Tópico: O Chile deixa os vizinhos para trás

[Rhyan]

Wednesday, February 10, 2010
O Chile deixa os vizinhos para trás



Deu no jornal Valor Econômico:

Chile anuncia gabinete de 'Chicago Boys'

Rodrigo Uchoa, de São Paulo

O presidente eleito do Chile, Sebastián Piñera, recheou seu ministério com "Chicago Boys" - economistas com pós-graduação na Universidade de Chicago, um ícone do pensamento liberal. O chefe da Casa Civil, o chanceler e o ministro da Economia têm passagem por lá. O da Fazenda e o do Planejamento estudaram em Harvard.

Analistas apontam, entretanto, que a principal característica do primeiro escalão da área econômica deve ser a intervenção direta de Piñera - ele mesmo com pós-graduação em Harvard - até em assuntos cotidianos.

"Ele deve usar uma estratégia de CEO, com participação direta [de Piñera] na fixação de metas e prazos, além de avaliação mensal de resultados. Esse parece ser o cenário da área econômica", disse o analista político Carlos Peña.

Os escolhidos para a Fazenda e para a Economia, Felipe Larraín e Juan Andrés Fontaine, têm em comum com Piñera terem se formado em economia pela Pontifícia Universidade Católica do Chile e feito pós-graduação nos EUA.

O escolhido para a Fazenda, Felipe Larraín, 51, tem doutorado em Harvard. A relação dele com o presidente eleito vem de longa data. Quando postulou uma vaga na universidade americana, nos anos 80, foi recomendado pelo próprio Piñera, que havia feito sua pós-graduação lá. Larraín ainda é professor da PUC, além de manter uma consultoria e fazer parte do conselho de administração de diversas empresas. [...]

-
Comentário: Quanta diferença quando comparamos com o restante da América Latina! Enquanto Hugo Chávez destrói o que restava da Venezuela com seu "socialismo do século XXI", o Chile caminha rumo ao progresso, já partindo de um sucesso relativo gritante. A estabilidade política, já que até a esquerda chilena não ousa mexer nas "vacas sagradas" da economia, garante um clima mais favorável aos negócios, sem falar dos impostos bem menores que os nossos. As reformas econômicas liberais dos "Chicago Boys" na época da ditadura de Pinochet plantaram as sementes do avanço chileno. Após um período de mais social-democracia, o país sentiu a necessidade de focar no progresso novamente. Os chilenos elegeram um empresário rico e com discurso mais liberal. Parabéns aos chilenos!

posted by Rodrigo Constantino at 4:11 PM


Fonte: http://rodrigoconstantino.blogspot.com/2010/02/deu-no-jornal-valor-economico-chile.html

[_Juca_]

Wednesday, February 10, 2010
O Chile deixa os vizinhos para trás



Deu no jornal Valor Econômico:

Chile anuncia gabinete de 'Chicago Boys'

Rodrigo Uchoa, de São Paulo

O presidente eleito do Chile, Sebastián Piñera, recheou seu ministério com "Chicago Boys" - economistas com pós-graduação na Universidade de Chicago, um ícone do pensamento liberal. O chefe da Casa Civil, o chanceler e o ministro da Economia têm passagem por lá. O da Fazenda e o do Planejamento estudaram em Harvard.

Analistas apontam, entretanto, que a principal característica do primeiro escalão da área econômica deve ser a intervenção direta de Piñera - ele mesmo com pós-graduação em Harvard - até em assuntos cotidianos.

"Ele deve usar uma estratégia de CEO, com participação direta [de Piñera] na fixação de metas e prazos, além de avaliação mensal de resultados. Esse parece ser o cenário da área econômica", disse o analista político Carlos Peña.

Os escolhidos para a Fazenda e para a Economia, Felipe Larraín e Juan Andrés Fontaine, têm em comum com Piñera terem se formado em economia pela Pontifícia Universidade Católica do Chile e feito pós-graduação nos EUA.

