

[Nina]

Puro preconceito. Há algumas décadas atrás, os negros também não eram considerados humanos. Eles eram "apenas negros"! Nós somos apenas mais uma dentre as diversas espécies de "animais" existente. Nos desenvolvemos e nos adaptamos melhor, mas não passamos disso.

"Nos adaptamos melhor"?

Solta um cidadão normal no meio da selva e vamos ver se isso funciona...

Não existe nada melhor adaptado se não for referenciado. Se o nosso refefrencial é a fala, sim, somos mais desenvolvidos nisso. Mas cuidado, os mudos se comunicam, sem precisarem falar. Nenhuma generalização será correta.

O melhor referencial que temos é o planeta de forma geral. Nós como espécie ( e não como indivíduos isolados como nesses exemplos que dizem o homem é inferior) somos seres sociais que conseguimos dessa maneira desvendar os mais diversos ambientes biológicos ou não e até mesmo de outros lugares do espaço através de nossa capacidade cognitiva.

Não, neste caso o referencial é a geração de conhecimento. Mas isso pouco importa para a sobrevivência da maior parte das espécies.

[Nina]

Puro preconceito. Há algumas décadas atrás, os negros também não eram considerados humanos. Eles eram "apenas negros"! Nós somos apenas mais uma dentre as diversas espécies de "animais" existente. Nos desenvolvemos e nos adaptamos melhor, mas não passamos disso.

"Nos adaptamos melhor"?

Solta um cidadão normal no meio da selva e vamos ver se isso funciona...

Não existe nada melhor adaptado se não for referenciado. Se o nosso refefrencial é a fala, sim, somos mais desenvolvidos nisso. Mas cuidado, os mudos se comunicam, sem precisarem falar. Nenhuma generalização será correta.

Isso já aconteceu algumas vezes. Pessoas "normais" que tiveram de se virarem numa floresta ou numa selva. Mas não é desse tipo de adaptação que estou falando. Mas do fato de aprendermos a nos virar de acordo com as necessidades. Temos "pessoas normais" em todos os cantos do planeta, desde lugares gélidos até os mais escaldantes. Por mais inóspito que possa ser o lugar, nós podemos nos adaptar a ele. Isso nos dá uma certa vantagem.

Quanto a questão da comunicação, a maioria dos animais se comunica de alguma forma. Nós desenvolvemos um modo mais eficaz de nos comunicarmos à medida em que fomos precisando de novos termos para representarmos novas descobertas e isso não para. A cada dia surgem novos termos, quer sejam ou não catalogados. Eu mesmo já inventei algumas expressões:

Rapina: rap. de rapaz e  ina. de menina: Rapaz com características afeminadas.
Repronho: repro. de reprovável e onho. de bisonho: Indivíduo completamente inábil.
Showde: abreviação de "show de bola": Algo muito bom.

Se virar moda e muitas pessoas começarem a usar estes termos, numa próxima reformulação talvez eles integrem nosso dicionário, como aconteceu o o termo "né".
 

Adaptação ocorre em populações, quando se fala de indivíduos usa-se o termo "aclimatação".

Agora, o que quero dizer é que o processo que nos faz produzir conhecimento não é importante para uma zebra, por exemplo. Mudança se vê no comportamento e biologia de todos os grupos de organismos vivos... Mesmo nossos primos chimpanzés e macacos pregos mudam e adaptam ferramentas.

[Adriano]

Porém a produção de conhecimento é importante para a sobrevivência da nossa espécie. A produção de alimentos de forma estruturada através da pecuária e da agricultura foi fundamental para o avanço e crescimento populacional da espécie humana.

A questão da saúde é muito mais impactante ainda. Graças aos avanços médicos conseguimos diblar muitos outros inimigos naturais como bactérias, virus e outros parasitas além de tratamentos de inúmeras doenças.

Também conseguimos expandir nosso habitat e nos proteger das demais espécies que poderiam causar perigo. Deixe qualquer outro indivíduo de outra espécie qualquer em uma grande metrópole e veja como nós vamos nos defender com grande eficácia e poder eliminar esse indivíduo se necessário (exemplo de oposição aquele de tirar o homem de seu habitat).

Até mesmo o conhecimento atual é preocupado com nossa existência futura como a preocupação com o meio ambiente e com desenvolvimento sustentável que pensa nas futuras gerações.

[FxF]

Isso já aconteceu algumas vezes. Pessoas "normais" que tiveram de se virarem numa floresta ou numa selva. Mas não é desse tipo de adaptação que estou falando. Mas do fato de aprendermos a nos virar de acordo com as necessidades. Temos "pessoas normais" em todos os cantos do planeta, desde lugares gélidos até os mais escaldantes. Por mais inóspito que possa ser o lugar, nós podemos nos adaptar a ele. Isso nos dá uma certa vantagem.

Quanto a questão da comunicação, a maioria dos animais se comunica de alguma forma. Nós desenvolvemos um modo mais eficaz de nos comunicarmos à medida em que fomos precisando de novos termos para representarmos novas descobertas e isso não para. A cada dia surgem novos termos, quer sejam ou não catalogados. Eu mesmo já inventei algumas expressões:

Rapina: rap. de rapaz e  ina. de menina: Rapaz com características afeminadas.
Repronho: repro. de reprovável e onho. de bisonho: Indivíduo completamente inábil.
Showde: abreviação de "show de bola": Algo muito bom.

Se virar moda e muitas pessoas começarem a usar estes termos, numa próxima reformulação talvez eles integrem nosso dicionário, como aconteceu o o termo "né".

