Autor Tópico: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)  (Lida 3421 vezes)

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Offline 4 Ton Mantis

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O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Online: 04 de Fevereiro de 2011, 18:11:39 »
http://livrodosespiritos.wordpress.com/leis-morais/cap-6-lei-de-destruicao/ii-flagelos-destruidores/




737. Com que fim Deus castiga a Humanidade com flagelos destruidores?

      — Para fazê-la avançar mais depressa. Não dissemos que a destruição é necessária para a regeneração moral dos Espíritos, que adquirem em cada nova existência um novo grau de perfeição? E necessário ver o fim para apreciaras resultados. Só julgais essas coisas do vosso ponto de vista pessoal, e as chamais de flagelos por causa dos prejuízos que vos causam; mas esses transtornos são freqüentemente necessários para fazer com que as coisas cheguem mais prontamente a uma ordem melhor, realizando-se em alguns anos o que necessitaria de muitos séculos(1). (Ver item 744.)

738. Deus não poderia empregar, para melhorar a Humanidade, outros meios que não os flagelos destruidores?

      — Sim, e diariamente os emprega, pois deu a cada um os meios de progredir pelo conhecimento do bem e do mal. E o homem que não os aproveita; então, é necessário castigá-lo em seu orgulho e fazê-lo sentir a própria fraqueza.

      738 – a) Nesses flagelos, porém, o homem de bem sucumbe como os perversos; isso é justo?

      — Durante a vida, o homem relaciona tudo a seu corpo, mas, após a  morte, pensa de outra maneira. Como já dissemos, a vida do corpo é um quase nada; um século de vosso mundo é um relâmpago na Eternidade. Os sofrimentos que duram alguns dos vossos meses ou dias, nada são. Apenas um ensinamento que vos servirá no futuro. Os Espíritos que preexistem e sobrevivem a tudo, eis o mundo real. (Ver item 85.) São eles os filhos de Deus e o objeto de sua solicitude. Os corpos não são mais que disfarces sob os quais aparecem no mundo. Nas grandes calamidades que dizimam os homens, eles são como um exército que, durante a guerra, vê os seus uniformes estragados, rotos ou perdidos. O general tem mais cuidado com os soldados do que com as vestes.

      738 – b) Mas as vítimas desses flagelos, apesar disso, não são vítimas?

      — Se considerássemos a vida no que ela é, e quanto é insignificante em relação ao infinito, menos importância lhe daríamos. Essas vítimas terão noutra existência uma larga compensação para os seus sofrimentos, se souberem suportá-los sem lamentar.

Comentário de Kardec: Quer a morte se verifique por um flagelo ou por uma causa ordinária, não se pode escapar a ela quando soa a hora da partida: a única diferença é que no primeiro caso parte um grande número ao mesmo tempo.

      Se pudéssemos elevar-nos pelo pensamento de maneira a abranger toda a Humanidade numa visão única, esses flagelos tão terríveis não nos pareceriam mais do que tempestades passageiras no destino do mundo.

      739. Esses flagelos destruidores têm utilidade do ponto de vista físico, malgrado os males que ocasionam?

     — Sim, eles modificam algumas vezes o estado de uma região; mas o  bem que deles resulta só é geralmente sentido pelas gerações futuras.

     740. Os flagelos não seriam igualmente provas morais para o homem, pondo-o às voltas com necessidades mais duras?

     — Os flagelos são provas que proporcionam ao homem a ocasião de exercitar a inteligência, de mostrar a sua paciência e a sua resignação ante a vontade de Deus, ao mesmo tempo que lhe permitem desenvolver os sentimentos de abnegação, de desinteresse próprio e de amor ao próximo, se ele não for dominado pelo egoísmo.

     741. E dado ao homem conjurar os flagelos que o afligem?

     — Sim, em parte, mas não como geralmente se pensa. Muitos flagelos são as conseqüências de sua própria imprevidência. Á medida que ele adquire conhecimentos e experiências, pode conjurá-los, quer dizer, preveni-los, se souber pesquisar-lhes as causas. Mas entre os males que afligem a Humanidade, há os que são de natureza geral e pertencem aos desígnios da Providência. Desses, cada indivíduo recebe, em menor ou maior proporção, a parte que lhe cabe, não lhe sendo possível opor nada mais que a resignação à vontade de Deus. Mas ainda esses males são geralmente agravados pela indolência do homem.

