Tópico: Caetano acusa Lula de golpismo, mas diz que Serra é burro

[Blues Brother]

O compositor Caetano Veloso classificou como "golpismo" do presidente Luiz Inácio Lula da Silva dizer que é preciso extirpar o DEM da vida pública nacional. Já o candidato do PSDB, José Serra, para Caetano, é "burro", por ter tentado associar seu nome ao do petista, no início do horário eleitoral.

As declarações do artista — que já manifestou preferência por Marina Silva e apareceu no programa do PV pedindo votos para ela — foram dadas a uma emissora de rádio em Santo Amaro, onde esteve para comemorar o aniversário de 103 anos da mãe, Dona Canô.

"O povo brasileiro não pode ouvir isso (a declaração de Lula) e não reclamar. E se uma pessoa da imprensa reclamar vem um idiota dizer que a imprensa é golpista. Golpista é dizer que precisa destruir um partido político que existe legalmente. O presidente da República não tem o direito de dizer isso", criticou.

Caetano cobrou explicações sobre a quebra ilegal de sigilo fiscal na Receita, que atingiu pessoas ligadas ao PSDB e a José Serra.

Mas sobrou para o próprio candidato tucano, criticado por tentar vincular sua imagem à do presidente.

"Serra é um idiota que apareceu com Lula, querendo dizer que está do lado, que é igual a Lula. É burro", decretou o baiano.

Caetano disse enxergar risco de um populismo perigoso em torno do presidente Lula e sua candidata Dilma.

"É como se fosse assim uma população hipnotizada. As pessoas não estão pensando com liberdade e clareza", analisou.

Para ele, a aprovação a Lula é acrítica e remete aos anos 40 e 50, quando a América Latina teve lideranças populistas como Getulio Vargas no Brasil e Juan Domingo Péron na Argentina: "É um atraso. O Brasil não podia estar mais nessa", lamentou.

Apesar de tudo, ressalvou que admira Lula e reconhece no presidente uma figura histórica importante no Brasil.

[Iconoclasta SP]

O PT é o verdadeiro partido golpista e privateiro, afinal de contas privatizou o estado inteiro para si próprio.

Concordo 100% com o Caetano Veloso, principalmente na parte que diz que o Serra é burro. Na verdade, o PSDB inteiro é que é um partido de burros, ou de sparrings do PT (só entram na luta para levar porrada).

[Dbohr]

Poderia apostar que a estratégia de campanha do Serra está soando como um discurso recalcado aos ouvidos da maior parte dos eleitores. Aliás, a toada do PSDB/ DEM se baseia em repetir ad nauseam que "não são o PT". Alguém aí sabe dizer quais as propostas do PSDB/ DEM? Qual o plano de governo deles?

Bah...

[Dr. Manhattan]

Caetano disse enxergar risco de um populismo perigoso em torno do presidente Lula e sua candidata Dilma.

"É como se fosse assim uma população hipnotizada. As pessoas não estão pensando com liberdade e clareza", analisou.

Para ele, a aprovação a Lula é acrítica e remete aos anos 40 e 50, quando a América Latina teve lideranças populistas como Getulio Vargas no Brasil e Juan Domingo Péron na Argentina: "É um atraso. O Brasil não podia estar mais nessa", lamentou.

Apesar de tudo, ressalvou que admira Lula e reconhece no presidente uma figura histórica importante no Brasil.

Parece que o Caetano andou lendo minha mente. 

[Gaúcho]

Um presidente ter um alto índice de aprovação virou atraso? Tem um limite até onde um presidente pode ser popular?

"Opa, Fulano tem 60% de aprovação. Bom, muito bom."
"Ih...últimas pesquisas mostram que Fulano subiu para 67% de aprovação. Retrocesso, retrocesso. Tsc tsc."

[Geotecton]

Um presidente ter um alto índice de aprovação virou atraso? Tem um limite até onde um presidente pode ser popular?

"Opa, Fulano tem 60% de aprovação. Bom, muito bom."
"Ih...últimas pesquisas mostram que Fulano subiu para 67% de aprovação. Retrocesso, retrocesso. Tsc tsc."

De qual parte do texto voce tirou tal conclusão?

[calvino]

Um presidente ter um alto índice de aprovação virou atraso? Tem um limite até onde um presidente pode ser popular?

"Opa, Fulano tem 60% de aprovação. Bom, muito bom."
"Ih...últimas pesquisas mostram que Fulano subiu para 67% de aprovação. Retrocesso, retrocesso. Tsc tsc."

