Autor Tópico: Kassab cassado  (Lida 1824 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Eleitor de Mário Oliveira

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.502
  • Sexo: Masculino
    • Lattes
Kassab cassado
« Online: 21 de Fevereiro de 2010, 03:07:10 »

20/02/2010 - 23h33
Domingo na Folha: Justiça eleitoral cassa mandato de Kassab

da Folha Online

A Justiça Eleitoral condenou o prefeito de São Paulo, Gilberto Kassab (DEM), à perda do mandato pelo suposto recebimento de doações ilegais na campanha de 2008. A decisão deve ser publicada no "Diário Oficial" na próxima terça-feira, é o que informa a reportagem de Flávio Ferreira e Fernando Barros de Mello, publicada na edição deste domingo da Folha de S.Paulo, que já está nas bancas.

Em nota, a defesa do prefeito diz que as contas "foram analisadas e aprovadas sem ressalvas pela Justiça Eleitoral" e que a tese da sentença já foi vencida no TSE. Os advogados vão recorrer.

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re: Kassab cassado
« Resposta #1 Online: 21 de Fevereiro de 2010, 13:54:56 »
Um preso e outro cassado. As vezes eu quase me animo.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re: Kassab cassado
« Resposta #2 Online: 21 de Fevereiro de 2010, 15:18:50 »
Kassab cassado parece até um trocadilho... ou um cacófono...

Offline Fernando Silva

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.503
Re: Kassab cassado
« Resposta #3 Online: 21 de Fevereiro de 2010, 15:26:15 »
Engraçado, são todos do DEM...
O PT só tem gente boa, que jamais se envolveria nessas sujeiras.


Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re: Kassab cassado
« Resposta #5 Online: 21 de Fevereiro de 2010, 16:38:06 »
Quando o Duda Mendonça disse na CPI que recebia pagamento do PT no exterior e comprovaram que as contas existiam e os pagamentos foram feitos, a "justiça eleitoral" não deveria ter cancelado o registro do PT? E não deveriam ter se pronunciado sobre a campanha descarada que o Lullalá está fazendo com a Dilma fora de época?






Offline Spitfire

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.530
  • Sexo: Masculino
Re: Kassab cassado
« Resposta #6 Online: 21 de Fevereiro de 2010, 19:25:59 »
Encerradas as instancias legais e comprovada a ilicitude do caixa de campanha, que se casse seu mandato... nada mais justo.

Mas torço que esta inciativa não se resuma a tão somente este evento, que se investigue e se puna (se o caso for) todos que também tenham suspeita de financiamento ilícito de campanha... senão parece inquisição e caça as bruxas.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Kassab cassado
« Resposta #7 Online: 21 de Fevereiro de 2010, 22:29:54 »
eu eu eu Kassab se deu mal...

Tomara que continuem assim... quanto mais políticos Kassados, mais eles vão se preocupar antes de meter a mão no nosso dinheiro
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Zeichner

  • Nível 32
  • *
  • Mensagens: 2.123
  • Sexo: Masculino
  • Somos feitos da mesma substância dos sonhos. - Wi
Re: Kassab cassado
« Resposta #8 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 09:44:25 »
Está cheirando a uso político do TSE na campanha. Depois não dá em nada, mas o mal já está feito.

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re: Kassab cassado
« Resposta #9 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 10:40:52 »
De pouquinho em pouquinho a justiça vai...

Offline Mr. Mustard

  • Nível 39
  • *
  • Mensagens: 3.918
  • Sexo: Masculino
Re: Kassab cassado
« Resposta #10 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 10:46:57 »
Agora eu vou colocar mais lenha na fogueira: Mais um pouco, o DEM se nivela com o PT... :-)

Offline Fernando Silva

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.503
Re: Kassab cassado
« Resposta #11 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 10:48:10 »
De pouquinho em pouquinho a justiça vai...
De pouquinho em pouquinho, cassam toda a oposição.

