Autor Tópico: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro  (Lida 2596 vezes)

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Offline _Juca_

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Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Online: 14 de Março de 2011, 08:52:26 »
Em crise no país, legendas liberais trocam de nome para tentar sobreviver

Militantes dizem faltar espaço para ideias de direita; especialista vê consenso social-democrata no Brasil


UIRÁ MACHADO
MAURICIO PULS
DE SÃO PAULO

Partidos explicitamente da direita ideológica tornaram-se produto raro no mercado político brasileiro. As legendas "liberais" praticamente desapareceram: das oito siglas com esse nome criadas após a redemocratização do país, só resta uma.
A remanescente é o PSL, que agrega o nome "social" ao "liberal" e tem um deputado federal. Os demais representantes do liberalismo decidiram trocar de nome após o fiasco eleitoral de 2006.
O PL fundiu-se com o Prona no PR (Partido da República) no final daquele ano, e o PFL passou a se chamar Democratas no início de 2007.
A mudança fez bem ao PR. O partido elegeu 40 deputados no ano passado, contra 23 em 2006 e 26 em 2002. Já o DEM mantém rota declinante: 105 deputados federais eleitos em 1998, 84 em 2002, 65 em 2006 e 43 em 2010.
Sem boas perspectivas, grande parte dos ex-liberais planeja seguir o prefeito paulistano Gilberto Kassab num processo de conversão maciça ao "socialismo" do PSB.

ALTERNATIVAS
A situação inusitada faz com que pessoas de direita não encontrem representatividade nos atuais partidos.
É o caso dos membros do Movimento Endireita Brasil. Filiados ao DEM, reclamam da falta de receptividade do partido "às ideias de direita, liberais" (veja texto abaixo).
Raciocínio similar guia o capitão da PM Augusto Rosa, de Ourinhos. Ele quer fundar o Partido Militar Brasileiro, de centro-direita -posição que "ninguém representa".
Para o cientista político Fernando Abrucio, da FGV, o quase sumiço das legendas liberais resulta do "consenso social-democrata que se consolidou no país após os governos FHC e Lula".
Segundo Abrucio, "hoje é praticamente inviável eleitoralmente defender abertamente bandeiras liberais, sobretudo se isso implicar cortes em gastos sociais".

HISTÓRIA
A marca "liberal" (nome de um grande partido da era imperial) ressurgiu em 1984, quando dissidentes do regime militar decidiram apoiar a candidatura de Tancredo Neves (PMDB) à Presidência.
O uso desse nome visava dissociar o grupo da ditadura militar e realçar sua adesão aos valores liberais (defesa da liberdade individual e crítica à ingerência do Estado).
Essa escolha foi reforçada pelas vitórias de políticos neoliberais no Reino Unido (Thatcher) e EUA (Reagan).
Em 1985, a Frente Liberal se transformou em partido. No mesmo ano, Alvaro Valle, outro dissidente da ditadura, fundou o Partido Liberal. No ano seguinte, os "liberais" elegeram 124 deputados federais, contra 57 dos partidos de orientação "trabalhista".
A queda do Muro de Berlim, em 1989, fortaleceu o liberalismo em todo o mundo. Francis Fukuyama, autor de "O Fim da História", anunciou a sua vitória definitiva. Na avaliação do economista Roberto Campos, o liberalismo tinha vencido não apenas como doutrina intelectual, mas "como práxis política".
A partir de 1990, os governos Collor (1990-1992), Itamar (1992-1994) e FHC (1995-2002) adotaram medidas liberalizantes, privatizando estatais e desregulamentando as relações trabalhistas.
No plano da "práxis política", porém, a história teve curso mais complicado. Os resultados eleitorais dos "liberais" se revelaram piores que os dos "trabalhistas".
As poucas legendas que adotaram o termo "liberal" logo sumiram, e PFL e PL desistiram da marca após 2006.


http://www1.folha.uol.com.br/fsp/poder/po1403201108.htm

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #1 Online: 14 de Março de 2011, 11:52:46 »
Apenas "liberal" é pouco usado no Brasil, parece preferido acrescentar o prefixo "neo", talvez para criar alguma ligação com neo-nazismo. Atualmente os crentes fazem isso com o "neo" ateísmo também.