O problema não é a aprovação, mas sim a falta de uma avaliação crítica.
Sabemos que essa aprovação alta não é fruto de reflexão política, mas de um povo na sua maioria não instruído que está deslumbrado com o avanço que o país teve nos últimos anos.
Vide neste site, de livres-pensadores, o presidente passa ao largo de toda essa babação.

O que me preocupa na verdade é ter visto aqui, frases do tipo: "E daí se ele sabia do mensalão?!?". Opa...
Sim, se a aprovação for nestes termos, sim, está alta até demais.

[Diegojaf]

Sabemos que essa aprovação alta não é fruto de reflexão política, mas de um povo na sua maioria não instruído que está deslumbrado com o avanço que o país teve nos últimos anos.

Eu acharia interessante se seguida da pergunta "Como você avalia o Presidente?" viesse a pergunta "Por que?".

[FZapp]

Um presidente ter um alto índice de aprovação virou atraso? Tem um limite até onde um presidente pode ser popular?

"Opa, Fulano tem 60% de aprovação. Bom, muito bom."
"Ih...últimas pesquisas mostram que Fulano subiu para 67% de aprovação. Retrocesso, retrocesso. Tsc tsc."

O problema não é a aprovação, mas sim a falta de uma avaliação crítica.
Sabemos que essa aprovação alta não é fruto de reflexão política, mas de um povo na sua maioria não instruído que está deslumbrado com o avanço que o país teve nos últimos anos.
Vide neste site, de livres-pensadores, o presidente passa ao largo de toda essa babação.

Mas 'os populares' estão certos quanto aos avanços nos últimos anos, muito embora saibamos que não se deve sequer ao partido X ou Y e sim que a política econômica deu certo, por motivos internos (maior consumo interno que propiciou se manter na crise) e externos (outros países na verdade estão piores do que o Brasil).

O que me preocupa na verdade é ter visto aqui, frases do tipo: "E daí se ele sabia do mensalão?!?". Opa...
Sim, se a aprovação for nestes termos, sim, está alta até demais.

O que nos leva à conclusão de que, se o Maluf fosse presidente, talvez teria sido eleito também.

[Temma]

Concordo com o Fzapp.


Acho que o lado conservador das pessoas falou mais alto. Falam sobre bolsa-familia, mas os beneficiados não abarcam nem de longe o índice dos que aprovam Lula, e nem dos que apóiam a Dilma.

[calvino]

Mas 'os populares' estão certos quanto aos avanços nos últimos anos, muito embora saibamos que não se deve sequer ao partido X ou Y e sim que a política econômica deu certo, por motivos internos (maior consumo interno que propiciou se manter na crise) e externos (outros países na verdade estão piores do que o Brasil).

O crescimento é inegável. Vamos todos levantar, aplaudir e comemorar.
Mas o que é preocupa mais na verdade é a antiga prática preguiçosa do brasileiro, e seu pensamento parece que de escravo que se o cara "rouba mas faz", está tudo certo.
A aprovação está em 85% dizem, mas a moralidade, a ética e mesmo a eficiência se pudessem ser medidas estariam bem longe desse número.

O que nos leva à conclusão de que, se o Maluf fosse presidente, talvez teria sido eleito também.

[Gaúcho]

Um presidente ter um alto índice de aprovação virou atraso? Tem um limite até onde um presidente pode ser popular?

"Opa, Fulano tem 60% de aprovação. Bom, muito bom."
"Ih...últimas pesquisas mostram que Fulano subiu para 67% de aprovação. Retrocesso, retrocesso. Tsc tsc."

De qual parte do texto voce tirou tal conclusão?

Para ele, a aprovação a Lula é acrítica e remete aos anos 40 e 50, quando a América Latina teve lideranças populistas como Getulio Vargas no Brasil e Juan Domingo Péron na Argentina: "É um atraso. O Brasil não podia estar mais nessa", lamentou.

[Blues Brother]

Um presidente ter um alto índice de aprovação virou atraso? Tem um limite até onde um presidente pode ser popular?

"Opa, Fulano tem 60% de aprovação. Bom, muito bom."
"Ih...últimas pesquisas mostram que Fulano subiu para 67% de aprovação. Retrocesso, retrocesso. Tsc tsc."

Ele cita como atraso a volta do populismo, que incluí personas de outros países, não é só o Lula.

Ademais, o foco aqui é que o presidente disse uma canalhice digna de ditador raivoso.