Offline Pregador

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.056
  • Sexo: Masculino
  • "Veritas vos Liberabit".
Re: Kassab cassado
« Resposta #12 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 10:52:06 »
Parece-me que Kassab vai reverter a decisão no TSE. Estou quase certo que o TRE-SP agiu por motivos políticos...
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Kassab cassado
« Resposta #13 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 14:05:31 »
Agora eu vou colocar mais lenha na fogueira: Mais um pouco, o DEM se nivela com o PT... :-)

A dupla DEM/PMDB é raposa velha da roubalheira, isso é notório para qualquer um. Mas o PT já está quase lá.

Abaixo está o ranking de políticos cassados pelo TSE no período de 2000 a 2006:

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re: Kassab cassado
« Resposta #14 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 14:21:47 »
Agora eu vou colocar mais lenha na fogueira: Mais um pouco, o DEM se nivela com o PT... :-)

A dupla DEM/PMDB é raposa velha da roubalheira, isso é notório para qualquer um. Mas o PT já está quase lá.

Abaixo está o ranking de políticos cassados pelo TSE no período de 2000 a 2006:



De que período corresponde essa tabela?
Alguém tem os dados sobre o número de eleitos por cada partido, para fazermos a relação número de eleitos x cassados por período?

Offline Fernando Silva

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.503
Re: Kassab cassado
« Resposta #15 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 15:29:04 »
A dupla DEM/PMDB é raposa velha da roubalheira, isso é notório para qualquer um. Mas o PT já está quase lá.

Abaixo está o ranking de políticos cassados pelo TSE no período de 2000 a 2006:


A pergunta é:
Foram cassados mais políticos da oposição porque havia mais corruptos na oposição?
Ou será que os partidos da atual oposição protegem (um pouco) menos os seus próprios corruptos?

Se tivessem cassado os 40 mensaleiros do PT (só para começar), será que essa tabela não ficaria diferente?


.
« Última modificação: 22 de Fevereiro de 2010, 15:44:43 por Fernando Silva »

Offline Pregador

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.056
  • Sexo: Masculino
  • "Veritas vos Liberabit".
Re: Kassab cassado
« Resposta #16 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 21:08:10 »
Já deram efeito suspensivo a decisão. Kassab por enquanto fica. Não falei?
"O crime é contagioso. Se o governo quebra a lei, o povo passa a menosprezar a lei". (Lois D. Brandeis).

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re: Kassab cassado
« Resposta #17 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 21:27:19 »
O período é 2000 a 2006, 3 anos de governo FHC e 4 anos de governo Lula.

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re: Kassab cassado
« Resposta #18 Online: 22 de Fevereiro de 2010, 21:31:43 »
Existem mais políticos do DEM e PMDB do que dos outros partidos, além disso os rincões são dominados pelos coronéis do DEM/PMDB (prefeituras do interior mais envolvidas de negócios... diferentes). Daí a quantidade de cassados maior no DEM e no PMDB.

Offline Fernando Silva

  • Conselheiros
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.503
Re: Kassab cassado
« Resposta #19 Online: 23 de Fevereiro de 2010, 13:15:01 »
Existem mais políticos do DEM e PMDB do que dos outros partidos, além disso os rincões são dominados pelos coronéis do DEM/PMDB (prefeituras do interior mais envolvidas de negócios... diferentes). Daí a quantidade de cassados maior no DEM e no PMDB.
Mas, como eu disse acima, se tivessem cassado os 40 mensaleiros do PT, daria empate.
O PT está trabalhando rápido para alcançar o nível de corrupção dos outros (só não está sendo punido).

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Kassab cassado
« Resposta #20 Online: 23 de Fevereiro de 2010, 13:50:15 »
Existem mais políticos do DEM e PMDB do que dos outros partidos, além disso os rincões são dominados pelos coronéis do DEM/PMDB (prefeituras do interior mais envolvidas de negócios... diferentes). Daí a quantidade de cassados maior no DEM e no PMDB.
Mas, como eu disse acima, se tivessem cassado os 40 mensaleiros do PT, daria empate.
O PT está trabalhando rápido para alcançar o nível de corrupção dos outros (só não está sendo punido).

No meu entender, político ser cassado é EXCEÇÃO e só ocorre naqueles casos tão flagrantes que mesmo o juíz querendo ajudar o réu, não consegue.