O escolhido para a Fazenda, Felipe Larraín, 51, tem doutorado em Harvard. A relação dele com o presidente eleito vem de longa data. Quando postulou uma vaga na universidade americana, nos anos 80, foi recomendado pelo próprio Piñera, que havia feito sua pós-graduação lá. Larraín ainda é professor da PUC, além de manter uma consultoria e fazer parte do conselho de administração de diversas empresas. [...]

-
Comentário: Quanta diferença quando comparamos com o restante da América Latina! Enquanto Hugo Chávez destrói o que restava da Venezuela com seu "socialismo do século XXI", o Chile caminha rumo ao progresso, já partindo de um sucesso relativo gritante. A estabilidade política, já que até a esquerda chilena não ousa mexer nas "vacas sagradas" da economia, garante um clima mais favorável aos negócios, sem falar dos impostos bem menores que os nossos. As reformas econômicas liberais dos "Chicago Boys" na época da ditadura de Pinochet plantaram as sementes do avanço chileno. Após um período de mais social-democracia, o país sentiu a necessidade de focar no progresso novamente. Os chilenos elegeram um empresário rico e com discurso mais liberal. Parabéns aos chilenos!

posted by Rodrigo Constantino at 4:11 PM


Fonte: http://rodrigoconstantino.blogspot.com/2010/02/deu-no-jornal-valor-economico-chile.html

Esse cara parece mais uma versão light do Berlusconi sulamericano. Só pra lembrar que já foi acusado de ganhar alguns milhõesinhos especulando com a própria eleição, sei não, vou esperar pra ver.

[Moro]

de onde você tirou essa analogia??

[_Juca_]

de onde você tirou essa analogia??

O cara é o chileno mais rico (não é demérito, é comparação)...Já entrou ganhando muito dinheiro especulando...
Mas eu posso estar enganado, como eu disse é preciso esperar pra ver.

[Rhyan]

Depois de Sarkozy eu fiquei bem cético com a direita. Mas chamar os chicago boys da um voto de confiança. Claro que pra quem entende o mínimo de Escola Austríaca não é tão animador assim.

[_Juca_]

Depois de Sarkozy eu fiquei bem cético com a direita. Mas chamar os chicago boys da um voto de confiança. Claro que pra quem entende o mínimo de Escola Austríaca não é tão animador assim.

O Sarkozy sempre achei mais inclinado pra esquerda e a escola austríaca depois da crise financeira parece moribunda. Claro que em casos de extremos como a falência do liberalismo econômico, sempre há a tentação ou de fazê-lo ressuscitar ( e o chile pode ser um caminho) ou ao contrário sair regulando o mercado a torto e a direita, inclusive com estatizações em massa.

[Moro]

de onde você tirou essa analogia??

O cara é o chileno mais rico (não é demérito, é comparação)...Já entrou ganhando muito dinheiro especulando...
Mas eu posso estar enganado, como eu disse é preciso esperar pra ver.

é que para mim, o que define o Berlusconi não é que ele investe, mas sim o autoritarismo e as idiotices habituais. Poderia falar que parece um "Clinton", não sei, mas não um Berlisconi.

[_Juca_]

Tem razão, por isso eu disse que ele parecia uma versão light.
Outro ponto é que ele começou sua política externa jogando com a divisão, quando a primeira coisa que disse foi umas verdades sobre Chavez. Podemos até concordar, mas em diplomacia isso não é bom, pois sinaliza sua vontade para o conflito e não para o diálogo, o que é ruim para a política externa do Brasil, que gostaria de ter uma América do Sul unificada.

[Moro]

Tem razão, por isso eu disse que ele parecia uma versão light.

Não parecem em nada.. até agora.. a não ser que alguém pode querer enquadra-los em "direita".

Outro ponto é que ele começou sua política externa jogando com a divisão, quando a primeira coisa que disse foi umas verdades sobre Chavez. Podemos até concordar, mas em diplomacia isso não é bom, pois sinaliza sua vontade para o conflito e não para o diálogo, o que é ruim para a política externa do Brasil, que gostaria de ter uma América do Sul unificada.

Unificada em que sentido? Me parece non sense.

