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Qual o melhor sistema de governo em sua opinião?

Democracia Presidencialista
6 (15%)
Democracia Parlamentarista
13 (32.5%)
Democracia Direta
9 (22.5%)
Oligarquia
0 (0%)
Ditadura Militar
0 (0%)
Fascismo
0 (0%)
Nazismo
0 (0%)
Comunismo
2 (5%)
Teocracia Islâmica
1 (2.5%)
Teocracia Cristã
0 (0%)
Monarquia Absoluta
0 (0%)
Monarquia Constitucional
3 (7.5%)
Ditadura Pessoal
1 (2.5%)
Anarquia
5 (12.5%)

Votos Totais: 40

Autor Tópico: Qual o melhor sistema de governo?  (Lida 7446 vezes)

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Offline DDV

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Qual o melhor sistema de governo?
« Online: 13 de Novembro de 2010, 21:17:56 »
Eu sei que há algumas redundâncias e indefinições entre as alternativas. Apenas escolha a alternativa que mais se aproxima de sua preferência.  :)

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Geotecton

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #1 Online: 13 de Novembro de 2010, 21:20:15 »
Podem ser feitos comentários sobre as alternativas apresentadas?
Foto USGS

Offline DDV

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #2 Online: 13 de Novembro de 2010, 21:20:50 »
Podem ser feitos comentários sobre as alternativas apresentadas?

 Devem!  :)
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline uiliníli

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #3 Online: 13 de Novembro de 2010, 21:42:12 »
Democracia parlamentarista. Apesar do nível deprimente dos parlamentares que temos :|

Offline DDV

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #4 Online: 13 de Novembro de 2010, 22:04:01 »
Democracia parlamentarista. Apesar do nível deprimente dos parlamentares que temos :|



O parlamentarismo e a Common Law (discutido no outro tópico) estão entre os favoritos mundo afora, com várias vantagens apontadas quanto à flexibilidade e segurança. Porem, eu não apóio nenhum deles simplesmente porque ambos não respeitam um princípio que considero fundamental: a separação entre os poderes.

O parlamentarismo mistura o poder executivo com o legislativo nas mãos de um grupo (parlamentares). A Common Law mistura o poder legislativo com o judiciário nas mãos de outro grupo (magistrados). Por isso não me agradam.



« Última modificação: 13 de Novembro de 2010, 22:06:37 por DDV »
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Geotecton

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #5 Online: 13 de Novembro de 2010, 22:05:04 »
No meu entender a democracia direta é viável em sociedades com populações relativamente pequenas, dispostas em um espaço territorial também pequeno e que possuam uma população com homogeneidade sócio-econômica em patamar elevado.
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Offline DDV

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #6 Online: 13 de Novembro de 2010, 22:12:26 »
No meu entender a democracia direta é viável em sociedades com populações relativamente pequenas, dispostas em um espaço territorial também pequeno e que possuam uma população com homogeneidade sócio-econômica em patamar elevado.

Acho que as tecnologias de informação que temos atualmente permitem contornar o problema do tamanho da população e território.

Em Atenas, o sistema democrático funcionou muito bem obrigado mesmo com muitas diferenças sócio-econômicas entre os cidadãos. Questão de organização.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Geotecton

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #7 Online: 13 de Novembro de 2010, 22:37:24 »
No meu entender a democracia direta é viável em sociedades com populações relativamente pequenas, dispostas em um espaço territorial também pequeno e que possuam uma população com homogeneidade sócio-econômica em patamar elevado.
Acho que as tecnologias de informação que temos atualmente permitem contornar o problema do tamanho da população e território.

O meu temor reside na confiabilidade dos sistemas atuais.


Em Atenas, o sistema democrático funcionou muito bem obrigado mesmo com muitas diferenças sócio-econômicas entre os cidadãos.

Mas, salvo ledo engano, os indivíduos capazes de votar em Atenas eram em número bastante limitado, não?


Questão de organização.

O grau de organização também decorre do estágio de civilização em que se encontra uma dada sociedade. Imagino o caos que seria uma eleição deste tipo no Haiti, por exemplo.
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Offline Adriano

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #8 Online: 13 de Novembro de 2010, 22:44:53 »
O nazismo e o facismo é para dar voz aos fanáticos do fórum? Como por exemplo os espíritas e os eugenistas ateus?

E o comunismo é a opção para os petistas poderem se expressar mais adequadamente?

 ::)


Mas vou de ditadura pessoal. Pelo menos o mundo seria melhor ao meu comando. Podem ficar tranquilos que eu nomearia vocês que sabem tudo sobre política e economia para me ajudar  :biglol:
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline HSette

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #9 Online: 13 de Novembro de 2010, 22:55:54 »
Democracia parlamentarista. Apesar do nível deprimente dos parlamentares que temos :|


Eu também votei na Democracia Parlamentarista, mas no momento acho inviável colocá-la em prática no Brasil.