"Temos que extirpar o DEM da política". Ora, veja aqui um ranço do fascismo caudilhista.

Lula NÃO tem o direito de dizer que tem que acabar com um partido. Ponto.

Acabar com a fiel oposição é a atitude básica de 10 em cada 10 fascistas.

Quem concorda com o que Lula disse sobre o DEM é tão fascista quanto. Ponto.

[Geotecton]

Um presidente ter um alto índice de aprovação virou atraso? Tem um limite até onde um presidente pode ser popular?

"Opa, Fulano tem 60% de aprovação. Bom, muito bom."
"Ih...últimas pesquisas mostram que Fulano subiu para 67% de aprovação. Retrocesso, retrocesso. Tsc tsc."

De qual parte do texto voce tirou tal conclusão?

Para ele, a aprovação a Lula é acrítica e remete aos anos 40 e 50, quando a América Latina teve lideranças populistas como Getulio Vargas no Brasil e Juan Domingo Péron na Argentina: "É um atraso. O Brasil não podia estar mais nessa", lamentou.

No texto do CV não há nenhuma menção de percentuais e sim de que o elevado índice de aprovação do presidente decorre da falta de postura crítica da população em geral.

Tenho certeza de que voce colocou os números de forma retórica, mas ainda assim são exemplos seus e não do CV, portanto não são apropriados para dar suporte ao seu comentário.

[Mahul]

Gosto muito do Caetano como cantor e compositor mas, sinceramente, é muito barulho por nada! Já cansei de ver esse filme...

[Barata Tenno]

Gosto muito do Caetano como cantor e compositor mas, sinceramente, é muito barulho por nada! Já cansei de ver esse filme...

Concordo, acho que ele so devia anrir a boca pra cantar. E lembrando que o Caetano fazia palanque pro ACM.

[Gaúcho]

Um presidente ter um alto índice de aprovação virou atraso? Tem um limite até onde um presidente pode ser popular?

"Opa, Fulano tem 60% de aprovação. Bom, muito bom."
"Ih...últimas pesquisas mostram que Fulano subiu para 67% de aprovação. Retrocesso, retrocesso. Tsc tsc."

De qual parte do texto voce tirou tal conclusão?

Para ele, a aprovação a Lula é acrítica e remete aos anos 40 e 50, quando a América Latina teve lideranças populistas como Getulio Vargas no Brasil e Juan Domingo Péron na Argentina: "É um atraso. O Brasil não podia estar mais nessa", lamentou.

No texto do CV não há nenhuma menção de percentuais e sim de que o elevado índice de aprovação do presidente decorre da falta de postura crítica da população em geral.

Tenho certeza de que voce colocou os números de forma retórica, mas ainda assim são exemplos seus e não do CV, portanto não são apropriados para dar suporte ao seu comentário.

E a parte em negrito, quem define? Quem define quando 90% da população aprovam um presidente, que esses 90% da população tem ou não postura crítica? O Caetano Veloso?

[Geotecton]

Um presidente ter um alto índice de aprovação virou atraso? Tem um limite até onde um presidente pode ser popular?

"Opa, Fulano tem 60% de aprovação. Bom, muito bom."
"Ih...últimas pesquisas mostram que Fulano subiu para 67% de aprovação. Retrocesso, retrocesso. Tsc tsc."

De qual parte do texto voce tirou tal conclusão?

Para ele, a aprovação a Lula é acrítica e remete aos anos 40 e 50, quando a América Latina teve lideranças populistas como Getulio Vargas no Brasil e Juan Domingo Péron na Argentina: "É um atraso. O Brasil não podia estar mais nessa", lamentou.

No texto do CV não há nenhuma menção de percentuais e sim de que o elevado índice de aprovação do presidente decorre da falta de postura crítica da população em geral.

Tenho certeza de que voce colocou os números de forma retórica, mas ainda assim são exemplos seus e não do CV, portanto não são apropriados para dar suporte ao seu comentário.

E a parte em negrito, quem define? Quem define quando 90% da população aprovam um presidente, que esses 90% da população tem ou não postura crítica? O Caetano Veloso?

Caro Di Ungar

Voce bem sabe que não é o CV quem está definindo.

Qualquer um pode faze-lo se tiver em mãos a(s) razão(ões) pelo qual alguém aprova alguém.