[Rhyan]

a escola austríaca depois da crise financeira parece moribunda.

??? Ou você nunca leu nada da EA ou você não entendeu.

[_Juca_]

Tem razão, por isso eu disse que ele parecia uma versão light.

Não parecem em nada.. até agora.. a não ser que alguém pode querer enquadra-los em "direita".

Outro ponto é que ele começou sua política externa jogando com a divisão, quando a primeira coisa que disse foi umas verdades sobre Chavez. Podemos até concordar, mas em diplomacia isso não é bom, pois sinaliza sua vontade para o conflito e não para o diálogo, o que é ruim para a política externa do Brasil, que gostaria de ter uma América do Sul unificada.

Unificada em que sentido? Me parece non sense.

Sem conflitos mesquinhos, como os ideológicos ou de fronteiras. Uma América Latina estável é muito melhor para os negócios que as empresas brasileiras estão empreendendo nesses países.

[_Juca_]

a escola austríaca depois da crise financeira parece moribunda.

??? Ou você nunca leu nada da EA ou você não entendeu.

Leia-se liberalismo sem pátria, desculpe realmente não sou expert.

[Moro]

Tem razão, por isso eu disse que ele parecia uma versão light.

Não parecem em nada.. até agora.. a não ser que alguém pode querer enquadra-los em "direita".

Outro ponto é que ele começou sua política externa jogando com a divisão, quando a primeira coisa que disse foi umas verdades sobre Chavez. Podemos até concordar, mas em diplomacia isso não é bom, pois sinaliza sua vontade para o conflito e não para o diálogo, o que é ruim para a política externa do Brasil, que gostaria de ter uma América do Sul unificada.

Unificada em que sentido? Me parece non sense.

Sem conflitos mesquinhos, como os ideológicos ou de fronteiras. Uma América Latina estável é muito melhor para os negócios que as empresas brasileiras estão empreendendo nesses países.

e nossa diplomacia, justo a nossa, está procurando uma américa latina sem conflitos mesquinhos?

[_Juca_]

Tem razão, por isso eu disse que ele parecia uma versão light.

Não parecem em nada.. até agora.. a não ser que alguém pode querer enquadra-los em "direita".

Outro ponto é que ele começou sua política externa jogando com a divisão, quando a primeira coisa que disse foi umas verdades sobre Chavez. Podemos até concordar, mas em diplomacia isso não é bom, pois sinaliza sua vontade para o conflito e não para o diálogo, o que é ruim para a política externa do Brasil, que gostaria de ter uma América do Sul unificada.

Unificada em que sentido? Me parece non sense.

Sem conflitos mesquinhos, como os ideológicos ou de fronteiras. Uma América Latina estável é muito melhor para os negócios que as empresas brasileiras estão empreendendo nesses países.

e nossa diplomacia, justo a nossa, está procurando uma américa latina sem conflitos mesquinhos?

Sim.

[Moro]

Então é uma busca por algo que nós mesmo ajudamos a atrapalhar com declarações infelizes e atitudes idem, já que nossa diplomacia muitas vezes é ideológica e mesquinha.

E... Deixar de apontar o que o Chavez faz é pior. As vezes, as mensagens que não damos são as mais fortes. É necessário denunciar realmente o Chavez.

[_Juca_]

Então é uma busca por algo que nós mesmo ajudamos a atrapalhar com declarações infelizes e atitudes idem, já que nossa diplomacia muitas vezes é ideológica e mesquinha.

Isso é um ponto de vista seu. Não compartilho.

E... Deixar de apontar o que o Chavez faz é pior. As vezes, as mensagens que não damos são as mais fortes. É necessário denunciar realmente o Chavez.

Concordo, mas não para um Chefe de Estado, é fazer o mesmo jogo do Chavez.

[Moro]

Então é uma busca por algo que nós mesmo ajudamos a atrapalhar com declarações infelizes e atitudes idem, já que nossa diplomacia muitas vezes é ideológica e mesquinha.

Isso é um ponto de vista seu. Não compartilho.