O perfil do brasileiro no entanto é diferente do que poderia sugerir essa notícia. É cultural/socialmente conservador, mas politicamente a ênfase em políticas sociais é algo que por aqui justifica o rótulo de esquerda/centro (não que isso seja realmente muito "esquerdificante", a maior parte dos países tidos como mais liberais que o Brasil têm várias das mesmas ou até mais/diferentes políticas sociais do que temos, como os EUA, apenas minarquia ou darwinismo social, coisas praticamente inexistentes, seriam totalmente nulos nesse aspecto), mas é novamente "direitista" quanto a insatisfação com os impostos e os serviços prestados pelo governo. Ainda assim, a campanha contra o conceito de privatizações fez um estrago considerável à imagem que os brasileiros têm disso, então ficam no centro. 

O brasileiro está mais para um "democrata" americano do que para o que realmente é a proposta do PT, socialismo, ainda que talvez não esteja ciente disso.

Offline VSR

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #2 Online: 14 de Março de 2011, 15:02:54 »
Sempre acho estranho usar termos como "esquerda" "direita",acho que já esta na hora de aposentar isso. Se lermos "direita" como conservadorismo, não tem nada de liberal mesmo, e existem alguns pequenos partidos que ainda defendem tais causas, no geral partidos mais ufanistas e religiosos... Agora, se lermos "Direta" como um liberalismo, creio que depois da crise de 2009 nenhum partido usaria o termo na sigla mesmo, apesar que, excluindo os partidos ideológicos radicais de esquerda, todos os outros partidos são liberais.

Acho bizarro falar "Direita ideológica" e se remeter aos liberais, pois o liberalismo atual não se configura como um ideal mesmo, como dizia Benjamin Franklin, esta mais para um método que permite a "social democracia" que, agora sim, é um ideal... Que partido daria a cara para bater sabendo dos fracassos liberais de 2009 ?
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Offline Gaúcho

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #3 Online: 14 de Março de 2011, 15:40:03 »
Direita, Esquerda, Centro... apenas definições estúpidas para pessoas que precisam de uma ideologia para seguir vivendo.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Derfel

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #4 Online: 14 de Março de 2011, 19:04:45 »
Mesmo quando querem formar um partido de direita mesmo (talvez extrema direita), como esse partido militar brasileiro, não se tem coragem de assumir e diz ser de centro-direita. :biglol:

Offline DDV

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #5 Online: 14 de Março de 2011, 19:10:19 »
A posição no espectro político que mais se coaduna com a minha: http://pt.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_social
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #6 Online: 15 de Março de 2011, 14:21:52 »
Mesmo quando querem formar um partido de direita mesmo (talvez extrema direita), como esse partido militar brasileiro, não se tem coragem de assumir e diz ser de centro-direita. :biglol:

Algo ser militar não o faz necessariamente direita ou extrema direita.

Offline Osler

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #7 Online: 15 de Março de 2011, 15:47:20 »
Pensei que o PT já estivesse ocupando o espaço da direita
“Como as massas são inconstantes, presas de desejos rebeldes, apaixonadas e sem temor pelas conseqüências, é preciso incutir-lhes medo para que se mantenham em ordem. Por isso, os antigos fizeram muito bem ao inventar os deuses e a crença no castigo depois da morte”. – Políbio

Offline Dodo

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #8 Online: 15 de Março de 2011, 17:22:09 »
Considerando as pessoas com as quais eu convivo (evidência anedótica) e algumas pesquisas feitas recentemente (volta e meia pipocam na net pesquisas sobre a liberação das drogas, o casamento gay, etc), me parece que o brasileiro é conservador nos costumes e tradições, ao mesmo tempo em que assume uma postura mais socialista quando o assunto é o papel do estado.

Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

Offline Geotecton

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #9 Online: 15 de Março de 2011, 17:40:19 »
Sempre acho estranho usar termos como "esquerda" "direita",acho que já esta na hora de aposentar isso. Se lermos "direita" como conservadorismo, não tem nada de liberal mesmo, e existem alguns pequenos partidos que ainda defendem tais causas, no geral partidos mais ufanistas e religiosos... Agora, se lermos "Direta" como um liberalismo, creio que depois da crise de 2009 nenhum partido usaria o termo na sigla mesmo, apesar que, excluindo os partidos ideológicos radicais de esquerda, todos os outros partidos são liberais.

Acho bizarro falar "Direita ideológica" e se remeter aos liberais, pois o liberalismo atual não se configura como um ideal mesmo, como dizia Benjamin Franklin, esta mais para um método que permite a "social democracia" que, agora sim, é um ideal... Que partido daria a cara para bater sabendo dos fracassos liberais de 2009 ?

A crise de 2008 foi de um setor do capitalismo financeiro e não de toda a escola econômica liberal.

Outro aspecto que se deve ressaltar. Não se pode falar em liberalismo econômico e político no Brasil pois o país é historicamente intervencionista, faltando-nos pois uma tradição liberal e republicana; e também paternalista, em parte decorrente da nossa cultura ibérica, que sempre favoreceu uma condição de dependência do Estado.

A bizarrice política na terra brasilis chegou a tal ponto que o então Partido Liberal, hoje extinto, foi controlado por um bom tempo por um grupo subserviente a uma igreja cristã.
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Offline Pagão

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #10 Online: 15 de Março de 2011, 18:13:04 »
Direita = Liberal  :?: :?: :?: :olheira:

Para mim, o liberalismo é de esquerda e o socialismo um seu sucessor....

A direita não são os Liberais mas sim os Conservadores... cuja matriz ideológica não assenta no materialismo individualista liberal... nem no capitalismo internacional apátrida...
A burguesia liberal mercantil pouco tinha a ver com um certo mundo tradicional de nobres rurais, padres/frades e camponeses... no qual radicam as sensibilidades de direita e contrarevolucionárias...

As guerras civis do séc. XIX entre tradicionalistas reacionários e liberais foram, essas sim, o grande confronto Direita - Esquerda.

OK! eu sei que o mundo mudou... mas ainda me soa bem mal ouvir ou ler a identificação de liberais a gente verdadeiramente de Direita...   
Nenhuma argumentação racional exerce efeitos racionais sobre um indivíduo que não deseje adotar uma atitude racional. - K.Popper

Offline Diegojaf

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #11 Online: 15 de Março de 2011, 18:35:52 »
Mesmo quando querem formar um partido de direita mesmo (talvez extrema direita), como esse partido militar brasileiro, não se tem coragem de assumir e diz ser de centro-direita. :biglol:

Algo ser militar não o faz necessariamente direita ou extrema direita.
Pois é, vai entender... :wink:
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Derfel

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #12 Online: 15 de Março de 2011, 22:01:36 »
Mesmo quando querem formar um partido de direita mesmo (talvez extrema direita), como esse partido militar brasileiro, não se tem coragem de assumir e diz ser de centro-direita. :biglol:

Algo ser militar não o faz necessariamente direita ou extrema direita.
Pois é, vai entender... :wink:

Não, mas o texto dá a entender que o partido em questão é sim. Está falando de direita e partidos que representam a direita, mas mesmo o seu possível fundador não quer se identificar como direita, mas como Centro-Direita.

Em crise no país, legendas liberais trocam de nome para tentar sobreviver

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UIRÁ MACHADO
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DE SÃO PAULO

Partidos explicitamente da direita ideológica tornaram-se produto raro no mercado político brasileiro.
[...]

ALTERNATIVAS
A situação inusitada faz com que pessoas de direita não encontrem representatividade nos atuais partidos.
É o caso dos membros do Movimento Endireita Brasil. Filiados ao DEM, reclamam da falta de receptividade do partido "às ideias de direita, liberais" (veja texto abaixo).
Raciocínio similar guia o capitão da PM Augusto Rosa, de Ourinhos. Ele quer fundar o Partido Militar Brasileiro, de centro-direita -posição que "ninguém representa".