Acho que o que diferente o ser humano é poder ter conhecimento sobre como é certa experiência, sem passar por ela. Os outros animais podem informar uns aos outros onde há comida, mas nenhum vai saber como é ficar preso em uma armadilha, a não ser que passe por isso.

[Nina]

Porém a produção de conhecimento é importante para a sobrevivência da nossa espécie. A produção de alimentos de forma estruturada através da pecuária e da agricultura foi fundamental para o avanço e crescimento populacional da espécie humana.

A questão da saúde é muito mais impactante ainda. Graças aos avanços médicos conseguimos diblar muitos outros inimigos naturais como bactérias, virus e outros parasitas além de tratamentos de inúmeras doenças.

Também conseguimos expandir nosso habitat e nos proteger das demais espécies que poderiam causar perigo. Deixe qualquer outro indivíduo de outra espécie qualquer em uma grande metrópole e veja como nós vamos nos defender com grande eficácia e poder eliminar esse indivíduo se necessário (exemplo de oposição aquele de tirar o homem de seu habitat).

Até mesmo o conhecimento atual é preocupado com nossa existência futura como a preocupação com o meio ambiente e com desenvolvimento sustentável que pensa nas futuras gerações.

Um meio ambiente que não estaria como está se não tivéssemos desenvolvido essa mesma característica.

Ela é importante para nós, e unicamente para nós. Mas não significa que seja melhor que qualquer adaptação em outra espécie.

[Adriano]

Porém a produção de conhecimento é importante para a sobrevivência da nossa espécie. A produção de alimentos de forma estruturada através da pecuária e da agricultura foi fundamental para o avanço e crescimento populacional da espécie humana.

A questão da saúde é muito mais impactante ainda. Graças aos avanços médicos conseguimos diblar muitos outros inimigos naturais como bactérias, virus e outros parasitas além de tratamentos de inúmeras doenças.

Também conseguimos expandir nosso habitat e nos proteger das demais espécies que poderiam causar perigo. Deixe qualquer outro indivíduo de outra espécie qualquer em uma grande metrópole e veja como nós vamos nos defender com grande eficácia e poder eliminar esse indivíduo se necessário (exemplo de oposição aquele de tirar o homem de seu habitat).

Até mesmo o conhecimento atual é preocupado com nossa existência futura como a preocupação com o meio ambiente e com desenvolvimento sustentável que pensa nas futuras gerações.

Um meio ambiente que não estaria como está se não tivéssemos desenvolvido essa mesma característica.

Ela é importante para nós, e unicamente para nós. Mas não significa que seja melhor que qualquer adaptação em outra espécie.

Claro que é mais importante. Podemos nos defender de qualquer espécie que nos ameace. Em qualquer confronto imaginado com outras espécies nós sairiamos vencedores. Nós adaptamos o planeta da melhor maneira para nós e a tecnologia é um exemplo disso. Vivemos melhor por isso. Sem falar da arte e de toda nossa cultura. Mas claro que biologicamente falando não dá para afirmar isso, já que o antropocentrismo é visto como um mal.

Mas eu vejo tão válido nos considerarmos como espécie superior como os americanos afirmarem que são economicamente os mais ricos do planeta.

[Nina]

Eu não acho válido.

E existem muitos organismos que nos derrubam, apesar de toda nossa tecnologia. Até um simples vírus (que por definição estrita nem organismo é) pode conseguir, e efetivamente consegue.

Se não fosse assim, armas biológicas não seriam mais temidas que as químicas.

Arte e cultura são produtos de um telencéfalo mais desenvolvido. Não significa que sejam produtos melhores que os produzidos por outras características de outras espécies. Em se tratando de Evolução, não há organismo superior a outro, nem mesmo quando estão em uma corrida armamentista (teoria da Rainha de Copas).

E se não fosse o tal telencéfalo mais desenvolvido, o nosso planeta não estaria tão emporcalhado como está, não teríamos acabado com tantas espécies. Pra mim é muito mais nocivo do que benéfico para o ambiente.

[Adriano]

Esse superior que eu digo é tanto para o bem quanto para o mal. Podemos acabar de vez com toda a vida no planeta tanto quanto podemos limpar o planeta e fazer um lugar melhor. Temos esperança disto e o nosso instinto de sobrevivência da espécie tem que seguir esse rumo e vejo muitos indícios atuais disso.

A espécie humana é a que tem maior influência ambiental planetária que qualquer outra espécie. É um poder que temos tanto para o bem quanto para o mal. Acabamos com muitas outras espécies e a nossa só aumentou. Ponto negativo, mas mostra esse poder que temos de influenciar o mundo.

[Tupac]

Um pequeno roedor pode ter a linguagem mais sofisticada do mundo animal.

Com essa primeira linha cheguei a pensar que eram mais sofisticados que nós...

Slobodchikoff acredita que os cães-da-pradaria podem ter evoluído esta linguagem complexa porque vivem em uma sociedade complexa alojada em um sistema de tocas complexo.

Quanta complexidade...

[Mr."A"]

Quanto a questão da comunicação, a maioria dos animais se comunica de alguma forma. Nós desenvolvemos um modo mais eficaz de nos comunicarmos à medida em que fomos precisando de novos termos para representarmos novas descobertas e isso não para.

Eu não diria mais eficaz, diria apenas que é peculiar. Somos mais mal-entendidos ou mal-interpretados entre nós mesmos do que os outros animais, não? Digo que a nossa é peculiar porque a linguagem dos cães-etc (deve ser mais simples dizer o nome científico deles) não possui morfossintaxe, por exemplo.