E se voce quer saber algumas destas razões assista ao vídeo abaixo, onde o seu presidente as nomina e afirma que elas são frutos da falta de postura crítica da população (vídeo do ano 2000). E elas são as mesmas pelas quais ele se aproveitou em 2006 e que a candidata governista aproveitará agora.

[Gaúcho]

A razão da aprovação do Lula é o bolsa-família, é isso?

[Geotecton]

A razão da aprovação do Lula é o bolsa-família, é isso?

O assistencialismo é uma das razões.

[FZapp]

Não só. É um contexto de aumento de consumo, maior crédito, mais oportunidades para classes que não as tinham, pagamento da dívida externa, ... consequências da estabilidade da moeda e do aumento da produção para exportação e do consumo interno.

Claro, não são coisas que Lula diretamente fez, mas o mérito recairá tudo sobre ele...

[Hugo]

Não só. É um contexto de aumento de consumo, maior crédito, mais oportunidades para classes que não as tinham, pagamento da dívida externa, ... consequências da estabilidade da moeda e do aumento da produção para exportação e do consumo interno.

Claro, não são coisas que Lula diretamente fez, mas o mérito recairá tudo sobre ele...

Causa e efeito... veremos:

A causa de eu ter nascido não foi de ter meu pai casado com minha mãe, mas de meu pai ter conhecido minha mãe, ou de minha mãe ter nascido e meu pai também, ou de meus avós...

A causa do governo Lula não foi por causa de FHC, ou Sarney, ou Collor, ou ... foi porque o Pedro Alvares Cabral descobriu essa terra...

[HSette]

Na campanha Clinton x Bush pai, os marqueteiros de Clinton criaram um slogan, mais ou menos assim:"É a economia, idiota!"

Era uma referência à situação econômica nos EUA, que na época não ia muito bem aos olhos do povo.

Acho que isso explica, por vias opostas, a incrível aprovação do governo Lula.

Essa campanha é de um total vazio de conteúdo. A população está se lixando para política. O esquema é um só: "É a economia, seu idiota!"

E o cara tem estrela. Mais cedo ou mais tarde tudo reflui. Aposto que Lula vai estar bem longe quando a coisa começar a esfriar. E não duvido nada de a bomba acabar caindo na mão dos tucanos outra vez, daqui a alguns anos.

[Blues Brother]

Dias atrás eu assisti um vídeo com um humorista do Casseta & Planeta falando sobre o documentário sobre o Wilson Simonal. Ele falou sobre os anos 60, o clima de polarização política, e parece muito atual:

"O pessoal fica falando: pô, os anos 60 eram melhores, as pessoas tinham ideologia e tal. Bom, eu estudava na PUC e lembro que os estudantes se dividiam em várias facções. Quem lia uma revista não conversava com o pessoal que lia a outra. Cada facção se achava dona da verdade e julgava a outra como bando de bundões.

Ideologia é crença, dogma, catecismo. O sujeito tem comportamento religioso".

Isso é o que leva petistas e simpatizantes a ignorar a gravidade do que Lula disse.

O partido está sempre certo. O grande líder não falha. A gritaria é dos infiéis.

Acabar com um partido político? Ah, e daí? O sujeito é tão popular, deixa ele em paz!

Imaginem se fosse o inverso: "FHC diz que precisa extirpar o PT da política"?

Os militantes religosos do PT estariam pedindo a cabeça do sociólogo.

[Hugo]

Dias atrás eu assisti um vídeo com um humorista do Casseta & Planeta falando sobre o documentário sobre o Wilson Simonal. Ele falou sobre os anos 60, o clima de polarização política, e parece muito atual:

"O pessoal fica falando: pô, os anos 60 eram melhores, as pessoas tinham ideologia e tal. Bom, eu estudava na PUC e lembro que os estudantes se dividiam em várias facções. Quem lia uma revista não conversava com o pessoal que lia a outra. Cada facção se achava dona da verdade e julgava a outra como bando de bundões.

Ideologia é crença, dogma, catecismo. O sujeito tem comportamento religioso".

Isso é o que leva petistas e simpatizantes a ignorar a gravidade do que Lula disse.

O partido está sempre certo. O grande líder não falha. A gritaria é dos infiéis.

Acabar com um partido político? Ah, e daí? O sujeito é tão popular, deixa ele em paz!

Imaginem se fosse o inverso: "FHC diz que precisa extirpar o PT da política"?

Os militantes religosos do PT estariam pedindo a cabeça do sociólogo.

Isso já foi dito sim. E ninguém criou um campo de batalha.