[...]


É claro que a posição centro-direita é representada, quem encontra-se órfão é a direita (assunto que trata o texto), mas parece que ninguém quer se identificar com ela. Acredito que a direita deva ter uma representação, até por uma questão de pluraridade de ideias, mas enquanto não se assumirem com tal vão continuar em extinção.

Offline DDV

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #13 Online: 15 de Março de 2011, 22:29:32 »
Nenhum, repito, NENHUM partido que defender abertamente o fim de programas sociais e a privatização total de serviços "essenciais" (como educação e saúde) vai ganhar muito voto no Brasil. E acho isso bom.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline DDV

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #14 Online: 15 de Março de 2011, 22:32:27 »
Por outro lado,  a política defendida para a segurança pública e o conservadorimo moral da direita são compartilhados pela grande maioria dos brasileiros. Eles poderiam explorar melhor isso se fossem mais inteligentes.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Offline Südenbauer

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #15 Online: 15 de Março de 2011, 23:28:45 »
Nenhum, repito, NENHUM partido que defender abertamente o fim de programas sociais e a privatização total de serviços "essenciais" (como educação e saúde) vai ganhar muito voto no Brasil. E acho isso bom.
Acho péssimo. Mesmo se fosse contrário ao livre mercado. A discussão é sempre essencial, e pelo menos serviria para apontar os defeitos do paternalismo brasileiro que é um problema crucial do país.

Offline Dodo

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #16 Online: 15 de Março de 2011, 23:35:33 »
Eu posso estar falando uma grande besteira, mas a impressão que tenho é a de que o brasileiro é conservador nos costumes, mas adota uma posição oposta quando o assunto é o papel do estado.

EDIT: somente agora vi que o DDV já vem dizendo algo parecido a alguns posts...  :vergonha:
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Offline Südenbauer

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #17 Online: 15 de Março de 2011, 23:41:01 »
Li uma entrevista com o Pedro Bial uma vez em que ele achou interessante que, embora o Brasil seja considerado um país sexualmente liberal com carnaval, pessoas semi-nuas na praia, calor, etc., foi a única edição de um Big Brother em que o público rejeitou as pessoas que fizeram sexo dentro do reality-show, enquanto que em outros países era o que todo mundo queria ver.

Offline Luiz Carlos

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« Resposta #18 Online: 15 de Março de 2011, 23:45:07 »
Bom, eu vou dar o meu pitaco aqui, correndo o risco de escrever bobagem, mas afinal de contas de que adianta participar de um fórum se não for pra se expor?

Creio eu (é creio de crer mesmo, pois não tenho nada que comprove o que vou afirmar) que existem algumas razões para esse "colapso" da direita brasileira.

Em primeiro lugar, nunca tivemos uma direita liberal de fato no Brasil, seus principais representantes faziam mais o estilo CORONEL (vide ACM, Caiado, etc.) que o estilo INTELECTUAL (exceções notáveis são Roberto Campos, Claudio Lembo e talvez Delfim Neto), ou seja, a direita brasileira sempre esteve associada às bandeiras mais retrógradas, como oposição ao divórcio, ensino religioso, latifúndio improdutivo, censura à imprensa, etc. Também é inevitável a associação com a ditadura militar;

Em segundo lugar, essa direita, que sempre esteve no poder, era irremediavelmente CORRUPTA, saqueavam o estado e mantinham-se no poder ora através de dura repressão, ora praticando assistecialismo barato (roubavam com uma das mãos e presenteavam com a outra);

Em terceiro lugar, os programas assistenciais governamentais da atualidade praticamente minaram a "caridade" da direita. As populações mais pobres dos cafundós do Brasil não dependem mais tanto dos coronéis de antigamente. A esmola agora vem da Caixa Econômica ou do Banco do Brasil;