E... Deixar de apontar o que o Chavez faz é pior. As vezes, as mensagens que não damos são as mais fortes. É necessário denunciar realmente o Chavez.

Concordo, mas não para um Chefe de Estado, é fazer o mesmo jogo do Chavez.

Como não? Quando Lula falou que VZ tem excesso de democracia, isso foi um gol da nossa diplomacia? Quando se meteu em honduras por causa de um golpe e depois recebeu o presidente do irã sem se comover com isso? Quando apóia Fidel? mancadas na barganha com a china para o conselho de segurança... Amorin é tosco.

[_Juca_]

Então é uma busca por algo que nós mesmo ajudamos a atrapalhar com declarações infelizes e atitudes idem, já que nossa diplomacia muitas vezes é ideológica e mesquinha.

Isso é um ponto de vista seu. Não compartilho.

E... Deixar de apontar o que o Chavez faz é pior. As vezes, as mensagens que não damos são as mais fortes. É necessário denunciar realmente o Chavez.

Concordo, mas não para um Chefe de Estado, é fazer o mesmo jogo do Chavez.

Como não? Quando Lula falou que VZ tem excesso de democracia, isso foi um gol da nossa diplomacia? Quando se meteu em honduras por causa de um golpe e depois recebeu o presidente do irã sem se comover com isso? Quando apóia Fidel? mancadas na barganha com a china para o conselho de segurança... Amorin é tosco.

Aumento em 300, 400 %, o comércio com países que malemá tinhamos relação comercial, com suas viagens recheadas de empresários e com isso ajuda a tirar a dependência excessiva de um ou dois mercados, e ajudar a aumentar as exportações ao níveis recordes de hoje.
Participação efetiva em todos os Fóruns de importância mundial, como o clima, do comércio e econômico, que elevou o Brasil de um país que era convidado a participar de vez em quando para o de ator principal e muitas vezes fundamental. Isso é bem tosco, né?

Se meter em Honduras por causa de um golpe foi acertado, porque não se pode permitir golpes na América Latina e ponto, foi esse o argumento e pauta da diplomacia brasileira e do resto de toda América Latina, inclusive da OEA e até do Obama.

Quanto a Cuba, todos os países da América Latina, México e Argentina incluídos apóiam o fim das sanções americanas contra a ilha, e é por isso que sempre se pautou a diplomacia brasileira, se não me engano até na época dos militares.

A China, bem, quando um país manda US$ 10 bi, assim sem ninguém pedir para ajudar explorar o petróleo, para exportar pra ela, parece que não importa muito se não apoiaram o Brasil o CS, por causa de nossa aliança com o Japão e Alemanha. E ultimamente parece que estão dando sinais de que podem mudar de opinião, parece que o petróleo ta dando uma forcinha.

É tem razão, tosco. Pfffff.....!!!!

[_Juca_]

Me esqueci do Submarino Nuclear, esse sim "tosco" pra caramba...
E das Olímpiadas, muito "tosco".

Seus argumentos não passam de Anti-Lulismo e anti-petismo mal disfarçado, só isso.

[Rhyan]

jucavini, recomendo que leie esses artigos para enteder melhor o fato de que não foi o liberalismo que causou a crise, e sim a falta de liberalismo:
http://www.mises.org.br/Ebook.aspx?id=8

[Moro]

Então é uma busca por algo que nós mesmo ajudamos a atrapalhar com declarações infelizes e atitudes idem, já que nossa diplomacia muitas vezes é ideológica e mesquinha.

Isso é um ponto de vista seu. Não compartilho.

E... Deixar de apontar o que o Chavez faz é pior. As vezes, as mensagens que não damos são as mais fortes. É necessário denunciar realmente o Chavez.

Concordo, mas não para um Chefe de Estado, é fazer o mesmo jogo do Chavez.

Como não? Quando Lula falou que VZ tem excesso de democracia, isso foi um gol da nossa diplomacia? Quando se meteu em honduras por causa de um golpe e depois recebeu o presidente do irã sem se comover com isso? Quando apóia Fidel? mancadas na barganha com a china para o conselho de segurança... Amorin é tosco.