Acho MUITO improvável que o PT seja mais solidário com seus correligionários do que os demais partidos, e MUITO MENOS que tenha mais força ou competência para evitar punições do que o DEM, PMDB ou PSDB.

Fazendo uma análise mais favorável ao DEM/PMDB, isso reflete o fato deles dominarem mais cidadezinhas do interior, onde a corrupção rola mais solta por ser mais fácil. Se o PT dominasse mais cidades do interior, seria talvez o PT entre os primeiros da lista. Além disso, nesses 4 anos depois dessa tabela o PT se aperfeiçoou bastante na "arte" da corrupção! (Tendo o PMDB ao lado fica fácil, né?)

Uma tabela mais atual, de preferência com a quantidade de cassações proporcionais à quantidade de políticos eleitos, seria mais esclarecedora.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re: Kassab cassado
« Resposta #21 Online: 23 de Fevereiro de 2010, 14:01:30 »
O trágico é que, se ele concorrer, na próxima eleição, vai ter gente votando no filho da puta. O povo tem os políticos que merece.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re: Kassab cassado
« Resposta #22 Online: 23 de Fevereiro de 2010, 14:19:30 »
Todos os políticos e partidos têm 2 tipos de conteúdos ou atividades dos quais se ocupam:

1- Conteúdo Político: ocupa de 5 a 10% do tempo dos políticos. Trata-se das idéias políticas, econômicas, socioculturais e morais por eles defendidas, da administração das unidades governamentais, das leis, do orçamento, da definição de prioridades de ação governamental, dos investimentos, política externa, políticas sociais, etc etc etc


2- Conteúdo Fisiológico: ocupa de 90 a 95% do tempo e do pensamento dos políticos. São as questões mais importantes, como: eleições, financiamento de suas campanhas, formação de alianças, sabotagem de adversários, aquisição de cargos públicos, formas de contratar parentes e amigos, favorecimento de empresas em licitações, formas de superfaturar, compra de juízes, pagamento de advogados, mudanças nas leis que dificultem punições contra os mesmos, seus salários e demais benefícios financeiros, seus benefícios indiretos, formas de controlar e instrumentalizar o poder estatal a seu favor, maneiras de reprimir obstáculos às suas atividades (como imprensa livre, políticos "idealistas", controle popular, leis, etc), maneiras de usar seu voto e alianças no congresso para obter vantagens ou para sabotar adversários, etc etc etc


Dentre os partidos grandes, o PT é o que possui o maior conteúdo político, enquanto o PMDB é quase 100% fisiológico. Quanto menos "politizado" e mais fisiológico for um partido, mais "naturalmente" os seus políticos se sentirão para roubar, pois é essa a única razão de ser dos mesmos, sem nenhum tipo de questão secundária com o que se preocupar além dos benefícios do poder e erário público.

O PT é odiado mais pelo seu conteúdo político do que por ser considerado ou acusado de ser um partido fisiológico. Em partidos mais politizados, podem ocorrer uma situação mista entre política e fisiologismo: o roubo e a corrupção com objetivos políticos. Como exemplo temos o mensalão, que é dar dinheiro (roubado ou não) para parlamentares em troca de apoio, ou seja, em troca de um fortalecimento político do partido, o que lhe permitiria concretizar seus objetivos políticos maiores.

É de se notar que não existe um partido de direita no Brasil que tenha conteúdo político parecido com o PT, ou seja, não existe um equivalente de direita para o PT. O DEM é às vezes considerado essa opção e cortejado por anti-petistas, mas conteúdo fisiológico do DEM á alto demais para que ele crie um "clima" e inspire adesão de partidários idealistas, como o PT faz.