Em quarto lugar, a direita no Brasil é "envelhecida". Seus representantes ou estão muito velhos, ou estão muito mortos, e não deixaram uma descendência de qualidade. Geralmente os representantes mais jovens são filhos, netos ou sobrinhos dos velhos coronéis e nenhum deles mostra-se preparado para liderar uma "nova direita";

É importante ressaltar também que a esquerda também não se renova. Da mesma forma que ninguém quer se assumir de direita, não está fácil de encontrar quem se assuma de extrema esquerda. Está difícil achar um comunista hoje em dia, o que reforça a afirmação de alguém que talvez distinguir como "direita" ou "esquerda" já não faça tanto sentido hoje em dia.

acho que por enquanto é só

abs

Offline VSR

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #19 Online: 16 de Março de 2011, 00:13:08 »
Citar
A crise de 2008 foi de um setor do capitalismo financeiro e não de toda a escola econômica liberal.

Por isso afirmei, que no fundo, todo partido, se excluindo os radicais de esquerda, são liberais, mas nenhum levanta essa bandeira, por mais que seja um setor do capitalismo liberal que "afundou". Temos que lembrar que os partidos procuram as massas para conseguir uma boa eleição, e duvido que um grande número de pessoas entenderiam essa diferença entre liberalismo / capitalismo especulativo e etc...


Luiz Carlos, concordo em grande parte... mas vejo que existem dois assuntos correndo no tópico, alguns interpretam "direita" como conservadorismo e outros como liberalismo, acho que você juntou os dois tipos. Creio que a maioria política liberal tem sim um caracter intelectual, em sua maioria executivos, empresários e acadêmicos... mas de resto até concordo contigo.
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Offline _Juca_

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #20 Online: 16 de Março de 2011, 09:01:26 »
Bom, eu vou dar o meu pitaco aqui, correndo o risco de escrever bobagem, mas afinal de contas de que adianta participar de um fórum se não for pra se expor?

Creio eu (é creio de crer mesmo, pois não tenho nada que comprove o que vou afirmar) que existem algumas razões para esse "colapso" da direita brasileira.

Em primeiro lugar, nunca tivemos uma direita liberal de fato no Brasil, seus principais representantes faziam mais o estilo CORONEL (vide ACM, Caiado, etc.) que o estilo INTELECTUAL (exceções notáveis são Roberto Campos, Claudio Lembo e talvez Delfim Neto), ou seja, a direita brasileira sempre esteve associada às bandeiras mais retrógradas, como oposição ao divórcio, ensino religioso, latifúndio improdutivo, censura à imprensa, etc. Também é inevitável a associação com a ditadura militar;

Em segundo lugar, essa direita, que sempre esteve no poder, era irremediavelmente CORRUPTA, saqueavam o estado e mantinham-se no poder ora através de dura repressão, ora praticando assistecialismo barato (roubavam com uma das mãos e presenteavam com a outra);

Em terceiro lugar, os programas assistenciais governamentais da atualidade praticamente minaram a "caridade" da direita. As populações mais pobres dos cafundós do Brasil não dependem mais tanto dos coronéis de antigamente. A esmola agora vem da Caixa Econômica ou do Banco do Brasil;

Em quarto lugar, a direita no Brasil é "envelhecida". Seus representantes ou estão muito velhos, ou estão muito mortos, e não deixaram uma descendência de qualidade. Geralmente os representantes mais jovens são filhos, netos ou sobrinhos dos velhos coronéis e nenhum deles mostra-se preparado para liderar uma "nova direita";

É importante ressaltar também que a esquerda também não se renova. Da mesma forma que ninguém quer se assumir de direita, não está fácil de encontrar quem se assuma de extrema esquerda. Está difícil achar um comunista hoje em dia, o que reforça a afirmação de alguém que talvez distinguir como "direita" ou "esquerda" já não faça tanto sentido hoje em dia.

acho que por enquanto é só

abs

Não falou besteira não, sintetizou bem. Eu não teria nenhuma dificuldade em votar na direita se essa fosse liberalizante à Roberto Campos ou Delfim Neto, que aliás foi um dos maiores conselheiros do governo do PT no campo econômico. Quem diria ?!!!