Aumento em 300, 400 %, o comércio com países que malemá tinhamos relação comercial, com suas viagens recheadas de empresários e com isso ajuda a tirar a dependência excessiva de um ou dois mercados, e ajudar a aumentar as exportações ao níveis recordes de hoje.
Participação efetiva em todos os Fóruns de importância mundial, como o clima, do comércio e econômico, que elevou o Brasil de um país que era convidado a participar de vez em quando para o de ator principal e muitas vezes fundamental. Isso é bem tosco, né?

Se meter em Honduras por causa de um golpe foi acertado, porque não se pode permitir golpes na América Latina e ponto, foi esse o argumento e pauta da diplomacia brasileira e do resto de toda América Latina, inclusive da OEA e até do Obama.

Quanto a Cuba, todos os países da América Latina, México e Argentina incluídos apóiam o fim das sanções americanas contra a ilha, e é por isso que sempre se pautou a diplomacia brasileira, se não me engano até na época dos militares.

A China, bem, quando um país manda US$ 10 bi, assim sem ninguém pedir para ajudar explorar o petróleo, para exportar pra ela, parece que não importa muito se não apoiaram o Brasil o CS, por causa de nossa aliança com o Japão e Alemanha. E ultimamente parece que estão dando sinais de que podem mudar de opinião, parece que o petróleo ta dando uma forcinha.

É tem razão, tosco. Pfffff.....!!!!

Apoiar ou não o fim das sanções comerciais em cuba não tem relação alguma com apoiar um ditador. Da mesma maneira que apoiar Chavez na VZ dizendo que é um exemplo de democracia.

Não nego que o governo Lula teve acertos como você sabe, posso citar dezenas de frases minhas apoiando o Lula nesse site, então essa acusação de anti-lulismo é apenas uma acusação sem nexo. De modo contrário, é amplamente conhecido sua idolatria sem limites ao Lula, o que impede seu cérebro de criticar o governo dele, ainda que em questões evidentemente óbvias.

Reconhecer a china como economia de mercado foi muito anterior a isso.

Vamos para o desafio: O que você acha que Lula fez de diferente para gerar "tanto" comércio internacional a mais? Levar empresários em aviões é amplamente reconhecido como balela. Me diga o que foi feito.

[_Juca_]

Então é uma busca por algo que nós mesmo ajudamos a atrapalhar com declarações infelizes e atitudes idem, já que nossa diplomacia muitas vezes é ideológica e mesquinha.

Isso é um ponto de vista seu. Não compartilho.

E... Deixar de apontar o que o Chavez faz é pior. As vezes, as mensagens que não damos são as mais fortes. É necessário denunciar realmente o Chavez.

Concordo, mas não para um Chefe de Estado, é fazer o mesmo jogo do Chavez.

Como não? Quando Lula falou que VZ tem excesso de democracia, isso foi um gol da nossa diplomacia? Quando se meteu em honduras por causa de um golpe e depois recebeu o presidente do irã sem se comover com isso? Quando apóia Fidel? mancadas na barganha com a china para o conselho de segurança... Amorin é tosco.

Aumento em 300, 400 %, o comércio com países que malemá tinhamos relação comercial, com suas viagens recheadas de empresários e com isso ajuda a tirar a dependência excessiva de um ou dois mercados, e ajudar a aumentar as exportações ao níveis recordes de hoje.
Participação efetiva em todos os Fóruns de importância mundial, como o clima, do comércio e econômico, que elevou o Brasil de um país que era convidado a participar de vez em quando para o de ator principal e muitas vezes fundamental. Isso é bem tosco, né?

Se meter em Honduras por causa de um golpe foi acertado, porque não se pode permitir golpes na América Latina e ponto, foi esse o argumento e pauta da diplomacia brasileira e do resto de toda América Latina, inclusive da OEA e até do Obama.