Por fim, é bom observar que o sistema político ideal seria aquele de conteúdo fisiológico zero. Isso só se conseguiria, ao meu ver, com a eliminação de toda e qualquer vantagem material em ser político, além de fragmentação maior do poder, fortalecimento da justiça e aperfeiçoamento dos mecanismos de eleição  e representatividade.
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re: Kassab cassado
« Resposta #23 Online: 23 de Fevereiro de 2010, 15:31:04 »
Todos os políticos e partidos têm 2 tipos de conteúdos ou atividades dos quais se ocupam:

1- Conteúdo Político: ocupa de 5 a 10% do tempo dos políticos. Trata-se das idéias políticas, econômicas, socioculturais e morais por eles defendidas, da administração das unidades governamentais, das leis, do orçamento, da definição de prioridades de ação governamental, dos investimentos, política externa, políticas sociais, etc etc etc


2- Conteúdo Fisiológico: ocupa de 90 a 95% do tempo e do pensamento dos políticos. São as questões mais importantes, como: eleições, financiamento de suas campanhas, formação de alianças, sabotagem de adversários, aquisição de cargos públicos, formas de contratar parentes e amigos, favorecimento de empresas em licitações, formas de superfaturar, compra de juízes, pagamento de advogados, mudanças nas leis que dificultem punições contra os mesmos, seus salários e demais benefícios financeiros, seus benefícios indiretos, formas de controlar e instrumentalizar o poder estatal a seu favor, maneiras de reprimir obstáculos às suas atividades (como imprensa livre, políticos "idealistas", controle popular, leis, etc), maneiras de usar seu voto e alianças no congresso para obter vantagens ou para sabotar adversários, etc etc etc


Dentre os partidos grandes, o PT é o que possui o maior conteúdo político, enquanto o PMDB é quase 100% fisiológico. Quanto menos "politizado" e mais fisiológico for um partido, mais "naturalmente" os seus políticos se sentirão para roubar, pois é essa a única razão de ser dos mesmos, sem nenhum tipo de questão secundária com o que se preocupar além dos benefícios do poder e erário público.

O PT é odiado mais pelo seu conteúdo político do que por ser considerado ou acusado de ser um partido fisiológico. Em partidos mais politizados, podem ocorrer uma situação mista entre política e fisiologismo: o roubo e a corrupção com objetivos políticos. Como exemplo temos o mensalão, que é dar dinheiro (roubado ou não) para parlamentares em troca de apoio, ou seja, em troca de um fortalecimento político do partido, o que lhe permitiria concretizar seus objetivos políticos maiores.

É de se notar que não existe um partido de direita no Brasil que tenha conteúdo político parecido com o PT, ou seja, não existe um equivalente de direita para o PT. O DEM é às vezes considerado essa opção e cortejado por anti-petistas, mas conteúdo fisiológico do DEM á alto demais para que ele crie um "clima" e inspire adesão de partidários idealistas, como o PT faz.

Por fim, é bom observar que o sistema político ideal seria aquele de conteúdo fisiológico zero. Isso só se conseguiria, ao meu ver, com a eliminação de toda e qualquer vantagem material em ser político, além de fragmentação maior do poder, fortalecimento da justiça e aperfeiçoamento dos mecanismos de eleição  e representatividade.


 :clapping: Resumiu bem. Colocou bem. Um partido de direita que fosse levado a sério por seu conteúdo político seria muito bom para o Brasil, mas isso não existe nem de longe, nenhum político tem esse projeto, nada.

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re: Kassab cassado
« Resposta #24 Online: 23 de Fevereiro de 2010, 15:54:20 »
...
Como exemplo temos o mensalão, que é dar dinheiro (roubado ou não) para parlamentares em troca de apoio, ou seja, em troca de um fortalecimento político do partido, o que lhe permitiria concretizar seus objetivos políticos maiores.
...

Não é bem assim DDV. Veja a situação financeira do Dirceu, para pegar um caso.

E dinheiro e poder são alvos almejados e análogos. A corrupção por dinheiro não é pior do a que por poder. Instrumentalizar cargos e posições é na prática tão nocivo financeiramente para nós e um crime tão grave quanto receber dinheiro.

Outro ponto: Ter uma agenda política mais forte pode ou não gerar benefícios para a população. Por exemplo: Se um partido fortemente político como o PSTU assumisse o poder, ele iria gerar mais prejuízos do que a fisiologia do PMDB (sem contar que iriam meter a mão no final também).












“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!