Offline Liddell Heart

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #21 Online: 19 de Março de 2011, 17:22:50 »
Sempre acho estranho usar termos como "esquerda" "direita",acho que já esta na hora de aposentar isso. Se lermos "direita" como conservadorismo, não tem nada de liberal mesmo, e existem alguns pequenos partidos que ainda defendem tais causas, no geral partidos mais ufanistas e religiosos... Agora, se lermos "Direta" como um liberalismo, creio que depois da crise de 2009 nenhum partido usaria o termo na sigla mesmo, apesar que, excluindo os partidos ideológicos radicais de esquerda, todos os outros partidos são liberais.

Se "conservadorismo moral" for direita, PT, PSDB e outros, são de direita. E a crise de 2009, segundo os liberais, foi causada por Estado de mais, e não por Estado de menos.


Citar
Que partido daria a cara para bater sabendo dos fracassos liberais de 2009 ?

Se você acha que o governo Bush foi liberal, lamento.  :(

Mesmo quando querem formar um partido de direita mesmo (talvez extrema direita), como esse partido militar brasileiro, não se tem coragem de assumir e diz ser de centro-direita. :biglol:

Ah? O Partido Militar defende greves e afins, não tem nada de direita econômica. Aliás, a única ditadura, economicamente, de direita foi a do Chile.

Considerando as pessoas com as quais eu convivo (evidência anedótica) e algumas pesquisas feitas recentemente (volta e meia pipocam na net pesquisas sobre a liberação das drogas, o casamento gay, etc), me parece que o brasileiro é conservador nos costumes e tradições, ao mesmo tempo em que assume uma postura mais socialista quando o assunto é o papel do estado.

Sim, nossa esquerda é muito conservadora. Não me surpreende, vide o número de católicos no país.


Direita = Liberal  :?: :?: :?: :olheira:

As guerras civis do séc. XIX entre tradicionalistas reacionários e liberais foram, essas sim, o grande confronto Direita - Esquerda.

OK! eu sei que o mundo mudou... mas ainda me soa bem mal ouvir ou ler a identificação de liberais a gente verdadeiramente de Direita...   

Então, como temos a área de humanas com uma visão marxista(não estou dizendo que quem está nessa área é, necessariamente, marxista, mas que grande maioria tem uma "ótica marxista"), é bizarro se guiar pela "esquerda-direita".
Ex:-O Fascismo, economicamente, é de esquerda(no caso do italiano) e de centro-esquerda(no caso do alemão). Porém, geralmente, eles são chamados de extrema-direita.
-Os liberais e libertários foram os primeiros a levantar a bandeira da abolição(da escravidão) e se aliaram à nova esquerda.
-A ala Milton Friedman da escola de Chicago é utilitarista, isto é, de maneira sucinta, se guia pela ótica social.


"Onde mora a liberdade, ali está a minha pátria."
Benjamin Franklin

"Posso não concordar com uma só palavra sua, mas defenderei até a morte o seu direito de dizê-la."
Voltaire

Offline Liddell Heart

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #22 Online: 19 de Março de 2011, 17:38:48 »
Nenhum, repito, NENHUM partido que defender abertamente o fim de programas sociais e a privatização total de serviços "essenciais" (como educação e saúde) vai ganhar muito voto no Brasil. E acho isso bom.

Também acho isso, no máximo, mais plausível.

Acho que você tem uma visão um pouco limitada dos liberais, posso estar errado, mas você deve ter conhecido os mesmos pela ótica "da oposição". Enfim, existe um racha entre liberais e libertarios e afins, existe os minarquistas de Chicago e os minarquistas austríacos(é uma generalização minha, diga-se de passagem), e a mesma coisa ocorre com os ancaps, mas não vou entrar nesse assunto. Os minarquistas de Chicago, por exemplo, defendem a privatização do ensino, mas preferem implementar um sistema de "vouchers" ou "vale-escola"(uma espécie de prouni), e os da Áustria, já não curtem essa idéia, querem a privatização apenas.
O discurso de Chicago é melhor que o austríaco, por que tange o social, econômico e o ético. Meio que uni os humanistas(a esquerda), os liberais clássicos e os conservadores, por isso tende a ter uma popularidade maior, pois atinge todas as classes e idéias(desde um ateu até um puritano, ou de um pobre ao rico, etc..)