É preciso, primeiro, uma reforma político-partidária séria e profunda, e depois aguardar os resultados práticos dessa reforma.
Só assim prepararemos o terreno para então avançarmos para o Parlamentarismo.
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Chaves

Offline Luiz Souto

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #10 Online: 13 de Novembro de 2010, 22:57:05 »
Votei em democracia direta mais para enfatizar seu potencial , embora não a considere como um melhor sistema de governo per si. A complexidade da sociedade não permite que o sistema de governo possa se basear apenas na decisão direta da população , mas é necessário ampliar os mecanismos de intervenção direta da população muito além do que temos hoje.

Para mim a melhor forma de governo seria aquela que combinasse  a democracia representativa ( representantes eleitos pela população) com a democracia direta ( decisão pelo conjunto da população através de plebiscitos), associado a  instâncias de vigilância e controle social ( não-governamental) sobre os membros do executivo , legislativo e judiciário.
Se não queres que riam de teus argumentos , porque usas argumentos risíveis ?

A liberdade só para os que apóiam o governo,só para os membros de um partido (por mais numeroso que este seja) não é liberdade em absoluto.A liberdade é sempre e exclusivamente liberdade para quem pensa de maneira diferente. - Rosa Luxemburgo

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Offline _tiago

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #11 Online: 13 de Novembro de 2010, 22:57:57 »
Vejo com bons olhos qualquer democracia, independente de particularidades que venham a distingui-las ou defini-las.

Offline _tiago

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #12 Online: 13 de Novembro de 2010, 22:58:57 »
Aliás, a direta acho impraticável... Muita coisa, muito detalhe pra sair por aí perguntado.

Offline DDV

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #13 Online: 13 de Novembro de 2010, 23:05:14 »

Citação de: Geotecton
Em Atenas, o sistema democrático funcionou muito bem obrigado mesmo com muitas diferenças sócio-econômicas entre os cidadãos.

Mas, salvo ledo engano, os indivíduos capazes de votar em Atenas eram em número bastante limitado, não?

O princípio e a organização poderia ser estendido.

Em Atenas, era considerado cidadão qualquer pessoa do sexo masculino acima de uma certa idade (que não me lembro no momento), livre e filho de pai e mãe atenienses. Apenas estes podiam entrar na Assembléia ou serem sorteados para a Bulé ou cargos públicos. Totalizavam cerca de 60 000.

Os legisladores dividiram os cidadãos atenienes em 12 tribos artificiais. Cada tribo fornecia (por sorteio) uma quantidade de representantes para a Bulé (que totalizava 500 pessoas). A Bulé elaborava as leis e as colocava para votação na Assembléia. Um representante de cada tribo alternava na presidência da Bulé durante os 12 meses do ano. A Assembléia (que aprovava ou não as propostas enviadas pela Bulé) era aberta a todos os cidadãos. Todos os cargos (com exceção dos militares e jurídicos, se não me engano) eram preenchidos por sorteio entre os cidadãos que se apresentavam. A Assembléia também tinha o poder de ostracizar qualquer pessoa considerada ameaçadora à democracia.

Cabe observar que as escolhas feitas pelos atenienses para os diversos cargos foram consideradas excelentes por quase todos os historiadores.


Citação de: Geotecton"
Questão de organização.

O grau de organização também decorre do estágio de civilização em que se encontra uma dada sociedade. Imagino o caos que seria uma eleição deste tipo no Haiti, por exemplo.

É verdade. A cultura civilizada-cidadã-democrática é essencial para a coisa toda funcionar.
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Offline uiliníli

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #14 Online: 13 de Novembro de 2010, 23:08:00 »
O parlamentarismo e a Common Law (discutido no outro tópico) estão entre os favoritos mundo afora, com várias vantagens apontadas quanto à flexibilidade e segurança. Porem, eu não apóio nenhum deles simplesmente porque ambos não respeitam um princípio que considero fundamental: a separação entre os poderes.

O parlamentarismo mistura o poder executivo com o legislativo nas mãos de um grupo (parlamentares). A Common Law mistura o poder legislativo com o judiciário nas mãos de outro grupo (magistrados). Por isso não me agradam.