Comentário de Kardec: Entre os flagelos destruidores, naturais e independentes do homem, devem ser colocados em primeira linha a peste, a fome, as inundações, as intempéries fatais à produção da terra. Mas o homem não achou na Ciência, nos trabalhos de arte, no aperfeiçoamento da agricultura, nos afolhamentos e nas irrigações, no estudo das condições higiênicas, os meios de neutralizar ou pelo menos de atenuar tantos desastres? Algumas regiões antigamente devastadas por terríveis flagelos não estão hoje resguardadas? Que não fará o homem, portanto, pelo seu bem-estar material, quando souber aproveitar todos os recursos da sua inteligência e quando, ao cuidado da sua preservação pessoal, souber aliar o sentimento de uma verdadeira caridade para com os semelhantes? (Ver item 707.)


 :hein: ::) :hein:
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Offline Geotecton

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #1 Online: 04 de Fevereiro de 2011, 18:58:31 »
Interessante coleção de bobagens e falácias.
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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #2 Online: 06 de Fevereiro de 2011, 17:17:41 »
A questão implica a crença de que Deus (a existir) poderia impedir tantas tragédias. Não só teria de ser Omnibenovelente, como Omnipresente, como Omnisciente, como Omnipotente. Ora ficando só pela Omnipotência...
O comum dos mortais julga que isso é Deus poder absolutamente Tudo... já a maior parte dos filósofos (por assim dizer) julga que é apenas poder aquilo que é logicamente possível...e, não há muito tempo, li de Keith Ward (membro da Academia Britânica, Diretor da Faculdade de Teologia da Universidade de Oxford, etc... Doutor em Divindade - que título espetacular! :D) que a Omnipotência apenas significa o mais poderoso ser que pode existir... ou seja Deus pode pura e simplesmente ser incapaz de impedir tantas tragédias, apesar de poderosíssimo... É o Doutor em Deus :olheira: quem o diz... e não eu, pois profundo ignorante em Deus me sinto.
Julgo que a posição de Keith Ward é, basicamente, um subterfúgio para justificar a existência do Mal na Terra desresponsabilizando o Deus bíblico... mas pouco sei de teologia. Mas lá que parece justificar... parece.
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Pagão

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #3 Online: 06 de Fevereiro de 2011, 17:20:49 »
Antes de ser atacado, digo logo que lamento estar a usar um conceito de Omnipotência que não está no Dicionário. :'(
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Offline Geotecton

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #4 Online: 06 de Fevereiro de 2011, 20:48:32 »
Antes de ser atacado, digo logo que lamento estar a usar um conceito de Omnipotência que não está no Dicionário. :'(

Calma Sérgio Sodré.

Não use a palavra "atacado", pois que soa muito ríspida.

Use a palavra "contestado".
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Offline Moro

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #5 Online: 06 de Fevereiro de 2011, 22:06:40 »
A questão implica a crença de que Deus (a existir) poderia impedir tantas tragédias. Não só teria de ser Omnibenovelente, como Omnipresente, como Omnisciente, como Omnipotente. Ora ficando só pela Omnipotência...
O comum dos mortais julga que isso é Deus poder absolutamente Tudo... já a maior parte dos filósofos (por assim dizer) julga que é apenas poder aquilo que é logicamente possível...e, não há muito tempo, li de Keith Ward (membro da Academia Britânica, Diretor da Faculdade de Teologia da Universidade de Oxford, etc... Doutor em Divindade - que título espetacular! :D) que a Omnipotência apenas significa o mais poderoso ser que pode existir... ou seja Deus pode pura e simplesmente ser incapaz de impedir tantas tragédias, apesar de poderosíssimo... É o Doutor em Deus :olheira: quem o diz... e não eu, pois profundo ignorante em Deus me sinto.
Julgo que a posição de Keith Ward é, basicamente, um subterfúgio para justificar a existência do Mal na Terra desresponsabilizando o Deus bíblico... mas pouco sei de teologia. Mas lá que parece justificar... parece.