Por outro lado,  a política defendida para a segurança pública e o conservadorimo moral da direita são compartilhados pela grande maioria dos brasileiros. Eles poderiam explorar melhor isso se fossem mais inteligentes.

Os liberais não são conservadores. É o oposto, na questão moral.
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Offline Liddell Heart

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Re: "
« Resposta #23 Online: 19 de Março de 2011, 17:53:25 »
Bom, eu vou dar o meu pitaco aqui, correndo o risco de escrever bobagem, mas afinal de contas de que adianta participar de um fórum se não for pra se expor?

Creio eu (é creio de crer mesmo, pois não tenho nada que comprove o que vou afirmar) que existem algumas razões para esse "colapso" da direita brasileira.

Em primeiro lugar, nunca tivemos uma direita liberal de fato no Brasil, seus principais representantes faziam mais o estilo CORONEL (vide ACM, Caiado, etc.) que o estilo INTELECTUAL (exceções notáveis são Roberto Campos, Claudio Lembo e talvez Delfim Neto), ou seja, a direita brasileira sempre esteve associada às bandeiras mais retrógradas, como oposição ao divórcio, ensino religioso, latifúndio improdutivo, censura à imprensa, etc. Também é inevitável a associação com a ditadura militar;

Em segundo lugar, essa direita, que sempre esteve no poder, era irremediavelmente CORRUPTA, saqueavam o estado e mantinham-se no poder ora através de dura repressão, ora praticando assistecialismo barato (roubavam com uma das mãos e presenteavam com a outra);

Em terceiro lugar, os programas assistenciais governamentais da atualidade praticamente minaram a "caridade" da direita. As populações mais pobres dos cafundós do Brasil não dependem mais tanto dos coronéis de antigamente. A esmola agora vem da Caixa Econômica ou do Banco do Brasil;

Em quarto lugar, a direita no Brasil é "envelhecida". Seus representantes ou estão muito velhos, ou estão muito mortos, e não deixaram uma descendência de qualidade. Geralmente os representantes mais jovens são filhos, netos ou sobrinhos dos velhos coronéis e nenhum deles mostra-se preparado para liderar uma "nova direita";

É importante ressaltar também que a esquerda também não se renova. Da mesma forma que ninguém quer se assumir de direita, não está fácil de encontrar quem se assuma de extrema esquerda. Está difícil achar um comunista hoje em dia, o que reforça a afirmação de alguém que talvez distinguir como "direita" ou "esquerda" já não faça tanto sentido hoje em dia.

acho que por enquanto é só

abs

Concordo com o que você disse. Mas, o Brasil teve sim liberais, Teófilo Ottoni e Barão de Mauá são seus maiores exemplos.

O Brasil nunca chegou perto de ser liberal. Na era do café com leite, havia um Estado bem intrometido, que ajudava e muito a classe latifundiária(ver convênio de Taubaté), impedindo, por exemplo, a industrialização e permeando uma "elite" no Brasil.
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Offline Sr. Alguém

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Re: Direita ideológica some do quadro partidário brasileiro
« Resposta #24 Online: 21 de Março de 2011, 11:19:04 »
A posição no espectro político que mais se coaduna com a minha: http://pt.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_social
Também sou adepto.Mas o texto não deixa claro se é de direita ou esquerda.
Se você acha que sua crença é baseada na razão, você a defenderá com argumentos e não pela força e renunciará a ela se seus argumentos se mostrarem inválidos. (Bertrand Russell)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Humanismo_secular
http://pt.wikipedia.org/wiki/Liberalismo_social

 

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