Quanto a Cuba, todos os países da América Latina, México e Argentina incluídos apóiam o fim das sanções americanas contra a ilha, e é por isso que sempre se pautou a diplomacia brasileira, se não me engano até na época dos militares.

A China, bem, quando um país manda US$ 10 bi, assim sem ninguém pedir para ajudar explorar o petróleo, para exportar pra ela, parece que não importa muito se não apoiaram o Brasil o CS, por causa de nossa aliança com o Japão e Alemanha. E ultimamente parece que estão dando sinais de que podem mudar de opinião, parece que o petróleo ta dando uma forcinha.

É tem razão, tosco. Pfffff.....!!!!

Apoiar ou não o fim das sanções comerciais em cuba não tem relação alguma com apoiar um ditador. Da mesma maneira que apoiar Chavez na VZ dizendo que é um exemplo de democracia.

Não nego que o governo Lula teve acertos como você sabe, posso citar dezenas de frases minhas apoiando o Lula nesse site, então essa acusação de anti-lulismo é apenas uma acusação sem nexo. De modo contrário, é amplamente conhecido sua idolatria sem limites ao Lula, o que impede seu cérebro de criticar o governo dele, ainda que em questões evidentemente óbvias.

Reconhecer a china como economia de mercado foi muito anterior a isso.

Vamos para o desafio: O que você acha que Lula fez de diferente para gerar "tanto" comércio internacional a mais? Levar empresários em aviões é amplamente reconhecido como balela. Me diga o que foi feito.

Quem reconhece como balela, você? O Lula viajou demais( o que ele criticou muito no FHC diga-se), fez contatos, prospectou oportunidades, e abriu portas com a boa imagem que desfruta, é o que se faz quando se quer fazer negócios, básico, funciona pro Wallmart ou pra quitanda da esquina. Comércio é isso. E a diplomacia do Brasil foi eficaz.

Aliás, você esta certo quando diz que a acusação de antilulismo é sem nexo, foi proposital, embora eu ache que ele não "faz seu tipo", e isso influencia nos seus julgamentos. Mas sinta o gosto do policiamento ideológico. Poderia muito bem continuar dizendo isso, seria muito mais prático pra mim dizer que você é antilula e antipt e blablabla toda hora, e ficar desqualificando seu argumentos por causa dessa sua contra-identificação.

 Reconhecer os acertos de seu governo e saber que muitos deles não tem precedentes e que definirão o que é o Brasil por muitas gerações não é idolatria. Muitas das pessoas desse Fórum são extremamente conservadoras, e por resquícios ideológicos não não reconhecem que Lula e o PT também o são. Sei que você viaja bastante, e poderia nos dizer qual é a impressão geral que se tem do nosso governante no exterior. Até adversários políticos já reconhecem isso. Todos os grandes jornais do mundo reconhecem Lula como um grande líder. Nunca um governante do Brasil teve tanto reconhecimento e não são muitos os que tiveram em outros países, e eis o perigo, sei reconhecer.

O perigo que isso representa, no futuro próximo pode ser significativo. O lulismo. FHC embora seja péssimo comunicador, é ótimo nessas interpretações. O perigo é todos daqui para frente serem seguidores incondicionais de Lula. Como o peronismo na Argentina. O meu medo é que isso já esteja acontecendo, com o enfraquecimento sistemático da oposição. É preciso melhores peças na oposição que entendam isso, e o único que faz isso é FHC. Serra e Aécio não parecem nem um pouco preocupados em amanhã fazerem parte do grande partido lulista (é só uma analogia com supostos fatos), porque nem sequer se dão ao trabalho de apontar um rumo político claro, vão para onde estiver mais fácil. E os políticos do DEM são patéticos.
Ter os próximos governos tão forte quanto foi este último e seu Chefe de Estado, será crucial para que Lula não vire o que você tanto teme, personagem de adoração. É minha opinião particular apenas, não acho que seja uma verdade absoluta.

[_Juca_]

jucavini, recomendo que leie esses artigos para enteder melhor o fato de que não foi o liberalismo que causou a crise, e sim a falta de liberalismo:
http://www.mises.org.br/Ebook.aspx?id=8

Obrigado, vou ler.