http://en.wikipedia.org/wiki/Theodicy
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Offline Moro

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #6 Online: 06 de Fevereiro de 2011, 22:07:43 »
e dizem que Leibniz é um dos maiores QIs de todos os tempos..
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Offline Pagão

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #7 Online: 07 de Fevereiro de 2011, 12:41:49 »
e dizem que Leibniz é um dos maiores QIs de todos os tempos..
Newton não lhe ficaria atrás, tanto em QI quanto em fé. A questão é que o QI é menos relevante do que o contexto e o tempo em que se vive... Quando dá para o erro, não só é incapaz de o corrigir como ainda aprofunda e refina mais esse erro do que quando o QI da pessoa é menor.
Pessoalmente, vivi um intenso período revolucionário e bem vi como alguns dos mais inteligentes políticos atuais eram radicais irredutíveis quando novos... e como sofisticavam a asneira nomeadamente enquanto dirigentes estudantis... vi pessoalmente vários casos... e só destaco um exemplo: estive muitas vezes a ouvir, bem pertinho dele, disparates maoístas da boca do Presidente da Comissão Europeia... A inteligência mal dirigida só refina o disparate mesmo... só por si, a inteligência não é garantia de aproximação à verdade... (à verdade acessível ao homem, leia-se).
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Offline VSR

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #8 Online: 07 de Fevereiro de 2011, 17:12:30 »
Apesar de não concordar, acho interessante as colocações tanto de Kardec quanto do espiritísmo em sí, ao menos tentam, de uma forma racional explicar elementos que sempre predominaram no âmbito "espiritual" na igreja católica...
/------------------/--------------------/

Offline Mr. Mustard

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #9 Online: 07 de Fevereiro de 2011, 17:31:07 »
Interessante coleção de bobagens e falácias.

[2], com louvor.

Offline Moro

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #10 Online: 07 de Fevereiro de 2011, 23:51:45 »
e dizem que Leibniz é um dos maiores QIs de todos os tempos..
Newton não lhe ficaria atrás, tanto em QI quanto em fé. A questão é que o QI é menos relevante do que o contexto e o tempo em que se vive... Quando dá para o erro, não só é incapaz de o corrigir como ainda aprofunda e refina mais esse erro do que quando o QI da pessoa é menor.
Pessoalmente, vivi um intenso período revolucionário e bem vi como alguns dos mais inteligentes políticos atuais eram radicais irredutíveis quando novos... e como sofisticavam a asneira nomeadamente enquanto dirigentes estudantis... vi pessoalmente vários casos... e só destaco um exemplo: estive muitas vezes a ouvir, bem pertinho dele, disparates maoístas da boca do Presidente da Comissão Europeia... A inteligência mal dirigida só refina o disparate mesmo... só por si, a inteligência não é garantia de aproximação à verdade... (à verdade acessível ao homem, leia-se).


100% de acordo. Fiz uma ironia apenas, sei que Newton era um crente ferrenho que beirava a loucura, e certamente sei que meu QI é uma fração da do dele.
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Offline Gigaview

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #11 Online: 08 de Fevereiro de 2011, 03:38:14 »
Interessante coleção de bobagens e falácias.

[2], com louvor.

[3], com diarréia  :enjoo:
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Offline Alano

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #12 Online: 01 de Março de 2011, 10:52:47 »
A razão de "Deus" permitir tais 'barbaridades' é "ele" está cagando e andando para macacos africanos metidos a besta! (e não estou brincanco não).
 :!: :idea: :?:
« Última modificação: 01 de Março de 2011, 10:55:37 por Alano »
"Usa-se exércitos para escravizar os d'além fronteira e religião para escravizar os do lado de dentro da fronteira".