No outro tópico eu me abstive de votar em reconhecimento à minha total ignorância sobre o assunto.
Sua observação faz muito sentido, os poderes se confundem um pouco, não são tão distintos entre si quanto no Presidencialismo. Mas meu apoio a esse sistema se deve a uma preocupação prática com a corrupção crônica e sistêmica que existe no sistema democrático brasileiro, pois o poder executivo e o legislativo são bastante interdependentes, apesar de separados: por um lado o governo sempre precisa de apoio do congresso para votar questões de seu interesse, haja vista a quantidade absurda de medidas provisórias de que ele precisa lançar mão para operar e que faz com que na prática o nosso executivo legisle. Por outro, o legislativo depende de aprovação do presidente para fazer o seu trabalho, já que no fim das contas os seus projetos precisam ser assinados pelo presidente e ele pode vetá-los.

Em nome dessa relação de interdependência entre os dois poderes, o presidente precisa construir um governo de coalizão para construir uma maioria nos parlamentos e aí surgem as negociatas, as trocas de favores, o fisiologismo e tantas dessas mazelas do nosso sistema. Num sistema parlamentarista é diferente, não pode existir mandatário sem maioria simplesmente porque ele só chega ao poder se já tiver essa maioria.

Offline Adriano

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #15 Online: 13 de Novembro de 2010, 23:13:38 »
Pena a ciberdemocracia não ser uma opção válida. A conectividade entre as pessoas através das novas tecnologias de informação só tende a aumentar a possibilidade de manisfestação autêntica dos indivíduos e grupos que se aglutinam por interesses específicos na cibercultura.

O ciberativismo e a cibermilitancia já são atuações políticas concretas. Além disso muitos estados e a comunidade européia, inclusive, tem atuações de integração estado-sociedade através dessas novas ferramentas.

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Offline DDV

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #16 Online: 13 de Novembro de 2010, 23:20:25 »
uilinili,

Eu entendo que no sistema atual (separação nítida entre executivo e legislativo), é plenamente possível um presidente manter-se no cargo mesmo sendo honesto e se opondo à roubalheira do antro de podridão que é o congresso brasileiro. O presidente só deve satisfações ao povo. No parlamentarismo, só conseguiria ser e se manter primeiro-ministro a pessoa que fosse antenada em TUDO com os desejos dos parlamentares.



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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #17 Online: 13 de Novembro de 2010, 23:22:02 »
Com relação á postagem anterior, esqueci-me do impeachment...

O congresso pode destituir o presidente mesmo no presidencialismo.
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Offline uiliníli

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #18 Online: 13 de Novembro de 2010, 23:32:10 »
E mesmo que o presidente se mantivesse ético e incorruptível mesmo sem maioria no congresso, ele simplesmente não conseguiria governar. Teríamos quatro anos de quase anarquia.

No parlamentarismo, a pessoa que estivesse no governo estaria automaticamente representando a maioria no congresso e portanto a relação entre os dois poderes seria mais harmoniosa e transparente.

Mas claro que para isso funcionar precisaríamos de um congresso minimamente decente, o que parece difícil de acreditar que possa existir aqui em Pindorama...

Offline Andre

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #19 Online: 15 de Novembro de 2010, 18:52:48 »
Faz tempo que não estudo sobre o assunto, mas tenho certo interesse pelo poder moderador de Benjamin Constant.
Se Jesus era judeu, então por que ele tinha um nome porto-riquenho?

Offline DDV

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #20 Online: 17 de Novembro de 2010, 21:53:16 »
Fórum sem comunistas (finalmente) e o Arcanjo Lúcifer não votou.  :)
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Offline Unknown

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Re: Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #21 Online: 18 de Novembro de 2010, 18:11:23 »
Na minha opinião, o melhor sistema de governo é o no qual os políticos são honestos, competentes, respeitam os direitos das pessoas e realmente então interessados em resolver os problemas do povo/da nação, e o povo não é ausente e/ou alienado da política e também não defenda a resolução das coisas na base do jeitinho ou da lei de Gérson.

Estando essas condições presentes, acho que qualquer sistema é bom.

"That's what you like to do
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And when I'm dead and gone
It's an award I've won"
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Offline DDV

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Re:Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #22 Online: 23 de Janeiro de 2012, 16:19:52 »
A democracia direta recebeu 5 votos. Legal.  :)


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Offline Derfel

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Re:Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #23 Online: 23 de Janeiro de 2012, 18:33:14 »
Votei na democracia parlamentarista. Contudo, acho que o sistema de governo ideal para variar de nação para nação e dependendo do período histórico. Utopicamente, como uma idealização realmente, talvez seria a Democracia Direta, mas não hoje, não aqui.

Offline Sergiomgbr

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Re:Qual o melhor sistema de governo?
« Resposta #24 Online: 23 de Janeiro de 2012, 18:50:19 »
Podia ter posto a teocracia tibetana ou vaticana.
Até onde eu sei eu não sei.

 

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