[Moro]

Quem reconhece como balela, você? O Lula viajou demais( o que ele criticou muito no FHC diga-se), fez contatos, prospectou oportunidades, e abriu portas com a boa imagem que desfruta, é o que se faz quando se quer fazer negócios, básico, funciona pro Wallmart ou pra quitanda da esquina. Comércio é isso. E a diplomacia do Brasil foi eficaz.

Contratos são feitos pelos empresários, não pelos presidentes. Esses vôos fazem barulho, demonstram intenção, mas contratos são fechados pelas empresas, a não ser se são contratos com governos com contrapartidas governamentais.

Aliás, você esta certo quando diz que a acusação de antilulismo é sem nexo, foi proposital, embora eu ache que ele não "faz seu tipo", e isso influencia nos seus julgamentos. Mas sinta o gosto do policiamento ideológico. Poderia muito bem continuar dizendo isso, seria muito mais prático pra mim dizer que você é antilula e antipt e blablabla toda hora, e ficar desqualificando seu argumentos por causa dessa sua contra-identificação.

Meu tipo nenhum faz. Se você acha ou não, não interessa, estou há 3 anos defendendo o Lula neste fórum (onde deve ser defendido). Se bem que agora com essas últimas da censura a imprensa, etc.., ele começa a encher meu saco mais do que eu consiga defendê-lo. E sim, qualquer coisa ideológica me enche o saco. Quando ele defende o Fidel ou o Chavez, por pura ideologia, isso está realmente me deixando cada vez mais descontente.

Reconhecer os acertos de seu governo e saber que muitos deles não tem precedentes e que definirão o que é o Brasil por muitas gerações não é idolatria. Muitas das pessoas desse Fórum são extremamente conservadoras, e por resquícios ideológicos não não reconhecem que Lula e o PT também o são. Sei que você viaja bastante, e poderia nos dizer qual é a impressão geral que se tem do nosso governante no exterior. Até adversários políticos já reconhecem isso. Todos os grandes jornais do mundo reconhecem Lula como um grande líder. Nunca um governante do Brasil teve tanto reconhecimento e não são muitos os que tiveram em outros países, e eis o perigo, sei reconhecer.

E por outro lado, você só ficar idolatrando é exatamente o mesmo sintoma que você critica dos que não reconhecem o que ele fez de bom. A mesma problemática.

E mais uma vez, enumere o que ele fez de tão diferente para dar os resultados apresentados?

O perigo que isso representa, no futuro próximo pode ser significativo. O lulismo. FHC embora seja péssimo comunicador, é ótimo nessas interpretações. O perigo é todos daqui para frente serem seguidores incondicionais de Lula. Como o peronismo na Argentina. O meu medo é que isso já esteja acontecendo, com o enfraquecimento sistemático da oposição. É preciso melhores peças na oposição que entendam isso, e o único que faz isso é FHC. Serra e Aécio não parecem nem um pouco preocupados em amanhã fazerem parte do grande partido lulista (é só uma analogia com supostos fatos), porque nem sequer se dão ao trabalho de apontar um rumo político claro, vão para onde estiver mais fácil. E os políticos do DEM são patéticos.

concordo. A questão é que eles estão em uma situação difícil, a visão positiva que as pessoas têm do Lula faz com que eles não o possam criticar sem gerar repulsão a eles mesmo.
Acho que vão malhar a Dilma depois.

Ter os próximos governos tão forte quanto foi este último e seu Chefe de Estado, será crucial para que Lula não vire o que você tanto teme, personagem de adoração. É minha opinião particular apenas, não acho que seja uma verdade absoluta.

espero que o próximo continue acertando cada vez mais.

[Sr. Alguém]

Sem conflitos mesquinhos, como os ideológicos ou de fronteiras. Uma América Latina estável é muito melhor para os negócios que as empresas brasileiras estão empreendendo nesses países.

Sim, como a Petrobrás que investiu muito na Bolívia e foi expropriada pelo Evo Imorales.