Offline Moro

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #13 Online: 01 de Março de 2011, 18:39:55 »
Ele permite porque não existe
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Offline Sklogw

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #14 Online: 14 de Março de 2011, 11:52:43 »
Olá, pessoal
É interessante a visão egocêntrica dos tais "espíritos superiores"... Maremotos, tsunamis, terremotos,... são fenômenos naturais como todos sabem. Em que medida eles são considerados "castigos" é uma prova da indigência intelectual da thurma que psicografava para o Prof. Rivail. Inserir uma cláusula de moralidade em fenômenos naturais é coisa da fase mítica da ciência, que já era passado remoto em 1857 (mas os psicógrafos de Rivail=, em sua grande maioria, não eram cientificamente cultos, então só podiam ecoar os preconceitos e concepções arcaicas da igreja católica da época). É incrível que ainda tenha gente que veja alguma lógica nesse monte de bobagens.
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Offline Pandora

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #15 Online: 15 de Março de 2011, 18:14:31 »
Mas nem Bob Esponja agrupa tanta idiotice...

Offline 4 Ton Mantis

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #16 Online: 31 de Março de 2011, 17:36:29 »
Ele permite porque não existe

Ou então ele existe,mas não é o super-ultra-mega-fodão todo-poderoso que as religiões abrahâmicas dizem.
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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #17 Online: 31 de Março de 2011, 23:16:41 »
Ele permite porque não existe

Ou então ele existe,mas não é o super-ultra-mega-fodão todo-poderoso que as religiões abrahâmicas dizem.

Então ele não é ELE logo é um ateu megalomaníaco.
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Offline West

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #18 Online: 01 de Abril de 2011, 07:55:43 »
Ainda não consigo entender como o sofrimento físico pode de alguma forma contribuir para a formação de caráter do indivíduo. Não consigo entender os motivos por trás de tanta obsessão pelo sofrimento, presente nas religiões islâmico-judaíco-cristãs.
"Houve um tempo em que os anjos perambulavam na terra.
Agora não se acham nem no céu."
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Provérbio Iídiche.

"Acerca dos deuses não tenho como saber nem se eles existem nem se eles não
existem, nem qual sua aparência. Muitas coisas impedem meu conhecimento.
Entres elas, o fato de que eles nunca aparecem."
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Offline 4 Ton Mantis

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #19 Online: 01 de Abril de 2011, 16:29:14 »
Ainda não consigo entender como o sofrimento físico pode de alguma forma contribuir para a formação de caráter do indivíduo. Não consigo entender os motivos por trás de tanta obsessão pelo sofrimento, presente nas religiões islâmico-judaíco-cristãs.

No hinduísmo(não sei se em todos os ramos) também há esse "caminho do sofrimento" como forma de "aprimoramento espiritual"
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Offline Sklogw

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #20 Online: 01 de Abril de 2011, 20:45:30 »
É uma forma de aliviar a mente do stress do sofrimento: imaginar que ele possa servir para alguma coisa. Mais uma muleta?
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Offline Chemistry

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #21 Online: 10 de Abril de 2011, 14:19:35 »
Ainda não consigo entender como o sofrimento físico pode de alguma forma contribuir para a formação de caráter do indivíduo. Não consigo entender os motivos por trás de tanta obsessão pelo sofrimento, presente nas religiões islâmico-judaíco-cristãs.







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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #22 Online: 10 de Abril de 2011, 14:41:24 »
Quem diria, o Brasil, que não tem terremoto e nem tsunami, só umas chuvas esporadicamente, tem um povo mais moralmente evoluído do que o Japão. Xupa, Barata!

Offline Chemistry

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #23 Online: 10 de Abril de 2011, 14:50:29 »
Isso foi uma piada?

 :?
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Offline uiliníli

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Re: O motivo pq Deus permite tantas tragédias !!!(by Allan Kardec)
« Resposta #24 Online: 10 de Abril de 2011, 14:53:59 »
Isso foi uma piada?

 :?

Ou isso foi uma piada, ou eu sou espírita e acredito que o nível de evolução das pessoas é função de sua distribuição geográfica.

 

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